abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74892164
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:00 schreef Sloggi het volgende:

Wat klopt er dan niet aan onderstaande tabel? Als je die moet geloven scheelt het vrij weinig.

http://www.anwb.nl/binari(...)wb_overzicht_aol.pdf
Auto's worden niet zuiniger?

Voor de rest lijkt de omslagpunt ergens bij de 15000km te liggen. Lijkt me een gemiddeld aantal. Staat trouwens als commentaar bij dat bij de berekening uit is gegaan van maximum bedragen en mogelijk naar beneden wordt bijgesteld.

Het enige wat roet in het eten kan gooien zijn de provinciale belastingen maar daar zou nu over worden onderhandeld.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_74892183
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:01 schreef kdijkstra het volgende:

[..]


Deze wantrouwen is dezelfde soort wantrouwen die is ontstaan voor de introductie van de OV chipkaart wat nu eigenlijk probleemloos is geintroduceerd.
Dit wantrouwen is van hetzelfde soort waardoor ik denk dat de problemen en de privacyschennis van de OV chipkaart nog niet voorbij zijn.. Dat ze erin zijn geslaagd om het gedrocht door de OV reiziger zijn strot te douwen, wil nog niet zeggen dat het ding ethisch is of opeens niet meer fraudegevoelig.

(Sorry voor het wijzen op de taalfout. Normaal negeer ik dat soort dingen omdat ze niks met de discussie te maken hebben, maar deze kon ik niet laten gaan..)
pi_74892189
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:10 schreef kdijkstra het volgende:
Staat trouwens als commentaar bij dat bij de berekening uit is gegaan van maximum bedragen en mogelijk naar beneden wordt bijgesteld.
pi_74892212
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:10 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Voor de rest lijkt de omslagpunt ergens bij de 15000km te liggen. Lijkt me een gemiddeld aantal. Staat trouwens als commentaar bij dat bij de berekening uit is gegaan van maximum bedragen en mogelijk naar beneden wordt bijgesteld.
pi_74892270
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:08 schreef Dr.Nikita het volgende:

Een binnenstad vergelijken met een heel land waar je zelfs voor een karrenspoor gaat betalen. Right
London vergelijk met een binnenstad?

Denk dat London in deze een prima voorbeeld is. Alle toegangswegen een spitsheffing vragen.

London heeft volgens wiki 7,6 miljoen inwoners. Randstad heeft ongeveer 7 miljoen. London kent soortgelijke problemen zoals we die in de Randstad kennen.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
pi_74892322
Overigens ben ik benieuwd waar ze het geld vandaan gaan halen als straks iedereen elektrisch rijdt (wat onvermijdelijk is). Vraag me af wat voor excuus ze dan gebruiken om geld te oogsten
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier moest ik wel hardop om lachen
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:16:30 #157
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_74892338
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:01 schreef kdijkstra het volgende:
Deze wantrouwen is dezelfde soort wantrouwen die is ontstaan voor de introductie van de OV chipkaart wat nu eigenlijk probleemloos is geintroduceerd.
En het wantrouwen is volkomen terecht:
quote:
Justitie wilde pasfoto's van ov-chipreizigers
Uitgegeven: 31 augustus 2009 12:38

AMSTERDAM - De rechter blijkt Justitie te hebben verboden pasfoto's van ov-chipkaartreizigers te vorderen voor onderzoek. De gegevensbeheerder wilde de informatie niet verstrekken. Voor de zaak bleek de informatie niet nodig.
© ANP

Dat blijkt uit een vonnis van de rechtbank in Rotterdam. De uitspraak dateert al van juni, maar komt nu pas in de publiciteit. Inmiddels ligt de zaak bij de Hoge Raad, want het Openbaar Ministerie vindt dat ze dergelijke gegevens wel moeten mogen opvragen.

Onderzoek

Aanleiding voor de zaak is een onderzoek naar een aanranding in Rotterdam in 2007, waarbij er een vermoeden bestond dat de dader gebruik zou hebben gemaakt van de metro. Daarom vorderde het Openbaar Ministerie gegevens van klanten, die op 6 mei 2007 tussen 10 uur 's avonds en middernacht op de metrostations Maashaven en Heemraadlaan waren geweest.

Niet alleen werd gevraagd om naam, adres en woonplaats van de reizigers, maar ook om een pasfoto. Dat laatste weigerde gegevensverwerker Trans Link Systems met een beroep op de Wet Bescherming Persoonsgegevens. Onder protest moest het bedrijf de informatie toch leveren, maar stapte direct naar de rechter om te voorkomen dat deze informatie zou worden gebruikt.

Rechtszaak

Kern in de discussie is dat een foto informatie geeft over het ras en soms de levensovertuiging van iemand en daarom niet zomaar gevorderd kan worden. Niet alleen wetgeving in Nederland verbiedt dat, maar ook de Europese richtlijn voor privacy. Voor het opvragen van dergelijke informatie zou dan ook toestemming van een rechter-commissaris nodig zijn.

De rechter is het met dat verweer eens. De afbeeldingen moesten aan Trans Link Systems worden teruggeven en mochten niet in het onderzoek worden gebruikt.

Beroep

In een reactie stelt het Openbaar Ministerie in Rotterdam het niet met de beslissing eens te zijn en in beroep te zijn gegaan. Omdat dit een bijzondere procedure is, komt de zaak nu direct bij de Hoge Raad uit.

Trans Link Systems zegt in een reactie blij met de uitspraak te zijn en de privacy van klanten belangrijk genoeg te vinden om naar de rechter te stappen. "Wij hebben in onze systemen en organisatie een veelheid aan maatregelen getroffen om de privacy van klantgegevens te waarborgen.

Zo ook hoe moet worden omgegaan met vorderingen van politie en jusitie.", zegt financieel directeur Gerben Nelemans tegenover NU.nl. "In het weigeren van dit vorderingsverzoek zijn we door de rechter terecht in het gelijk gesteld. We zien de procedure bij de Hoge Raad dan ook met vertrouwen tegemoet."

Niet noodzakelijk

Overigens bleek de informatie van de ov-chipkaart niet noodzakelijk voor het oplossen van het misdrijf. De verdachte kon met reguliere opsporingsmethoden worden aangehouden en veroordeeld.

Het ov-chipkaartsysteem registreert alle reizen, die bij persoonlijke kaarten te koppelen zijn aan een losse database met persoonsgegevens. Reisgegevens worden zeven jaar bewaard. Trans Link Systems zegt nog in overleg met de Belastingdienst te zijn om deze periode te verkorten.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:17:16 #158
42193 Enneacanthus_Obesus
pi_74892357
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:10 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Auto's worden niet zuiniger?


Oh, dat is het! Omdat auto's zuiniger worden, worden we gestraft met een hogere wegenbelasting.. En ik maar denken dat accijnzen dienen om overmatig gebruik te ontmoedigen..
Maar hier komt de aap definitief uit de mouw: Het is uitzuigerij!
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:19:27 #159
207469 kdijkstra
pi_74892415
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:10 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dit wantrouwen is van hetzelfde soort waardoor ik denk dat de problemen en de privacyschennis van de OV chipkaart nog niet voorbij zijn.. Dat ze erin zijn geslaagd om het gedrocht door de OV reiziger zijn strot te douwen, wil nog niet zeggen dat het ding ethisch is of opeens niet meer fraudegevoelig.

(Sorry voor het wijzen op de taalfout. Normaal negeer ik dat soort dingen omdat ze niks met de discussie te maken hebben, maar deze kon ik niet laten gaan..)
[Heb er geen problemen mee hoor dat je op taalfouten let. Ik zou er wat zorgvuldiger in moeten zijn. Ik type dit er een beetje tussendoor in en heb als enig excuus dat ik in het verleden in het buitenland heb gewoond.]

De OV chipkaart is tussentijd al lang en breed geevalueerd en niet alleen door de overheid. Ook ROVER (die van te voren erg negatief was) geeft nu steeds meer signalen af van waardering. OV chipkaart lijkt goed te werken en al die doem verhalen vooraf blijken gewoon niet uit te komen. Er zullen ongetwijfeld incidenten zijn maar zeker niet in dien aard dat een systeem onbruikbaar is.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:20:46 #160
207469 kdijkstra
pi_74892446
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:16 schreef Hukkie het volgende:

En het wantrouwen is volkomen terecht:
Nou nee. Er bestaan sinds de introductie ook anonieme OV chipkaarten.

Voor de rest moeten de goeden altijd bloeden voor de kwaden.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:25:23 #161
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_74892568
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:20 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Nou nee. Er bestaan sinds de introductie ook anonieme OV chipkaarten.

Voor de rest moeten de goeden altijd bloeden voor de kwaden.
Waar het natuurlijk om gaat is dat het OM in een poep en een scheet informatie kan opvragen van mensen die toevallig 'op het verkeerde moment op de verkeerde plaats waren'. Terwijl dat eigenlijk helemaal niet nodig is, en dat zal met de GPS kastjes niet anders zijn. De goeden en de kwaden hebben hier helemaal niets mee te maken.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:26:32 #162
42193 Enneacanthus_Obesus
pi_74892608
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:19 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

[Heb er geen problemen mee hoor dat je op taalfouten let. Ik zou er wat zorgvuldiger in moeten zijn. Ik type dit er een beetje tussendoor in en heb als enig excuus dat ik in het verleden in het buitenland heb gewoond.]

De OV chipkaart is tussentijd al lang en breed geevalueerd en niet alleen door de overheid. Ook ROVER (die van te voren erg negatief was) geeft nu steeds meer signalen af van waardering. OV chipkaart lijkt goed te werken en al die doem verhalen vooraf blijken gewoon niet uit te komen. Er zullen ongetwijfeld incidenten zijn maar zeker niet in dien aard dat een systeem onbruikbaar is.
Dat is fijn, dat ROVER achter de privacyschending staat.. Als de kaart toch niet gehackt wordt, ondanks dat dat wel schijnt te kunnen, dan is dat meegenomen.
Ik blijf het griezelig vinden. Ik zie de noodzaak niet, ze kunnen ook de huidige statistieken gebruiken om het treinverkeer op de reizigers af te stemmen.
  Moderator vrijdag 20 november 2009 @ 18:31:43 #163
249559 crew  Lavenderr
pi_74892741
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Oh, dat is het! Omdat auto's zuiniger worden, worden we gestraft met een hogere wegenbelasting.. En ik maar denken dat accijnzen dienen om overmatig gebruik te ontmoedigen..
Maar hier komt de aap definitief uit de mouw: Het is uitzuigerij!
Jawel, dat hebben we een paar weken geleden al kunnen zien bij Kassa, daar zat Diederik Samson en die zei: "Ja, we kunnen het autorijden natuurlijk niet grátis maken he?" Met zo'n smerig klein lachje erbij
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:36:39 #164
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_74892866
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jawel, dat hebben we een paar weken geleden al kunnen zien bij Kassa, daar zat Diederik Samson en die zei: "Ja, we kunnen het autorijden natuurlijk niet grátis maken he?" Met zo'n smerig klein lachje erbij
Daar heb ik ook al een paar keer aan gedacht tijdens deze discussie idd.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:38:05 #165
207469 kdijkstra
pi_74892896
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dat is fijn, dat ROVER achter de privacyschending staat.. Als de kaart toch niet gehackt wordt, ondanks dat dat wel schijnt te kunnen, dan is dat meegenomen.
Ik blijf het griezelig vinden. Ik zie de noodzaak niet, ze kunnen ook de huidige statistieken gebruiken om het treinverkeer op de reizigers af te stemmen.
Er bestaat niet zoiets wat unhackable is.

Voor de rest ooit bij stil gestaan dat er concurerende chips zijn? NXP (Nederlands bedrijf) heeft de chips geleverd voor de OV chipkaart. Vooral een Duits bedrijf zat te azen op de Nederlandse opdracht. Niets makkelijker dan om de chipkaart van de concurent af te kraken en dan stevig te lobbyen om je eigen producten te verkopen. Zo, heb je mijn conspiracy theorie te pakken waar overigens nog wel een kern van waarheid inzit.

Zover ik weet is alleen een Universiteit in geslaagd om te hacken. Daarbuiten nog niet.

Er bestaat ook zoiets als goed genoeg en daar gaat meer en meer op lijken. Nogmaals unhackable bestaat niet!
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:39:22 #166
207469 kdijkstra
pi_74892921
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

Oh, dat is het! Omdat auto's zuiniger worden, worden we gestraft met een hogere wegenbelasting.. En ik maar denken dat accijnzen dienen om overmatig gebruik te ontmoedigen..
Maar hier komt de aap definitief uit de mouw: Het is uitzuigerij!
Helaas wel. Daarom wordt BPM straks afgeschaft om nieuwe auto's goedkoper te maken.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:40:42 #167
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_74892942
En komt de slurptaks in plaats van de BPM.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:42:29 #168
160040 Fastmatti
pi_74892976
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:39 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Helaas wel. Daarom wordt BPM straks afgeschaft om nieuwe auto's goedkoper te maken.
Wordt vervangen door een CO2-taks.
  Moderator vrijdag 20 november 2009 @ 18:44:33 #169
249559 crew  Lavenderr
pi_74893026
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:42 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Wordt vervangen door een CO2-taks.
Enfin, de ene taks of de andere taks, we gaan nog meer uitgeknepen worden.
  vrijdag 20 november 2009 @ 18:54:30 #170
42193 Enneacanthus_Obesus
pi_74893318
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Enfin, de ene taks of de andere taks, we gaan nog meer uitgeknepen worden.
We zijn geen mensen meer, maar een hulpbron, een exploitatiemiddel.
Ik vind het geen wonder dat we aan alle kanten gecontroleerd gaan worden. Er zou eens opstand kunnen uitbreken..
  vrijdag 20 november 2009 @ 19:01:50 #171
160040 Fastmatti
pi_74893532
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

We zijn geen mensen meer, maar een hulpbron, een exploitatiemiddel.
Ik vind het geen wonder dat we aan alle kanten gecontroleerd gaan worden. Er zou eens opstand kunnen uitbreken..
Niet helemaal waar natuurlijk. Al dit geld is nodig om het werkweigeraars mogelijk te maken om thuis op te bank te zitten. Die vinden het allemaal wel best hoor.
  vrijdag 20 november 2009 @ 19:04:04 #172
207469 kdijkstra
pi_74893608
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 18:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
We zijn geen mensen meer, maar een hulpbron, een exploitatiemiddel.
Ik vind het geen wonder dat we aan alle kanten gecontroleerd gaan worden. Er zou eens opstand kunnen uitbreken..
Je kan ook ergens overdrijven. Nederland is nog altijd een van de meest welvarende landen in de wereld. Ook na de crisis zal dit zo blijven.

Er worden geregeld onderzoeken gedaan hoe gelukkig een land is. Kon zo snel enkel van 2007 vinden maar recenter zijn ze ook uitgevoerd met een soortgelijk resultaat.
http://www.dag.nl/binnenl(...)land-gelukkig-136967
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  vrijdag 20 november 2009 @ 19:09:50 #173
42193 Enneacanthus_Obesus
pi_74893803
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 19:04 schreef kdijkstra het volgende:

[..]

Je kan ook ergens overdrijven. Nederland is nog altijd een van de meest welvarende landen in de wereld. Ook na de crisis zal dit zo blijven.

Er worden geregeld onderzoeken gedaan hoe gelukkig een land is. Kon zo snel enkel van 2007 vinden maar recenter zijn ze ook uitgevoerd met een soortgelijk resultaat.
http://www.dag.nl/binnenl(...)land-gelukkig-136967
Welvarend, maar voor wie? Voor mensen in verzorgingshuizen? Voor mensen die in de armoedeval zitten? Voor Jan Modaal die uitgeknepen en bespioneerd gaat worden nadat hij al wordt uitgeknepen door geprivatiseerde nutsinstelingen.. Of voor mensen die miljoenen op jaarbasis verdienen en zichzelf tientallen procententen per jaar extra toeschuiven + een bonus als ze hun werk goed doen (Dat laatste heb ik nooit begrepen trouwens. Je wordt al betaald om je werk goed te doen lijkt me, maar goed..)

Maar goed, als we toch nog een beetje gelukkig zijn, laten we dat dan in godsnaam zo houden, en ons niet verder laten piepelen..
  vrijdag 20 november 2009 @ 19:13:39 #174
207469 kdijkstra
pi_74893922
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 19:09 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Welvarend, maar voor wie? Voor mensen in verzorgingshuizen? Voor mensen die in de armoedeval zitten? Voor Jan Modaal die uitgeknepen en bespioneerd gaat worden nadat hij al wordt uitgeknepen door geprivatiseerde nutsinstelingen.. Of voor mensen die miljoenen op jaarbasis verdienen en zichzelf tientallen procententen per jaar extra toeschuiven + een bonus als ze hun werk goed doen (Dat laatste heb ik nooit begrepen trouwens. Je wordt al betaald om je werk goed te doen lijkt me, maar goed..)
Tijd om jan modaal eens te vergelijken met andere landen? Zijn echt weinig landen waar jan modaal de vrijheiden kent zoals Nederland met daarbij ook de welvaart.

Anders gezegd noem eens 20 landen waar jan modaal het beter heeft.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
  vrijdag 20 november 2009 @ 19:16:41 #175
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_74894024
Uit: Staat gluurt mee in km-heffingkastje
quote:
Op vrijdag 20 november 2009 13:19 schreef Matty___ het volgende:

[..]

was het niet zo dat iemand een te hoge boete kreeg maar met het gps logsystem in zijn auto kon aantonen dat hij zich wel aan de snelheid hield?
Niet in Nederland iig. HIer was het net andersom.

Zie oa hier
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')