WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Een bubbel die knapt op een gegeven moment, is vorig jaar met de oliebubbel gebeurd, en de bubbel is nog lang niet leeggelopen dus olieprijs kan nog veel verder omlaag.quote:Op woensdag 18 november 2009 22:43 schreef jongegast het volgende:
Buffet kocht spoorwegen omdat hij weet dat olie naar de maan gaat door de bubbel, dus dan gaan alle vervoersbedrijven die trucks gebruiken dood, en blijven alleen spoorwegen over.
nog niet, pas als de FED rente omhoog gaat lijkt me. het is de bailout bubbel maar het lijkt me dat ze nog steeds dollars aan het printen zijn en de carry trade is dan nog steeds bezig. de yen carry trade duurde ook best langquote:Op woensdag 18 november 2009 23:03 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Een bubbel die knapt op een gegeven moment, is vorig jaar met de oliebubbel gebeurd, en de bubbel is nog lang niet leeggelopen dus olieprijs kan nog veel verder omlaag.
Met CFD's moet je ook niet meer dan 10% van je tradekapitaal traden, en als je failliet gaat gelijk stoppen. 8punten spread voor FTSE vind ik ook wel enorm veel, bij RBS is dit 1punt en 0,3 voor aex.quote:Op woensdag 18 november 2009 22:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als ik minister van financien of baas van AFM was geweest had ik CFD's ook verboden voor particulier gebruik. CFD's zijn tot dusver by far de meest risky producten die ik ooit heb gezien voor particulieren.
CFD's hebben ook niks meer met beleggen te maken. CFD is puur een casino. Bijvoorbeeld die Duitse CFD's die ik een vorig plaatje liet zien. Op een basis van 5000 pond margin, werd er vandaag al een winst bereikt van 5000 euro en een beetje en vandaag heeft hij ook al op verlies gezeten! Hoezo rollercoastser!
Voor de rest adverteren ze met CFD's als zijnde producten zonder commissie kosten. Voorbeeld, je koopt 70 contracten, op basis van shorten van de FTSE. Je hebt daar een margin van 40.000 pond van nodig. Op het moment dat je het aanschaft, begin je al met een verlies van -3000 pond! Wat nou commissie kosten!Je kunt dus niet zo maar even 'verkopen' als je per ongeluk een verkeerde deal hebt gedaan, want je staat direct al -3000 pond in het rood! EN als je hem dan ook nog eens wilt verkopen moet je nog een aantal punten inleveren omdat de spread zo groot is! En ga er maar eens van uit dat je per index punt een 200 pond verliest! Stel de spread is 8, doe de berekening maar...!
Ja, inderdaad, uitgaande van een margin van 10k, koop je bijvoorbeeld een tig tal contracten op een index, uitgaande van 100 pond per FTSE index punt. 1% stijging is een stijging van ong. 55 punten, wat gelijk staat aan 5500 euro binnen zeer korte tijd. Typisch gevalletje van hogere risico, nog hogere zorgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door M.Melandri op 18-11-2009 23:46:52 ]
Had je daar ook een broker bij in gedachten? IG werkt alleen in CFD'squote:Op woensdag 18 november 2009 22:33 schreef SeLang het volgende:
Waarom doe je dan geen futures? S&P500 future kost maar enkele $ aan transactiekosten en de spread is tijdens markturen meestal maar 0,25 punten.
Currencyfutures hetzelfde verhaal. Spread op EUR/USD is meestal 1 of 2 pips, de transactiekosten voor een roundtrip is <1pip.
Ik zei ook, stel, de spread is 8 punten ..quote:Op woensdag 18 november 2009 23:41 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Met CFD's moet je ook niet meer dan 10% van je tradekapitaal traden, en als je failliet gaat gelijk stoppen. 8punten spread voor FTSE vind ik ook wel enorm veel, bij RBS is dit 2punten en 0,2 voor aex.
Maar over het algemeen is de spread hier torenhoog. Behalve voor een aantal indices. Keek net even bij de FTSE, die had een spread van 5 punter aftermarket.Overigens moet ik volgende week een numerieke test doen bij een bank voor een stage voor komende zomer, op de positie research/trading. Ook voor de zwiters UBS moet ik de numerieke test doen, maar dat is online, en je kunt daar zelf een datum voor de kiezen, dat zijn 42 wiskundige vragen in 42 minuten. Dat kan dus ook iemand anders voor me doen, dus ... uhhh SeLang?
Ik laat jullie nog wel weten wat voor soort 'wiskundige' vragen er werden gesteld.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Eh...goederentreinen in de US worden niet door elocs getrokken if you get my gripquote:Op woensdag 18 november 2009 22:43 schreef jongegast het volgende:
Buffet kocht spoorwegen omdat hij weet dat olie naar de maan gaat door de bubbel, dus dan gaan alle vervoersbedrijven die trucks gebruiken dood, en blijven alleen spoorwegen over.
Teringquote:Op woensdag 18 november 2009 22:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als ik minister van financien of baas van AFM was geweest had ik CFD's ook verboden voor particulier gebruik. CFD's zijn tot dusver by far de meest risky producten die ik ooit heb gezien voor particulieren.
CFD's hebben ook niks meer met beleggen te maken. CFD is puur een casino. Bijvoorbeeld die Duitse CFD's die ik een vorig plaatje liet zien. Op een basis van 5000 pond margin, werd er vandaag al een winst bereikt van 5000 euro en een beetje en vandaag heeft hij ook al op verlies gezeten! Hoezo rollercoastser!
Voor de rest adverteren ze met CFD's als zijnde producten zonder commissie kosten. Voorbeeld, je koopt 70 contracten, op basis van shorten van de FTSE. Je hebt daar een margin van 40.000 pond van nodig. Op het moment dat je het aanschaft, begin je al met een verlies van -3000 pond! Wat nou commissie kosten!
Ja, inderdaad, uitgaande van een margin van 10k, koop je bijvoorbeeld een tig tal contracten op een index, uitgaande van 100 pond per FTSE index punt. 1% stijging is een stijging van ong. 55 punten, wat gelijk staat aan 5500 euro binnen zeer korte tijd. Typisch gevalletje van hogere risico, nog hogere zorgen.
http://www.interactivebrokers.com ?quote:Op donderdag 19 november 2009 00:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Had je daar ook een broker bij in gedachten? IG werkt alleen in CFD's
Ik gebruik IB voor futuresquote:Op donderdag 19 november 2009 00:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Had je daar ook een broker bij in gedachten? IG werkt alleen in CFD's
Aftermarket kan de spread natuurlijk wel hoog zijnquote:Ik zei ook, stel, de spread is 8 punten ..
Ik meen ergens gelezen te hebben dat jij goed bent in wiskunde?quote:Overigens moet ik volgende week een numerieke test doen bij een bank voor een stage voor komende zomer, op de positie research/trading. Ook voor de zwiters UBS moet ik de numerieke test doen, maar dat is online, en je kunt daar zelf een datum voor de kiezen, dat zijn 42 wiskundige vragen in 42 minuten. Dat kan dus ook iemand anders voor me doen, dus ... uhhh SeLang?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ditquote:Op donderdag 19 november 2009 01:40 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Eh...goederentreinen in de US worden niet door elocs getrokken if you get my grip
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
dieseltjes?quote:Op donderdag 19 november 2009 01:40 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Eh...goederentreinen in de US worden niet door elocs getrokken if you get my grip
Mwoah... Zo groot issie toch niet...quote:Op donderdag 19 november 2009 08:24 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
met de nadruk op 'tje' ja
[ afbeelding ]
Inderdaad. Dit is pas een dieselmotor (in aanbouw)quote:Op donderdag 19 november 2009 08:49 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Mwoah... Zo groot issie toch niet...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Op donderdag 19 november 2009 09:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
Inderdaad. Dit is pas een dieselmotor (in aanbouw)
[ afbeelding ]
, wow... Die kan meteen meedoen met Extreme Machines 
Dat is stookoliequote:Op donderdag 19 november 2009 09:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
Inderdaad. Dit is pas een dieselmotor (in aanbouw)
[ afbeelding ]
Dat is zulke meuk dat er een verwarming inzit om de brandstof vloeibaar(der) te maken
Heeft er ook nog iemand commentaar op het koersverloop van vandaag?
Wat mij betreft eigenlijk geheel volgens verwachting, we kabbelen rustig voort (en sluiten weer eens op 321?).
Morgen (fors) lager dan vandaag!
Wat mij betreft eigenlijk geheel volgens verwachting, we kabbelen rustig voort (en sluiten weer eens op 321?).
Morgen (fors) lager dan vandaag!
Ik heb geen idee, kijk vandaag de kat maar uit de boom 
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
De S&P500 future staat op -7,25 punt.
Maar goed, dat is aftermarket...
Maar goed, dat is aftermarket...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hehe da's die met een koppel van 8 miljoen newton die ze gebruiken in de Emma Maersk. Ook niet echt all purpose...
quote:Op donderdag 19 november 2009 11:33 schreef tony_clifton- het volgende:
Wtf?
http://www.tijd.be/nieuws(...)koop.8261638-600.art
Way to go
Langejaarstermijn van 10 jaar ofzo
Aan de mening van de OESO hecht ik weinig waarde:quote:Op donderdag 19 november 2009 11:33 schreef tony_clifton- het volgende:
Wtf?
http://www.tijd.be/nieuws(...)koop.8261638-600.art
Way to go
http://www.rtl.nl/(/finan(...)conomie_zwakt_af.xml
Je kunt wel zien wie er nooit op Fok komenquote:Op donderdag 19 november 2009 11:33 schreef tony_clifton- het volgende:
Wtf?
http://www.tijd.be/nieuws(...)koop.8261638-600.art
Way to go
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
S&P500 future op 1098,50 (-10,00) nu
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Over een week zitten we weer op de 325. Wedden?quote:Op donderdag 19 november 2009 12:44 schreef Lemans24 het volgende:
Nou, waar blijft die opleving richting de nullijn...?
Ik zat eigenlijk te denken, stel je dat je met een groep vrienden belegt. Jij denk dat het omhoog gaat, en iemand anders gokt op een daling. Wat let je dan om onderling een optiecontract op te maken, OTC met je vrienden
je kan gewoon de quotes in je brokersoftware aanhouden om een prijs af te spreken en bij expiratie vind je daar ook de expiratiestand terug. Doe het wel met een grote groep zodat er altijd wel schrijvers zijn die hun contract terug willen kopen
over twee weken op 300, je weet toch?quote:Op donderdag 19 november 2009 12:49 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Over een week zitten we weer op de 325. Wedden?
Het kop-schouder patroon, met dalen van 300::
(intraday) top van de 1e schouder na 12 dagen,
van kop na 10 dagen
van 2e schouder na 10 dagen
De duur van het hele patroon zou dan 3 maanden zijn. Is dat nog wel betrouwbaar?
En ik heb eerder de intraday en interday toppen door elkaar gehaald, welke worden voor dergelijke patronen meestal gebruikt?
Hoorde net op BNR dat ABN er weer 3 miljard 4,4 miljard bij krijgt 
Damn it... Kiest mn vriendin weer een nieuwe bank, staat die ook al op omvallen...
Eerst IceSave, toen DSB, nu ABN...
Staat stopt 4,4 miljard euro extra in ABN Amro
[edit]
Juiste bedrag ingevoerd
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2009 13:10:10 ]
Damn it... Kiest mn vriendin weer een nieuwe bank, staat die ook al op omvallen...
Eerst IceSave, toen DSB, nu ABN...Staat stopt 4,4 miljard euro extra in ABN Amro
[edit]
Juiste bedrag ingevoerd
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2009 13:10:10 ]
Eigenlijk zijn bijna alle banken technisch failliet, alleen boekhoudregels en gratis geld houden ze overeind. Het maakt dus niet veel uit welke bank je kiest zolang je maar niet boven de 100K gaat.quote:Op donderdag 19 november 2009 13:05 schreef RvLaak het volgende:
Hoorde net op BNR dat ABN er weer 3 miljard bij krijgt
Damn it... Kiest mn vriendin weer een nieuwe bank, staat die ook al op omvallen...
Kan zijn en ben het er ook mee eens, maar dat gezeik elke keer om het geld terug te krijgen... Heel irritant...quote:Op donderdag 19 november 2009 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Eigenlijk zijn bijna alle banken technisch failliet, alleen boekhoudregels en gratis geld houden ze overeind. Het maakt dus niet veel uit welke bank je kiest zolang je maar niet boven de 100K gaat.
Als ik 100 k zou hebben staan bij de rabobank en die gaat failliet, weet ik zeker dat ik niks meer van dat geld terugziequote:Op donderdag 19 november 2009 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Eigenlijk zijn bijna alle banken technisch failliet, alleen boekhoudregels en gratis geld houden ze overeind. Het maakt dus niet veel uit welke bank je kiest zolang je maar niet boven de 100K gaat.
Als ze zulke grote banken in de toekomst failliet laten gaan kun je idd fluiten naar je centen, niemand kan zulke bedragen opbrengen.quote:Op donderdag 19 november 2009 13:12 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Als ik 100 k zou hebben staan bij de rabobank en die gaat failliet, weet ik zeker dat ik niks meer van dat geld terugzie
quote:Op donderdag 19 november 2009 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Eigenlijk zijn bijna alle banken technisch failliet, alleen boekhoudregels en gratis geld houden ze overeind. Het maakt dus niet veel uit welke bank je kiest zolang je maar niet boven de 100K gaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Des te meer reden om naar ING te gaan, je geld staat er op dit moment het veiligst ING te kopen, ze trekken straks heel veel geld aan (denk aan ex-DSBers en bange ABNers).
BV Nederland heeft ook geld nodig:
Nederlandse staat heropent twee leningen
Nederlandse staat heropent twee leningen
quote:De Nederlandse staat heropent twee langlopende leningen. Dat maakte de Dutch State Treasury Agency (DSTA), het agentschap van het ministerie van Financiën, donderdag bekend. Op 24 november worden de twee leningen heropend en DSTA hoopt tot 1 miljard euro op te halen.
Het gaat om een staatslening die loopt tot 15 juli 2015. Er staat al 12,085 miljard euro uit op deze lening. Er geldt een couponrente van 3,25 procent. De andere lening heeft een looptijd tot 15 juli 2018. De couponrente bedraagt hier 4 procent. Er staat voor 12,165 miljard euro op de lening uit.
Denk eerder dat men naar de Rabo gaat, daar hoor je nooit wat over.quote:Op donderdag 19 november 2009 13:29 schreef TeringHenkie het volgende:
Des te meer reden om naar ING te gaan, je geld staat er op dit moment het veiligst ING te kopen, ze trekken straks heel veel geld aan (denk aan ex-DSBers en bange ABNers).
Hoezo? De staat garandeert je tegoed en laat daar voor zover mogelijk de gezamenlijke banken voor opdraaien. Maar als die niet kunnen betalen is mijn interpretatie van het depositogarantiestelsel dat de staat het zelf vergoedt. Als dat niet klopt hoor ik het graag..quote:Op donderdag 19 november 2009 13:12 schreef Vandergeld het volgende:
Als ik 100 k zou hebben staan bij de rabobank en die gaat failliet, weet ik zeker dat ik niks meer van dat geld terugzie
Als Rabo valt, is de staat failliet.quote:Op donderdag 19 november 2009 13:30 schreef dvr het volgende:
[..]
Hoezo? De staat garandeert je tegoed en laat daar voor zover mogelijk de gezamenlijke banken voor opdraaien. Maar als die niet kunnen betalen is mijn interpretatie van het depositogarantiestelsel dat de staat het zelf vergoedt. Als dat niet klopt hoor ik het graag..
Ik breng het argument van de theorie vs. de praktijk aan, versterkt met de notie 'bureaucratische stelsel' als waterdichte metafysische zekerheid dat je solliciteert voor grijs haar wanneer je daar de 100% op vertrouwt.
Interne verwevenheid is veel te groot binnen de bankenwereld, op dit moment worden banken nog gered omdat als er een bank omvalt we een systeemcrisis krijgen waarbij de gevolgen niet te overzien zijn. Als ze dus een van die banken laten gaan, gaat de rest van de banken mee en word er niks meer gegarandeerd. Zeker niet door de staat, want in zo een situatie wil niemand ook nog staatsobligaties( de laatste bubbel).quote:Op donderdag 19 november 2009 13:30 schreef dvr het volgende:
[..]
Hoezo? De staat garandeert je tegoed en laat daar voor zover mogelijk de gezamenlijke banken voor opdraaien. Maar als die niet kunnen betalen is mijn interpretatie van het depositogarantiestelsel dat de staat het zelf vergoedt. Als dat niet klopt hoor ik het graag..
que?quote:Op donderdag 19 november 2009 13:45 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik breng het argument van de theorie vs. de praktijk aan, versterkt met de notie 'bureaucratische stelsel' als waterdichte metafysische zekerheid dat je solliciteert voor grijs haar wanneer je daar de 100% op vertrouwt.
Klopt het word vergoed, theoretisch gezien. Maar pak een rabobank, zij hebben (als ik me niet vergis) 45% van spaarmarkt in handen in NL. De totale spaartegoeden bedrag gedekt door de depositosgarantiestelsel tot 100K was een kleine 400 miljard begin dit jaar. Als de rabobank zou omvallen zou dit betekenen dat banken en zoniet de overheid grofweg voor 200 miljard moeten opdraaien. Dit kan men natuurlijk niet opbrengen, mede daarom dat deze banken als systeembanken worden gezien en ze deze niet failliet laten gaan. Mocht een bank van deze omvang toch een keer omvallen betekend dit natuurlijk het einde van depositogarantiestelsel.quote:Op donderdag 19 november 2009 13:30 schreef dvr het volgende:
[..]
Hoezo? De staat garandeert je tegoed en laat daar voor zover mogelijk de gezamenlijke banken voor opdraaien. Maar als die niet kunnen betalen is mijn interpretatie van het depositogarantiestelsel dat de staat het zelf vergoedt. Als dat niet klopt hoor ik het graag..
Zever in pakskes.quote:
Ik bedoel dat vertrouwen op de staatswaarborg sowieso juridische ergernissen met zich meebrengt denk ik. Gewoon. Omdat het niet anders kan dan problemen geven als je met zo'n dingen in aanraking komt.
wat nou, gewoon expiratie op 300quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX loopt in de loop van donderdagmorgen na een lagere opening verder terug, gedrukt door vrijwel alle fondsen, met name die, die woensdag of donderdag met tegenvallende resultaten naar buiten traden. Handelaar Geoffrey Leloux van Keijser Capital meldt zeer lage omzetten en verwacht dat de index donderdag nog wat verder onder druk zal komen te staan. Lichtpuntjes zijn TNT en ING. "Toch heb ik langzaamaan het gevoel dat de markt vermoeidheidsverschijnselen begint te vertonen", aldus Leloux. Er is volgens Leloux vooralsnog geen invloed te bespeuren van de optie-expiratie van vrijdag. De AEX gaat donderdag rond 13.10 uur met 1% omlaag naar 316,18 punten.(ANS)
Dit viel mij wel op m.b.t expiratiequote:Op donderdag 19 november 2009 14:00 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
wat nou, gewoon expiratie op 300
Wa's da?quote:Op donderdag 19 november 2009 14:14 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Dit viel mij wel op m.b.t expiratie
[ afbeelding ]
HBU levert 700 miljoen op, maar Staat verliest 1,12 miljard
quote:De verkoop van het dochterbedrijf Hollandsche Bank Unie (HBU) en een aantal zakelijke kantoren aan Deutsche Bank levert ABN Amro 700 miljoen euro op. Dat is 180 miljoen euro meer dan in de oorspronkelijke deal.
Brief
Dat heeft minister Wouter Bos (Financiën) donderdag bekendgemaakt in een brief aan de Tweede Kamer. De Staat bereikte enkele weken geleden al een princiepeakkoord over de verkoop, maar de opbrengst was nog niet bekend.
Afstoten
ABN Amro moet HBU afstoten van eurocommissaris Neelie Kroes (Concurrentie). De verkoop was een keiharde voorwaarde voor Kroes om goedkeuring te verlenen aan de geplande fusie van ABN Amro en Fortis Bank Nederland, die allebei sinds een jaar in staatshanden zijn. De banken zouden anders samen te veel macht krijgen op de markt voor kleinzakelijke kredieten, vindt de EU-commissaris.
Alternatieven
Eerder zijn drie alternatieven onderzocht om tegemoet te komen aan de Europese eis. Zo is gekeken of de staat zelf of een Nederlandse bank HBU kon overnemen, of dat Fortisonderdelen konden worden verkocht aan een internationale partij. Maar deze opties voldeden niet aan de voorwaarden of zouden financieel slechter kunnen uitpakken.
Europese Commissie tevreden
Volgens Bos is duidelijk dat de Europese Commissie tevreden is met de verkoop aan Deutsche Bank. Wel is het mogelijk dat ABN en Fortis nog eisen opgelegd krijgen, zoals bijvoorbeeld dat het aandeelhouderschap van de staat niet mag worden misbruikt bij reclame-uitingen. Ook kunnen er nog voorwaarden aan het beloningsbeleid worden gesteld.
Uit de brief aan de Kamer:
Het aangepaste transactieresultaat is ¤ 1,12 mrd negatief en is het verschil tussen enerzijds de prijs, anderzijds de boekwaarde en de kosten van overige afspraken. New HBU en IFN Finance zijn in de boeken van ABN AMRO opgenomen voor te-zamen ¤ 0,88 mrd. De overige kosten hebben een effect van in totaal ¤ 0,94 mrd negatief en betreffen onder andere de wederzijdse aansprakelijkheden, migratie, kapitaal en de verwachte verliezen op de credit umbrella.
Zowel de oorspronkelijke overeenkomst tussen het Fortis-concern en Deutsche Bank als het huidige principeakkoord is gebaseerd op een initiële verkoopprijs van ¤ 0,70 mrd. Het aangepast transactieresultaat is ongeveer ¤ 0,18 mrd beter ten opzichte van de oorspronkelijke deal.
Call/Put ratioquote:
Onder 1 zijn er dus meer puts verhandeld, normaal kijk ik er niet of nauwlijks naar maar ik vond deze spike wel opvallend.
Correlatie S&P500 future (rechts) en EUR/US$ future (links) is inderdaad leuk
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Welnee. Ten eerste bestaat 'Rabo' niet, het is een conglomeraat van losse bankjes die ieder apart failliet zouden moeten gaan en die ieder apart onder het stelsel vallen. Ten tweede kunnen banken weliswaar op hun lage eigen vermogen (in verhouding tot de verplichtingen) onderuit gaan, maar in de praktijk komt er uit bankfaillissementen veel meer geld naar boven (wel zo'n 90% van de vorderingen) dan bij reguliere bedrijven.quote:Op donderdag 19 november 2009 13:43 schreef RvLaak het volgende:
Als Rabo valt, is de staat failliet.
Die spaartegoeden vormen een stevige schuld, maar vergeet niet dat daar tegenover staat, dat half Nederland maandelijks zijn halve winst of inkomen aan de Rabo overmaakt om rente en aflossing op huizen, bedrijfsgebouwen, machineparken, bedrijfswagens etc. te voldoen. Die inkomstenstroom zou het vergoeden van de spaartegoeden zondermeer mogelijk moeten maken, en dat houdt pas op als al die Nederlandse bezittingen niets meer waard zijn en als al die bedrijven en particulieren door andere oorzaken failliet zijn. Dat krijg je zelfs met builenpest of hyperinflatie niet voor elkaar. Als de Rabo in zwaar weer komt, wordt het gewoon een staatsbank, waarbij de staat (net als bij Fortis/ABN) enkele tientallen miljarden op de kapitaalmarkt ophaalt om honderden miljarden aan spaartegoeden effectief te kunnen dekken.
Pas als iedereen dan alsnog zijn geld ophaalt en in een matras (of goudstaaf) steekt, heeft de overheid een probleem.
Crisis bij huizenbouwers is in ieder geval nog lang niet voorbij, voor de overige sectoren trouwens ook nietquote:
Ligt er helemaal aan in hoeverre al die kleine bankjes zijn gelinkt aan alle andere kleine bankjes binnen het concern. Mocht dat ernstig zijn, kan het best zo zijn dat de hele toko val als er een paar vallen.quote:Op donderdag 19 november 2009 15:19 schreef dvr het volgende:
[..]
Welnee. Ten eerste bestaat 'Rabo' niet, het is een conglomeraat van losse bankjes die ieder apart failliet zouden moeten gaan en die ieder apart onder het stelsel vallen. Ten tweede kunnen banken weliswaar op hun lage eigen vermogen (in verhouding tot de verplichtingen) onderuit gaan, maar in de praktijk komt er uit bankfaillissementen veel meer geld naar boven (wel zo'n 90% van de vorderingen) dan bij reguliere bedrijven.
Die spaartegoeden vormen een stevige schuld, maar vergeet niet dat daar tegenover staat, dat half Nederland maandelijks zijn halve winst of inkomen aan de Rabo overmaakt om rente en aflossing op huizen, bedrijfsgebouwen, machineparken, bedrijfswagens etc. te voldoen. Die inkomstenstroom zou het vergoeden van de spaartegoeden zondermeer mogelijk moeten maken, en dat houdt pas op als al die Nederlandse bezittingen niets meer waard zijn en als al die bedrijven en particulieren door andere oorzaken failliet zijn. Dat krijg je zelfs met builenpest of hyperinflatie niet voor elkaar. Als de Rabo in zwaar weer komt, wordt het gewoon een staatsbank, waarbij de staat (net als bij Fortis/ABN) enkele tientallen miljarden op de kapitaalmarkt ophaalt om honderden miljarden aan spaartegoeden effectief te kunnen dekken.
Pas als iedereen dan alsnog zijn geld ophaalt en in een matras (of goudstaaf) steekt, heeft de overheid een probleem.
Nu heb je natuurlijk gelijk dat een groot deel van NL bij de rabo zit, maar de banken die de laatste tijd zijn gevallen (Fortis, ABN, DSB), vielen doordat men het spaargeld weghaalde. In dat geval is ook de rabo de lul, aangezien men dan hoogst waarschijnlijk ook de betaalrekening over zet naar een andere bank. Dan heeft de rabo geen inkomen meer.
Het inkomen van een bank komt nauwelijks van de betaalrekening maar vooral van allerlei leningen en van producten met een stevige provisie. Maar afgezien daarvan, het mooie van nationalisering is juist dat mensen bij zo'n staatsbank graag hun geld gaan parkeren. Ikzelf heb mijn spaarsaldo bij Fortis ook verdubbeld (ten koste van een andere bank) toen Fortis genationaliseerd werd.quote:Op donderdag 19 november 2009 15:24 schreef RvLaak het volgende:
Nu heb je natuurlijk gelijk dat een groot deel van NL bij de rabo zit, maar de banken die de laatste tijd zijn gevallen (Fortis, ABN, DSB), vielen doordat men het spaargeld weghaalde. In dat geval is ook de rabo de lul, aangezien men dan hoogst waarschijnlijk ook de betaalrekening over zet naar een andere bank. Dan heeft de rabo geen inkomen meer.
Beurzen kunnen verder onderuit, nu eindelijk naar 260-270.
We stoten af op weerstandszone 10400-10500 DJ
We stoten af op weerstandszone 10400-10500 DJ
Zou wat zijn zeg als dat gewoon DE top wasquote:Op donderdag 19 november 2009 15:41 schreef Vandergeld het volgende:
Beurzen kunnen verder onderuit, nu eindelijk naar 260-270.
We stoten af op weerstandszone 10400-10500 DJ
[ afbeelding ]
