abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 17 november 2009 @ 14:55:10 #101
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74782615
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 14:53 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Als dat zo is is het dus ook gewoon Shells probleem omdat ze hun bedrijf in een instabiel derde wereldland neerzetten. Eigen schuld dikke bult.
[..]
Ah ik heb je omgepraat naar het argument dat Shell het slachtoffer is, je komt er nog wel.
quote:
Nee gewoon op het criminele af. Ik dacht dat belastingontduiking strafbaar was?
Niet als de regering zegt dat 't legaal is.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74782635
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 14:42 schreef Lakitu het volgende:

[..]

Duits kenteken bijv?
Dat zal wel verboden zijn net zoals het nu is. Boetes daarop zijn nu al extreem (1.5 keer de te betalen BPM, dus tienduizenden euro's).
pi_74782806
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 14:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ah ik heb je omgepraat naar het argument dat Shell het slachtoffer is, je komt er nog wel.
[..]

Niet als de regering zegt dat 't legaal is.
Wat de regering zegt trek ik me niet zo heel veel van aan. Feit blijft dat de middelgrote en kleine bedrijven mogen opdraaien voor het feit dat Shell en Philips en Unilever geen ondernemersbelasting betalen simpelweg omdat die niet zo'n grote lobby zijn en dat ook kunnen afdwingen. Dat riekt naar machtsmisbruik.
pi_74782821
Jongens, zullen we Shell en de olie-industrie hier buiten laten? De theorieën zijn heel leuk, maar meet een BNW onderwerp en ik wil dit topic graag hier houden

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2009 15:01:28 ]
pi_74782852
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 14:55 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dat zal wel verboden zijn net zoals het nu is. Boetes daarop zijn nu al extreem (1.5 keer de te betalen BPM, dus tienduizenden euro's).
Leg eens uit, krijg je een boete als je in Nederland woont en een Duitse auto hebt?
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:04:24 #106
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74782908
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:01 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Wat de regering zegt trek ik me niet zo heel veel van aan. Feit blijft dat de middelgrote en kleine bedrijven mogen opdraaien voor het feit dat Shell en Philips en Unilever geen ondernemersbelasting betalen simpelweg omdat die niet zo'n grote lobby zijn en dat ook kunnen afdwingen. Dat riekt naar machtsmisgebruik.
Yup, en zonder dat zou Shell snel veranderen naar Britse nationaliteit of een ander en dan lopen we nog meer geld mis.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74782929
Is de PVV hier tegen?
pi_74782993
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:05 schreef bitterzak het volgende:
Is de PVV hier tegen?
Geen idee eigenlijk. Volgens mij is in het vorige topic wel gezegd dat zij tegen zijn. Maar de SP is sowieso tegen .

Niet dat het ook maar iets uitmaakt, aangezien de regering dit besluit al genomen hebben (de km-heffing). En tenzij leden van de fractie van de PvdA, CDA en/of CU tegen stemmen, zal het er gewoon komen.
pi_74782997
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:02 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Leg eens uit, krijg je een boete als je in Nederland woont en een Duitse auto hebt?
Yep, ter plaatse 1,5 keer de BPM aftikken.
pi_74783005
Eerst in de handen wrijven en dit hele idiote idee van kilometerheffing toejuichen.
Nu blijkt dat zo'n beetje iedereen belazerd wordt en het in z'n portefeuille zal merken en dat de privacy op een heel groot vlak wordt ingeleverd.

Een kat in de zak.
pi_74783030
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:05 schreef bitterzak het volgende:
Is de PVV hier tegen?
Wat denk je zelf? Als er zieltjes mee te winnen valt is de PVV tegen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_74783055
De PVV is over het algemeen voor privacy-inperking.
Dat is echter een andere discussie.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:11:22 #113
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783122
Volgens mij werd er gisteren gezegd bij P&W door Samson dat de oppositie vooral tegen is, dus ik neem aan de PVV ook.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74783165
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Yup, en zonder dat zou Shell snel veranderen naar Britse nationaliteit of een ander en dan lopen we nog meer geld mis.
Oh dus als er grote belangen meespelen wordt er ineens de andere kant opgekeken. Tuurlijk dat is allemaal wel zo, maar het geeft gewoon aan in wat voor volslagen zieke wereld wij leven.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:14:54 #115
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783221
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:13 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Oh dus als er grote belangen meespelen wordt er ineens de andere kant opgekeken. Tuurlijk dat is allemaal wel zo, maar het geeft gewoon aan in wat voor volslagen zieke wereld wij leven.
Ethisch ziek, economisch en leefbaar geweldig, en voor mij is dat genoeg reden om ethiek weg te strepen in sommige gevallen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:17:21 #116
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_74783292
Ik vraag me af wat er gebeurd als ze a la de trofee van BNN vanuit de Media een GPS ontvanger + zender onder de dienstauto van Eurlings, de auto van zijn vrouw (heeftie die?) en ouders plakken en op tv gaan vertellen waar familie Eurlings zoal naar toe rijdt. Ben benieuwd of hij dan nog steeds dit soort plannen wil doordouwen. Als je dan zo een held bent met dit soort plannen, mag hij mooi proefkonijn zijn.

Maar dan niet van te voren aangekondigd natuurlijk!

Ik vind het een beangstigend idee. Ben al niet fan van de Internet & Telefonie bewaarplicht, de OV-kaart en het biometrisch paspoort, maar dit slaat wel serieus alles .
pi_74783447
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ethisch ziek, economisch en leefbaar geweldig, en voor mij is dat genoeg reden om ethiek weg te strepen in sommige gevallen.
Ze hebben een naam voor figuren als jij. Fascisten.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:23:39 #118
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783481
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:22 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik Ze heb ben een naam voor figuren als jij. Fascisten.
Alsof mij dat wat boeien kan.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:24:43 #119
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_74783515
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ethisch ziek, economisch en leefbaar geweldig, en voor mij is dat genoeg reden om ethiek weg te strepen in sommige gevallen.
Ook als het jezelf raakt?
Of ben je zo een laffe hond die er ineens anders over denkt als ie slachtoffer wordt van zijn eigen denkbeelden.

Held .
pi_74783540
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:23 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Alsof mij dat wat boeien kan.
Fascism, pronounced /ˈfæʃɪzəm/, is a political ideology that seeks to combine radical and authoritarian nationalism[1][2][3][4] with a corporatist economic system,[5] and which is usually considered to be on the far right of the traditional left-right political spectrum.

Niet alleen ik beschouwt het als een goede definitie voor figuren als jij die economisch gewin boven mensenlevens stellen.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:25:47 #121
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783547
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:24 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ook als het jezelf raakt?
Of ben je zo een laffe hond die er ineens anders over denkt als ie slachtoffer wordt van zijn eigen denkbeelden.

Held .
Ik heb nog nooit geklaagd over de krediet crisis, dat is toch het stokpaardje van kritiek op kapitalisme? Dus nee, heb je daar meteen je antwoord.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:27:00 #122
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783578
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:25 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Fascism, pronounced /ˈfæʃɪzəm/, is a political ideology that seeks to combine radical and authoritarian nationalism[1][2][3][4] with a corporatist economic system,[5] and which is usually considered to be on the far right of the traditional left-right political spectrum.

Niet alleen ik beschouwt het als een goede definitie voor figuren als jij die economisch gewin boven mensenlevens stellen.
Mensenlevens?

Sinds wanneer gaan er mensen dood aan het feit dat Shell en Unilever geen belasting betalen?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74783586
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit geklaagd over de krediet crisis, dat is toch het stokpaardje van kritiek op kapitalisme? Dus nee, heb je daar meteen je antwoord.
Kapitalisme is verre van gelijk aan fascisme.
pi_74783607
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Mensenlevens?

Sinds wanneer gaan er mensen dood aan het feit dat Shell en Unilever geen belasting betalen?
Ik heb het meer over de dorpjes die uitgeroeid worden door corporate killers van Shell om de snelste pijpleiding te kunnen leggen. Enzo.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:28:07 #125
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783624
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:27 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Kapitalisme is verre van gelijk aan fascisme.
Zeg dat nog 10 keer in de spiegel en wellicht kan je mijn discussie dan met jezelf voeren, scheelt mij weer een hoop tijdsverlies en ergernis.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:28:34 #126
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783639
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:27 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik heb het meer over de dorpjes die uitgeroeid worden door corporate killers van Shell om de snelste pijpleiding te kunnen leggen. Enzo.
Nou daar had ik het niet over, leuk hè.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74783646
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Zeg dat nog 10 keer in de spiegel en wellicht kan je mijn discussie dan met jezelf voeren, scheelt mij weer een hoop tijdsverlies en ergernis.
Tijdverlies en ergenis?

Ik heb een heel leven te besteden aan het opfokken en uit de weg ruimen van vuile fascistjes als jij.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:29:23 #128
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783663
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Tijdverlies en ergenis?

Ik heb een heel leven te besteden aan het opfokken en uit de weg ruimen van vuile fascistjes als jij.
Ik niet, I have a career to consider.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74783664
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Mensenlevens?

Sinds wanneer gaan er mensen dood aan het feit dat Shell en Unilever geen belasting betalen?
Daar gaan mensen niet dood aan. Maar hebben andere bedrijven wel last van door middel van een lastenverzwaring.

Verder vallen er WEL doden door de vieze spelletjes die internationals als Shell en Dow Chemical en noem zo nog maar wat andere bedrijven op in andere landen spelen en er nog mee wegkomen ook. En kom nou niet aan met dat dat niet het geval is want dat is gewoon zo.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:30:49 #130
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783704
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:29 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Daar gaan mensen niet dood aan. Maar hebben andere bedrijven wel last van door middel van een lastenverzwaring.
Fijn, waarom maakt dat mij een fascist?
quote:
Verder vallen er WEL doden door de vieze spelletjes die internationals als Shell en Dow Chemical en noem zo nog maar wat andere bedrijven op in andere landen spelen en er nog mee wegkomen ook. En kom nou niet aan met dat dat niet het geval is want dat is gewoon zo.
Daar heb ik het ook helemaal niet over, ik heb toch eerder al aangegeven dat het niet zou mogen gebeuren, wat wil je nog meer, dat ik eigenhandig de wereld red? Meer dan m'n ongenoegen uitspreken kan ik toch echt niet.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74783773
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Fijn, waarom maakt dat mij een fascist?
[..]
Omdat jij jouw carriere, nogal cru gezegd, hebt te danken aan het creperen van die mensenlevens daar. Weetje nog?
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 14:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Het succes van Shell en dus het "creperen" van die mensen een van de redenen waarom ik in mijn huidige positie zit.

Ik kan dus wel eerlijkheid gaan preken, maar dat zou nogal hypocriet zijn.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat maakt jou een fascist. Een verrader der Mensheid.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:34:04 #132
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783797
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:33 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Omdat jij jouw carriere, nogal cru gezegd, hebt te danken aan het creperen van die mensenlevens daar. Weetje nog?
[..]

Dat maakt jou een fascist. Een verrader der Mensheid.
Ach, maakt autorijden op Shell's olie jou ook een fascist dan?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74783837
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ach, maakt autorijden op Shell's olie jou ook een fascist dan?
Indirect wel ja. Vandaar dat ik auto's die op verbranding van fossiele brandstof werken verwerp.
pi_74783850
Joh, ik geloof niet dat dit topic gaat over fascisten, verraders der Mensheid, Ivoorkust, Shell en de New World Order.

Maar de kilometerheffing is wel onzin.
-
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:35:46 #135
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783863
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:35 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Indirect wel ja. Vandaar dat ik auto's die op verbranding van fossiele brandstof werken verwerp.
Veel fascisten zijn er dan op de wereld in jouw opinie zeg, in Nederland alleen al 9 miljoen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74783865
quote:
Fijn, waarom maakt dat mij een fascist?
Wederom lees je niet. Ik heb nergens gezegd dat jij een fascist bent, dat zegt Salvador.
quote:
Daar heb ik het ook helemaal niet over, ik heb toch eerder al aangegeven dat het niet zou mogen gebeuren, wat wil je nog meer, dat ik eigenhandig de wereld red? Meer dan m'n ongenoegen uitspreken kan ik toch echt niet.
Maar aangezien jij ethiek boven mensenlevens stelt zou jij als jij echt hoog bij Shell komt later wel medeverantwoordelijk kunnen zijn voor een volgende actie.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:37:46 #137
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74783930
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:35 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Wederom lees je niet. Ik heb nergens gezegd dat jij een fascist bent, dat zegt Salvador.
[..]
Nee, wellicht dat je die mening deelde of kon weerleggen.
quote:
Maar aangezien jij ethiek boven mensenlevens stelt zou jij als jij echt hoog bij Shell komt later wel medeverantwoordelijk kunnen zijn voor een volgende actie.
Ik werk niet bij Shell.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74783991
Geloofde iemand hier werkelijk dat we er beter van zouden worden? Dat is bijna gelijk aan denken dat dit de oplossing voor het fileprobleem is. Die mensen moeten echt nog steeds naar hun werk, we gaan alleen meer betalen voor dat geweldige privilege dat werken heet
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_74784039
quote:
Nee, wellicht dat je die mening deelde of kon weerleggen.
Nee die mening deel ik niet. Sowieso hekel ik de karaktermoord die altijd wordt gepleegd (hier maar ook IRL) door veel te snel te strooien met termen als fascist, racist, Hitler vergelijkingen en ga zo maar door.
quote:
Ik werk niet bij Shell.
Dat haalde ik wel uit je posts .
pi_74784059
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 13:57 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Hulde voor deze post die erg dicht bij de waarheid gaat liggen vrees ik.

Alleen dat stukje van die fietsende moordenaar klopt welicht niet omdat het CDA fietsen met RFID chips wil gaan uitrusten
Puik stukje van Iblis. Spijker & kop.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:42:57 #141
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74784107
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:41 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Nee die mening deel ik niet. Sowieso hekel ik de karaktermoord die altijd wordt gepleegd (hier maar ook IRL) door veel te snel te strooien met termen als fascist, racist, Hitler vergelijkingen en ga zo maar door.
[..]
quote:
Dat haalde ik wel uit je posts .
Can happen
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74784193
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:39 schreef Boris_Karloff het volgende:
Geloofde iemand hier werkelijk dat we er beter van zouden worden? Dat is bijna gelijk aan denken dat dit de oplossing voor het fileprobleem is. Die mensen moeten echt nog steeds naar hun werk, we gaan alleen meer betalen voor dat geweldige privilege dat werken heet
Ik vraag me überhaupt af hoe er nog mensen kunnen bestaan die denken dat de overheid bestaat uit integere, capabele personen die allemaal het beste met het land voorhebben en voor de burger. Die mensen bestaan gewoon . Vaak zijn dat de mensen die net zover van de realiteit staan als de politici zelf maar goed.
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:46:16 #143
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74784204
Ik hoop dat ik tegen die tijd dermate financieel zelfstandig ben (aflossingsvrij huis, wat geld om rente te vangen, etc) dat ik nog maar een paar honderd euro per maand hoef te verdienen om aardig rond te komen. Dan kan ik mijn auto ook de deur uit doen en bespaar ik kosten.
The End Times are wild
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:55:42 #144
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74784505
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 14:43 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af. Zullen ze vast wel weer wat op verzinnen. Als jij een product uit Amerika bestelt moet je hier ook nog eens extra belasting gaan betalen terwijl je dat in Amerika ook al hebt gedaan
Je geeft de oplossing al
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:56:49 #145
104871 remlof
Europees federalist
pi_74784534
Ik ben benieuwd hoe die kastjes zich verhouden tot het recht op privacy, de overheid kan immers dankzij GPS precies zien waar je rijdt...
pi_74784670
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:56 schreef remlof het volgende:
Ik ben benieuwd hoe die kastjes zich verhouden tot het recht op privacy, de overheid kan immers dankzij GPS precies zien waar je rijdt...
+2 Inzichtvol
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_74784711
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 15:56 schreef remlof het volgende:
Ik ben benieuwd hoe die kastjes zich verhouden tot het recht op privacy, de overheid kan immers dankzij GPS precies zien waar je rijdt...
Ja das toch ook met de vingerafdrukken in het paspoort zo?

En straks wordt er 's ochtends een lijk gevonden waarvan vastgesteld wordt door de lijkschouwer dat deze ongeveer 8 uur geleden om het leven is gebracht. Vervolgens gaan ze gegevens nakijken wie er in dat gebied was gedurende die nacht en blijkt dat alleen jij in dat gebied aanwezig was met je auto. Mag je naar het bureau komen om wat uit te leggen. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is was het toch?
  dinsdag 17 november 2009 @ 16:05:29 #148
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74784794
Privacy heb je altijd, totdat de overheid besluit dat jij die niet nodig hebt..
  dinsdag 17 november 2009 @ 16:08:22 #149
104871 remlof
Europees federalist
pi_74784877
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:05 schreef fs180 het volgende:
Privacy heb je altijd, totdat de overheid besluit dat jij die niet nodig hebt..
Dat zei zo'n ambtenaar ook op tv:
"we doen absoluut niets anders met de locatiegegevens dan het in rekening brengen van de gereden kilometers"
-"en als er sprake is van een misdrijf?"
"ja dan wel natuurlijk"

  dinsdag 17 november 2009 @ 16:10:49 #150
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74784954
Precies, hypocriet gelul verpakt een doosje van schijn-democratie.
pi_74784972
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:02 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Ja das toch ook met de vingerafdrukken in het paspoort zo?

En straks wordt er 's ochtends een lijk gevonden waarvan vastgesteld wordt door de lijkschouwer dat deze ongeveer 8 uur geleden om het leven is gebracht. Vervolgens gaan ze gegevens nakijken wie er in dat gebied was gedurende die nacht en blijkt dat alleen jij in dat gebied aanwezig was met je auto. Mag je naar het bureau komen om wat uit te leggen. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is was het toch?
Was.

Daarom wil justitie (Hirsch Ballin) en het CDA dat van elk aangehouden persoon vingerafdrukken, foto's en DNA wordt afgenomen.
  dinsdag 17 november 2009 @ 16:11:31 #152
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_74784978
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zei zo'n ambtenaar ook op tv:
"we doen absoluut niets anders met de locatiegegevens dan het in rekening brengen van de gereden kilometers"
-"en als er sprake is van een misdrijf?"
"ja dan wel natuurlijk"

Prfff

Privacy is een mythe!
pi_74785018
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:11 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Was.

Daarom wil justitie (Hirsch Ballin) en het CDA dat van elk aangehouden persoon vingerafdrukken, foto's en DNA wordt afgenomen.
Ik wil dat ze bij Hirsch Ballin eens op zijn computer gaan kijken. Hij heeft echt zo'n creepy kinderpornoaanbidderhoofd. Maar wat ik wil gebeurt helaas niet
pi_74785150
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:02 schreef ThaMadEd het volgende:
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is was het toch?
Hoe lang nog?
pi_74785181
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zei zo'n ambtenaar ook op tv:
"we doen absoluut niets anders met de locatiegegevens dan het in rekening brengen van de gereden kilometers"
-"en als er sprake is van een misdrijf?"
"ja dan wel natuurlijk"


Net zoals de OV-chipkaart die enkel voor "gemak" was, maar waarvan de reisgegevens van elke gebruiker voor zeven jaar bewaard wordt en kan worden ingezien door de overheid.
De vingerafdrukken op identiteitsbewijzen die enkel waren om de beveiliging ervan op te schroeven, nu in een landelijke database terechtkomen en beschikbaar worden voor de overheid.
etc. etc.
quote:
Ot van Daalen van privacywaakhond Bits of Freedom lijkt er niet van overtuigd dat de privacy goed is geregeld. Hij wijst op het risico van zogeheten function creep, het op sluipende wijze veranderen van functionaliteit bij technologisch geavanceerde apparatuur. In dat geval worden gegevens op een gegeven moment toch gebruikt voor doelen die in eerste instantie niet zijn afgesproken. Denk hierbij aan het opsporen van gestolen voertuigen of het uitvoeren van snelheidscontroles. De woordvoerder van het ministerie kan dit gebruik niet uitsluiten en geeft toe dat er altijd justitiële uitzonderingen mogelijk zijn, maar benadrukt dat dit systeem daar niet voor is gemaakt.

bron
Wacht geduldig af, en binnen aanzienlijke tijd (na invoering van rekeningrijden) zal men van de mogelijkheden die zo'n GPSkastje biedt, gebruikmaken.. waarschijnlijk weer vanwege één of andere "noodzaak".
  dinsdag 17 november 2009 @ 16:21:22 #156
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74785285
En dat blijven we allemaal gewoon slikken..
pi_74785526
Sommige mensen schijnen het rekeningrijden eerlijker te vinden: mensen die weinig rijden draaien immers niet meer op voor de kosten die mensen die veel kilometers maken veroorzaken. Dit lijkt me echter een misvatting: mensen die veel rijden worden al meer belast door de accijnzen op brandstof. Mensen die weinig rijden verbruiken minder brandstof en worden dus minder belast. De wegenbelasting moet in dit systeem worden gezien als starttarief, waarin al onderscheid wordt gemaakt tussen grote en kleine auto's, en ook onderscheid gemaakt kan worden tussen zuinige en niet-zuinige auto's, en milieuvriendelijke en milieuonvriendelijke auto's.

Het argument 'de vervuiler betaalt' gaat in mijn optiek dus niet op voor het rekeningrijden: dit credo kan ook gemakkelijk worden geïmplementeerd in het oude systeem.

Blijft de spitstoeslag over. Dit is inderdaad een voordeel, maar weegt het op tegen alle problemen die de kilometerheffing veroorzaakt? Alle administratieve rompslomp en technische moeilijkheden die het met zich meebrengt, zaken waarvan in het verleden meermalen is gebleken dat de overheid hier slecht mee overweg kan? En dan worden zaken als de schending van het recht op privacy en de gigantische kosten voor de implementatie van het systeem nog buiten beschouwing gelaten.

Bovendien: zijn er geen andere manieren om mensen te bewegen de spits te vermijden? Waarom niet eens 'positive incentives' in plaats van alleen maar betalen, betalen, betalen?

Ik denk dat we binnen een jaar of vijftien weer een parlementaire enquête mogen verwachten (naast die over de Irak-oorlog, de HSL en nog wat affaires).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2009 16:31:55 ]
pi_74785612
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:21 schreef fs180 het volgende:
En dat blijven we allemaal gewoon slikken..
Wat kan je doen? Tegen stemmen om de invoering van een Europesche grondwet heeft ons ook nks opgebracht. Ik ben jaren lid geweest van de SP maarja behalve het spekken van hun eigen partijkas heb je daar ook geen moer meer aan. PVV is al even kansloos... zeg het maar
pi_74785675
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:18 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Net zoals de OV-chipkaart die enkel voor "gemak" was, maar waarvan de reisgegevens van elke gebruiker voor zeven jaar bewaard wordt en kan worden ingezien door de overheid.
De vingerafdrukken op identiteitsbewijzen die enkel waren om de beveiliging ervan op te schroeven, nu in een landelijke database terechtkomen en beschikbaar worden voor de overheid.
etc. etc.
[..]

Wacht geduldig af, en binnen aanzienlijke tijd (na invoering van rekeningrijden) zal men van de mogelijkheden die zo'n GPSkastje biedt, gebruikmaken.. waarschijnlijk weer vanwege één of andere "noodzaak".
Die OV chipkaart is ook zo'n draak ja.
Hoe lang duurde het na invoering voordat het OM alweer aan kwam kakken met een verzoek iedereen op te leveren tussen x tijden? Was dat een week?
pi_74785742
Waarom spant een overijverige rechtenstudent niet eens een rechtszaak aan tegen de overheid. Heeft 'ie meteen een mooie masterscriptie.
pi_74785807
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:36 schreef Sloggi het volgende:
Waarom spant een overijverige rechtenstudent niet eens een rechtszaak aan tegen de overheid. Heeft 'ie meteen een mooie masterscriptie.
En hij is gelijk een eeuwige student
pi_74785822
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:31 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Wat kan je doen? Tegen stemmen om de invoering van een Europesche grondwet heeft ons ook nks opgebracht. Ik ben jaren lid geweest van de SP maarja behalve het spekken van hun eigen partijkas heb je daar ook geen moer meer aan. PVV is al even kansloos... zeg het maar
PVV bemoeit zich hier helemaal niet tegenaan, en zwijgen is wat mij betreft gewoon instemmen.

Er kan best wat aan gedaan worden maar we moeten wel samen fuck you roepen. Als we op grote schaal dat kasje weer uit de auto halen bijvoorbeeld? Wat wllen ze doen, half Nederland arresteren en opsluiten?
Ze zitten er nogsteeds voor en door ons, niet zichzelf. Denken dat er niets aan gedaan kan worden is er ooit eens ingeslopen en er moeilijk weer uit te schoppen
.
Ikzelf probeer een aanwezigheid te hebben op zo veel mogelijk protesten m.b.t. dit onderwerp maar tot op heden was de aandacht/opkomst marginaal. (en van het verkeerde volk, de anti-fa is bijvoorbeeld veel te aanwezig op dit soort protesten en dat is dan weer een partij waarmee ik me absoluut niet associeer.)
pi_74786010
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:36 schreef Sloggi het volgende:
Waarom spant een overijverige rechtenstudent niet eens een rechtszaak aan tegen de overheid. Heeft 'ie meteen een mooie masterscriptie.
Omdat in het democratische Nederland al 40 jaar geen rechtszaak op inhoudelijke gronden gewonnen is van de Staat.
pi_74786059
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:44 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Omdat in het democratische Nederland al 40 jaar geen rechtszaak op inhoudelijke gronden gewonnen is van de Staat.
Van wie ontvangt een rechter zijn salaris en voor wie werkt een rechter? Scheiding der machten was het toch .
  dinsdag 17 november 2009 @ 16:49:01 #165
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74786122
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:31 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Wat kan je doen? Tegen stemmen om de invoering van een Europesche grondwet heeft ons ook nks opgebracht. Ik ben jaren lid geweest van de SP maarja behalve het spekken van hun eigen partijkas heb je daar ook geen moer meer aan. PVV is al even kansloos... zeg het maar
Ja, dat is dus de belangerijkste vraag. We hebben de macht niet meer.
pi_74786253
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:38 schreef McKillem het volgende:

[..]

PVV bemoeit zich hier helemaal niet tegenaan, en zwijgen is wat mij betreft gewoon instemmen.

Er kan best wat aan gedaan worden maar we moeten wel samen fuck you roepen. Als we op grote schaal dat kasje weer uit de auto halen bijvoorbeeld? Wat wllen ze doen, half Nederland arresteren en opsluiten?
Ze zitten er nogsteeds voor en door ons, niet zichzelf. Denken dat er niets aan gedaan kan worden is er ooit eens ingeslopen en er moeilijk weer uit te schoppen
.
Ikzelf probeer een aanwezigheid te hebben op zo veel mogelijk protesten m.b.t. dit onderwerp maar tot op heden was de aandacht/opkomst marginaal. (en van het verkeerde volk, de anti-fa is bijvoorbeeld veel te aanwezig op dit soort protesten en dat is dan weer een partij waarmee ik me absoluut niet associeer.)
Ik neem aan dat je op 2 oktober 2004 ook op het museumplein was? Demonstratie tegen de afbraak en de algemene rechtse koers van Balkenende2? Na 5 jaar zit die lamlul er nog steeds en we mogen werken tot je 67e, je privacy gaat weg, en ohja je ziektekostenverzekering is ook zo lekker goedkoop geworden. Nja etc. etc. Er is een (europeesche) koers uitgezet en die gaat gevolgd worden linksom of rechtsom.
  dinsdag 17 november 2009 @ 16:53:14 #167
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74786255
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:38 schreef McKillem het volgende:

[..]

PVV bemoeit zich hier helemaal niet tegenaan, en zwijgen is wat mij betreft gewoon instemmen.

Er kan best wat aan gedaan worden maar we moeten wel samen fuck you roepen. Als we op grote schaal dat kasje weer uit de auto halen bijvoorbeeld? Wat wllen ze doen, half Nederland arresteren en opsluiten?
Ze zitten er nogsteeds voor en door ons, niet zichzelf. Denken dat er niets aan gedaan kan worden is er ooit eens ingeslopen en er moeilijk weer uit te schoppen
.
Ikzelf probeer een aanwezigheid te hebben op zo veel mogelijk protesten m.b.t. dit onderwerp maar tot op heden was de aandacht/opkomst marginaal. (en van het verkeerde volk, de anti-fa is bijvoorbeeld veel te aanwezig op dit soort protesten en dat is dan weer een partij waarmee ik me absoluut niet associeer.)
Moet je wel eerst de zwakke mentaliteit van hier eruit slaan, want met 200 man een kasje eruit slopen werkt niet
  dinsdag 17 november 2009 @ 16:54:22 #168
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_74786284
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:02 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Ja das toch ook met de vingerafdrukken in het paspoort zo?

En straks wordt er 's ochtends een lijk gevonden waarvan vastgesteld wordt door de lijkschouwer dat deze ongeveer 8 uur geleden om het leven is gebracht. Vervolgens gaan ze gegevens nakijken wie er in dat gebied was gedurende die nacht en blijkt dat alleen jij in dat gebied aanwezig was met je auto. Mag je naar het bureau komen om wat uit te leggen. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is was het toch?
Welkom in 2012 waar je schuldig ben tot het tegendeel bewezen is.

Tip van flip: voor weinig geld haal je een 25 jaar oude Mercedes diesel uit Duitsland. Sla olie erin en een dikke middelvinger naar Den Haag. Geen brandstof accijns, geen rekening rijden, geen privacy schending Hoewel ik eigenlijk gewoon vind dat we dit als bevolking niet moeten pikken. Ik zeg "Nederland economische ontwrichten tot dit idiote plan van tafel is"


Zometeen krijgen we in Nederland cubaanse taferelen. De regering besloot dat er geen US goederen geimporteerd mochten worden, nu 40 jaar later staan de straten ook vol met caddilac's
pi_74786325
Het meest frustrerende van dit alles is nog wel dat het niet geaccepteerd hoeft te worden. Maar een verzet vereist een enorme achterban en daar zit het probleem. Hoewel de discussies die op internet worden gevoerd naar aanleiding van dit soort maatregelen erg fel zijn, worden ze volgens mij gevoerd door nog geen fractie van de totale bevolking. De meerderheid interesseert het niet; waarschijnlijk uit onwetendheid en naïviteit. En waarom zouden ze. Ze hebben niets te verbergen.
pi_74786400
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:46 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Van wie ontvangt een rechter zijn salaris en voor wie werkt een rechter? Scheiding der machten was het toch .
Ik denk niet dat rechters partijdig zijn.
-
pi_74786426
De SP schijnt nog een aardig zakcentje te hebben mischien kunnen ze dat gebruiken om de mensen in beweging te krijgen, of komen ze weer met kekke prullaria en een keigave viral rond de verkiezingstijd?
  dinsdag 17 november 2009 @ 16:59:21 #172
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_74786445
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:55 schreef servus_universitas het volgende:
Het meest frustrerende van dit alles is nog wel dat het niet geaccepteerd hoeft te worden. Maar een verzet vereist een enorme achterban en daar zit het probleem. Hoewel de discussies die op internet worden gevoerd naar aanleiding van dit soort maatregelen erg fel zijn, worden ze volgens mij gevoerd door nog geen fractie van de totale bevolking. De meerderheid interesseert het niet; waarschijnlijk uit onwetendheid en naïviteit. En waarom zouden ze. Ze hebben niets te verbergen.

Ik merk wel men dit over dit onderwerp erg eensgezind is. Iets wat bij andere onderwerpen toch wel anders ligt.

Ik heb goede hoop dat er verzet zal ontstaan, het mooiste zou zijn als dit ook vannuit het bedrijfsleven gesteunt wordt.
  dinsdag 17 november 2009 @ 17:03:59 #173
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_74786557
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 14:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Die pijpleidingen vernielen die schooiers zelf, eigen schuld dikke bult.

Trouwens, als er iets zielig aan die foto's is is dat die mensen waarschijnlijk nooit zullen boeten voor die diefstal of het betalen van schadevergoeding omdat ze daar te arm voor zijn. Eigenlijk te walgelijk voor woorden, ze plegen aanslagen op eigendom van Shell en mensen als jij gebruiken foto's daarvan als argument van de kwaadwilligheid van bedrijven?


De grote grap is natuurlijk dat het geen eigendom is van Shell.
De NNPC is de meerderheidsaandeelhouder in Shell Nigeria.
Shell heeft zelf maar 35% van de aandelen.
En zo gaat het over de hele wereld.
Nationale oliemaatschappijen als de NNPC en Saudi Aramco hebben de touwtjes in handen.
Shell en soortgelijke multinationals ziiten als minderheidsaandelhouder in de joint verntures en leveren expertise.


Nu weer on-topic.
Is er nog een mogelijkheid om dit onzalige plan af te schieten.
Als Bakenende "president" van Europa wordt en er verkiezingen volgen bijvoorbeeld.
Ik kan me niet voorstellen dat ze in 2 jaar én het kastje ontwikkelen én inbouwen in alle auto's én een goed systeem bouwen voor een perfecte riitten registratie.
De project gaat het grootste IT project uit de geschiedenis worden, in ieder geval bij de overheid.
Een aangezien grote IT projecten bij de overheid bijna altijd falen, zal dit het grootste ICT drama van Nederland worden.
Daarmee vergeleken zijn P-Direct, SPEER en PSO echt een lachertje
Dus Camiel, premier worden kun je wel vergeten.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_74786613
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:55 schreef servus_universitas het volgende:
Het meest frustrerende van dit alles is nog wel dat het niet geaccepteerd hoeft te worden. Maar een verzet vereist een enorme achterban en daar zit het probleem. Hoewel de discussies die op internet worden gevoerd naar aanleiding van dit soort maatregelen erg fel zijn, worden ze volgens mij gevoerd door nog geen fractie van de totale bevolking. De meerderheid interesseert het niet; waarschijnlijk uit onwetendheid en naïviteit. En waarom zouden ze. Ze hebben niets te verbergen.
Ik weet het in dit geval niet hoor. Zelfs de ANWB begint ook langzaam te draaien nu de strafmaatregelen bekend worden. De ANWB is natuurlijk al voor straf de bewegwijzering kwijtgeraakt (toen ze tegen de tolpoorten waren) dus veel te verliezen hebben ze niet meer.
  dinsdag 17 november 2009 @ 17:06:48 #175
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_74786647
De ANWB heeft een grote invloed op het verkeersbeleid. Hun spelen op dit moment het schoothondje van Den Haag door in te stemmen met rekeningrijden.

Stuur daarom je klacht naar:
https://www.anwb.nl/formulieren/contact/
Ik heb mijn lidmaatschap al opgezegt
pi_74786687
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 17:06 schreef Revolution-NL het volgende:
De ANWB heeft een grote invloed op het verkeersbeleid. Hun spelen op dit moment het schoothondje van Den Haag door in te stemmen met rekeningrijden.

Stuur daarom je klacht naar:

http://www.anwb.nl/actieve-leden,/Contact.html


Ik heb mijn lidmaatschap al opgezegt
Ik heb nooit een lidmaatschap van deze anti-autovereniging gehad. Het lijkt er echt op dat ze gaan draaien, maar ik vrees dat het te laat is.
pi_74786763
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:55 schreef servus_universitas het volgende:
Het meest frustrerende van dit alles is nog wel dat het niet geaccepteerd hoeft te worden. Maar een verzet vereist een enorme achterban en daar zit het probleem. Hoewel de discussies die op internet worden gevoerd naar aanleiding van dit soort maatregelen erg fel zijn, worden ze volgens mij gevoerd door nog geen fractie van de totale bevolking. De meerderheid interesseert het niet; waarschijnlijk uit onwetendheid en naïviteit. En waarom zouden ze. Ze hebben niets te verbergen.
Omdat dergelijk nieuws er redelijk voor het oprapen ligt, zeker als je zelf actief zoekt of naar sites gaat waar ze veel hierover berichten. Vandaar dat ik ook ooit een overzicht ben begonnen, want één à twee berichtjes.. ja.. daar haalt men vaak z'n schouders bij op.. maar die hele waslijst die ontstaan is met ontwikkelingen, daar krijg je toch wel kippenvel van.

Vergelijk dat met iemand die enkel het acht uur journaal bekijkt en op één krant geabonneerd is. Wellicht komen zulke berichten af en toe in de krant voorbij en dat was het. Op het journaal niet, en anders is het kort en bondig zonder het privacy aspect.
Het zit dus vooral in de onwetendheid mi gepaard met een stukje naïviteit. Maar dat is inderdaad wel een meerderheid, helaas...
  dinsdag 17 november 2009 @ 17:14:54 #178
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_74786862
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 17:08 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik heb nooit een lidmaatschap van deze anti-autovereniging gehad. Het lijkt er echt op dat ze gaan draaien, maar ik vrees dat het te laat is.
Klagen kan altijd. Het is belangrijk dat de ANWB weet dat klanten zeer ontevreden zijn en dat er GEEN draagvlak is voor het beleid wat hun ondersteunen

ANWB
  dinsdag 17 november 2009 @ 17:17:35 #179
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_74786923
Al op 2/3 van het derde topic komt mijn post dan ook nog eens: welke randdebiel koppelt het aantal kilometers aan de uitstoot van CO2?
Naast alle andere opmerkelijkheden zou dit alleen al een reden moeten zijn om het plan compleet aan te passen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  dinsdag 17 november 2009 @ 17:35:15 #180
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74787418
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 17:17 schreef Stupendous76 het volgende:
Al op 2/3 van het derde topic komt mijn post dan ook nog eens: welke randdebiel koppelt het aantal kilometers aan de uitstoot van CO2?
Naast alle andere opmerkelijkheden zou dit alleen al een reden moeten zijn om het plan compleet aan te passen.
Alsof het daarom gaat
  dinsdag 17 november 2009 @ 17:39:30 #181
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_74787542
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 17:35 schreef fs180 het volgende:

[..]

Alsof het daarom gaat
Diezelfde overheid 'promoot' schoon rijden, dus minder CO2, dus minder (toekomstige) inkomsten.
Naast alle andere tekortkomingen van de kilometerheffing: een systeem installeren voor veel geld terwijl dat systeem binnen afzienbare tijd achterhaald zal zijn. Lijkt mij redelijk goed bruikbaar als extra nagel aan de doodskist van dit plan.

Maar als je dit anders ziet, meld je maar.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  dinsdag 17 november 2009 @ 17:41:18 #182
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74787593
Uiteraard, er zijn legio betere manieren te bedenken om uitstoot en files te verhelpen, maar op een of andere manier willen ze daar geen aandacht aan besteden..
Kennis is macht he..
  dinsdag 17 november 2009 @ 17:55:38 #183
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_74787923
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:02 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Ja das toch ook met de vingerafdrukken in het paspoort zo?

En straks wordt er 's ochtends een lijk gevonden waarvan vastgesteld wordt door de lijkschouwer dat deze ongeveer 8 uur geleden om het leven is gebracht. Vervolgens gaan ze gegevens nakijken wie er in dat gebied was gedurende die nacht en blijkt dat alleen jij in dat gebied aanwezig was met je auto. Mag je naar het bureau komen om wat uit te leggen. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is was het toch?
En er wordt gelijk aan de telecomproviders even gevraagd welke mobiele telefoons er op dat moment allemaal in de buurt waren. In de auto ben je straks dubbel traceerbaar als je de telefoon aan hebt staan Eigenlijk driedubbel op de plekken waar ook kentekenscanners staan.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_74788064
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 17:41 schreef fs180 het volgende:
Uiteraard, er zijn legio betere manieren te bedenken om uitstoot en files te verhelpen, maar op een of andere manier willen ze daar geen aandacht aan besteden..
Kennis is macht he..
Kennis hebben ze niet maar de macht wel. Dat is het verrotte aan heel politiek den haag.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 17 november 2009 @ 18:05:09 #185
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74788120
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 18:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Kennis hebben ze niet maar de macht wel. Dat is het verrotte aan heel politiek den haag.
Maar met die macht zorgen ze nu dus ook voor kennis, wat de macht weer vergroot
pi_74788288
Wat ik mij afvraag, is of deze kilometerheffing ook geldt voor wagens als de Tesla Roadster, die 100% electronisch is?
pi_74788375
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 18:11 schreef Salvad0R het volgende:
Wat ik mij afvraag, is of deze kilometerheffing ook geldt voor wagens als de Tesla Roadster, die 100% electronisch is?
Vast wel, want dit systeem zou toch ook de files tegen moeten gaan (wat dus onafhankelijk is van het type voertuig).
pi_74788663
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 17:14 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Klagen kan altijd. Het is belangrijk dat de ANWB weet dat klanten zeer ontevreden zijn en dat er GEEN draagvlak is voor het beleid wat hun ondersteunen

ANWB
Dus het Ministerie van Verkeer en Waterstaat en Camiel Eurlings verzinnen deze regel en jij geeft de ANWB de schuld? De ANWB is net als de Bovag een messenger. Zij kunnen je belangen behartigen dus kun je daar aankloppen, maar als niemand van de 4 miljoen leden van zich laat horen wat verwacht je dan?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  dinsdag 17 november 2009 @ 18:26:51 #189
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74788738
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 18:11 schreef Salvad0R het volgende:
Wat ik mij afvraag, is of deze kilometerheffing ook geldt voor wagens als de Tesla Roadster, die 100% electronisch is?
Tuurlijk, de uitstoop, deelname aan files en slijtage door motoren is ook te verwaarlozen, die komen er enkel genadig vanaf doordat ze geen plaats hebben door allerlei prul.
pi_74788780
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 18:11 schreef Salvad0R het volgende:
Wat ik mij afvraag, is of deze kilometerheffing ook geldt voor wagens als de Tesla Roadster, die 100% electronisch is?
Juist daarom is de kilometerheffing bedacht.. continuiteit van inkomsten
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_74790064
Is de PVV voor de afschaffing hiervan?
pi_74790141
Het is nog niet ingevoerd.
  dinsdag 17 november 2009 @ 19:17:53 #193
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_74790418
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 18:27 schreef kawotski het volgende:

[..]

Juist daarom is de kilometerheffing bedacht.. continuiteit van inkomsten
Maar waarom dan de koppeling met CO2 (en die koppeling komt dus binnen niet al te veel jaren waarschijnlijk te vervallen)
En niet met andere uitgestoten gassen/deeltjes, die ook slecht zijn?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_74790546
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 19:08 schreef bitterzak het volgende:
Is de PVV voor de afschaffing hiervan?
De PVV is voor alles waar ze veel zieltjes mee kunnen winnen.
-
pi_74790874
Ik denk dat ik wel voor afschaffing van dit plan de straat op zou gaan om te demonstreren.

Voor mij is het niet te doen. Ik verdien niet veel, maar ben wel aangewezen op mijn auto om naar mijn werk te gaan. Het openbaar vervoer is geen realistisch alternatief. Het is per dag ongeveer 15 euro om heen en terug te reizen, maar dat is nog niet alles, ik doe met het openbaar vervoer anderhalf uur over een afstand die ik binnen een half uur afleg met de auto. Daarbij moet ik in het openbaar vervoer rekening houden met vertrek tijden en met vertraging. Waar ik normaal gesproken om 7:50 kan vertrekken, moet ik dan om 6:20 vertrekken.

Omdat ik mijn tijden niet aan kan passen (onderwijs) rijd ik dus in de ochtend altijd in de spits.

Kilometheffing is te bizar voor woorden. Ze verkopen het als een soort van goedkopere manier, maar op praktisch vlak blijft de prijs gelijk, of gaat die zelfs omhoog.

En inderdaad... privacy gegevens die komen nu al met enige regelmaat op straat te liggen, dat belooft niet veel goeds voor de toekomst.

Amerikanen die ik hierover gesproken heb lachen zich ziek. Die kijken naar het miniscule Nederland en vragen zich af waarom wij zo krampachtig omgaan met onze CO2 uitstoot... "hoeveel kan een kleine landje nou produceren?"
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
pi_74791196
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 19:29 schreef PhalanX het volgende:
Ik denk dat ik wel voor afschaffing van dit plan de straat op zou gaan om te demonstreren.

Voor mij is het niet te doen. Ik verdien niet veel, maar ben wel aangewezen op mijn auto om naar mijn werk te gaan.
Ze zeggen wel dat het eerlijker en goedkoper is en praten over drie cent, maar...
quote:
Prijs per km bijna 7 cent
DEN HAAG - Automobilisten gaan in de toekomst gemiddeld 6,7 cent betalen voor elke kilometer die in Nederland wordt gereden, van woonerf tot snelweg. De BPM (aanschafbelasting op auto's) en de motorrijtuigenbelasting worden stapsgewijs afgeschaft.

hele artikel
pi_74791451
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 19:40 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Ze zeggen wel dat het eerlijker en goedkoper is en praten over drie cent, maar...
[..]


M'n schoonva heeft het uitgerekend en het kwam er op neer dat ze 2 keer zo veel moeten gaan betalen straks...
pi_74791524
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 19:45 schreef RvLaak het volgende:

[..]

M'n schoonva heeft het uitgerekend en het kwam er op neer dat ze 2 keer zo veel moeten gaan betalen straks...
Ik vind het nog optimistisch.
  dinsdag 17 november 2009 @ 19:49:07 #199
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_74791602
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 19:45 schreef RvLaak het volgende:

[..]

M'n schoonva heeft het uitgerekend en het kwam er op neer dat ze 2 keer zo veel moeten gaan betalen straks...
Jep, ik ook met mn oude 106-je. Bij de 3 cent/km ga ik al twee keer zoveel betalen, bij de 6,7 cent/km bijna vier keer zoveel, exclusief eventuele spitstoeslagen en andere zaken die ze nog gaan verzinnen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_74791756
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 19:49 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Jep, ik ook met mn oude 106-je. Bij de 3 cent/km ga ik al twee keer zoveel betalen, bij de 6,7 cent/km bijna vier keer zoveel, exclusief eventuele spitstoeslagen en andere zaken die ze nog gaan verzinnen.
Op dit soort momenten ben ik erg blij dat ik een motor heb en dat dat nou net mijn enige voertuig op naam is

Weet iemand al wat er met de lease-rijders gaat gebeuren?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')