quote:Op zondag 15 november 2009 22:35 schreef Bilmiyorem het volgende:
http://74.125.77.132/search?q=cache:6ic-CJxPxfIJ:www.mooiboy.com/+mooiboy&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
dit beeld heb ik nooit gekend van een mooiboy
Mijn Ouders zijn gelovige mensen maar ik heb altijd vragen gesteld die niet door een religie kan worden beantwoord, maar wat mij echt het meest verbaast is eigenlijk als je weet hoe oneindig groot ons universum is en dan praat ik nog niet eens over multiversum, dat wij mensen een eigen persoonlijke god hebben, die 1 alles heeft geschapen maar tegelijkertijd ookop ons mensen op past, die vergeleken met d universuem ookoneindig nietig zijn, Dus mensen zijn of te dom om niet te begrijpen heo groot de Natuur is of ze zijn dan arrogant om te denken dat god zo`n stofje gaat leidenquote:Op zondag 15 november 2009 22:16 schreef Slayage het volgende:
[..]
en toch hebt u God nodig![]()
hoe ben jij opgevoed als ik vragen mag
zie daarom denk ik ook dat atheisten en gelovigen elkaar willen overhalen of met elkaar praten om vooroordelen te laten verdwijnenquote:Op zondag 15 november 2009 22:35 schreef Bortecinem het volgende:
Atheïsten geloven in iets wat zij niet kunnen bewijzen - je kan immers niet alles waarnemen, wat IHVK al zei, gelovigen geloven in iets wat zij niet kunnen bewijzen. Een discussie tussen die twee is een vicieuze cirkel.
er is wel duidelijk verschil tussen wat jij verstaat onder geloof en wat ik verstaquote:Op zondag 15 november 2009 22:25 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je geloof boven eigen waarneming en daarmee je eigen mening prevaleren maakt dat je beslissingen neemt waarmee je jezelf weer tegenkomt. En 'geloof' bedoel ik dan ook in de ruimste zin. Praktijkvoorbeeld:
Ik: Als we product A kopen dan kunnen wij dat binnen 3 jaar verdienen. Bij product B duurt dat 7 jaar.
Hij: Daar geloof ik niet in.
Ik: *perplex*Dat kun je gewoon uitrekenen. Businesscase je weetz...
Hij: Nee, kan ik me niet voorstellen.
Ik: Tuurlijk joh, je hebt helemaal gelijk! (kap maar, want dit is een zinloze discussie).
Hij: Zie je nou wel.
Geloof is een onderbuikgevoel, niet gebaseerd op waarneming. Het bovenstaande dialoog is met één van mijn managers. Het is niet geheel toevallig dat zijn positie nogal wankel is, want heleboel mensen hebben hem al uitgekotst vanwege zijn foutieve beslissingen. Het wachten is op het wakker worden van de hoogste bazen, en dan is het![]()
We geloven allemaal, ook al groeien we op in een geïsoleerde omgeving en hebben we geen weet van Allah of God. Maar de één gelooft iets meer, en de ander haalt zijn mening iets meer uit waarneming. Het maakt niet uit of het beestje Allah of Product B heet, je gelooft erin zonder iets achter te zoeken (=lees niet wilt waarnemen)..
jouw post kan mensen op een dwaalspoor zetten (hoop trouwens dat het hier niet gebeurt)quote:Op zondag 15 november 2009 22:39 schreef siddha het volgende:
[..]
Mijn Ouders zijn gelovige mensen maar ik heb altijd vragen gesteld die niet door een religie kan worden beantwoord, maar wat mij echt het meest verbaast is eigenlijk als je weet hoe oneindig groot ons universum is en dan praat ik nog niet eens over multiversum, dat wij mensen een eigen persoonlijke god hebben, die 1 alles heeft geschapen maar tegelijkertijd ookop ons mensen op past, die vergeleken met d universuem ookoneindig nietig zijn, Dus mensen zijn of te dom om niet te begrijpen heo groot de Natuur is of ze zijn dan arrogant om te denken dat god zo`n stofje gaat leiden
En hier was ik gestopt met lezen. Het fundamentele verschil is dat mijn mening gebaseerd is op waarneming, en niet op onderbuikgevoel.quote:Op zondag 15 november 2009 22:35 schreef Bortecinem het volgende:
Atheïsten geloven
ze bedoelde dus gewoon dat zij het bestaat van God ontkennenquote:Op zondag 15 november 2009 22:41 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En hier was ik gestopt met lezen. Het fundamentele verschil is dat mijn mening gebaseerd is op waarneming, en niet op onderbuikgevoel.
Hoe bedoel je met dwaalspoor?quote:Op zondag 15 november 2009 22:41 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
jouw post kan mensen op een dwaalspoor zetten (hoop trouwens dat het hier niet gebeurt)
ik kan je niet helemaal volgenquote:Op zondag 15 november 2009 22:39 schreef siddha het volgende:
[..]
Mijn Ouders zijn gelovige mensen maar ik heb altijd vragen gesteld die niet door een religie kan worden beantwoord, maar wat mij echt het meest verbaast is eigenlijk als je weet hoe oneindig groot ons universum is en dan praat ik nog niet eens over multiversum, dat wij mensen een eigen persoonlijke god hebben, die 1 alles heeft geschapen maar tegelijkertijd ookop ons mensen op past, die vergeleken met d universuem ookoneindig nietig zijn, Dus mensen zijn of te dom om niet te begrijpen heo groot de Natuur is of ze zijn dan arrogant om te denken dat god zo`n stofje gaat leiden
Idem dito. Dat zij niet zien dat God niet bestaat betekent niet dat hij (of zij?) er ook niet is. Maar ook niet dat hij er wel is.quote:Op zondag 15 november 2009 22:43 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
ze bedoelde dus gewoon dat zij het bestaat van God ontkennendat ze niet geloven in een God
Daarom zeg ik ook dat ik 'geloof' ruim interpreteer. De basis is namelijk hetzelfde, afgaan op je onderbuikgevoel en niet op waarneming.quote:Op zondag 15 november 2009 22:41 schreef Slayage het volgende:
er is wel duidelijk verschil tussen wat jij verstaat onder geloof en wat ik versta![]()
Bel de tandarts en neem waar of er een afspraak is en zo ja, hoe laat.quote:ik geloof dat ik morgen een tandarts afspraak heb
ik geloof dat mijn vader de sterkste man van de wereld is
ik geloof dat mijn keuze de goede is
ik geloof dat dat mohammed de gezant van god is
zie mn verklaring bovenquote:Op zondag 15 november 2009 22:46 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik kan je niet helemaal volgenwat zeg je nu precies?
![]()
dus god bestaat niet want?
Ja leuk maar dan is het nog een feit dat wij eigenlijk maar heel weinig kunnen waarnemen.quote:
Klopt daarom is het ook een geloof.quote:'Geloven in' is dus geen waarneming. Anders was je de schepper tegengekomen.
Misschien bestaat god wel maar god kan voor MIJ absoluut geen schepper zijn,quote:Op zondag 15 november 2009 22:47 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
dat je mensen kan laten denken dat Allah niet de schepper is
duidelijk een atheist, maar mijn vraag staat nog steedsquote:
wat zeg je hiermee?quote:Op zondag 15 november 2009 22:51 schreef siddha het volgende:
[..]
Misschien bestaat god wel maar god kan voor MIJ absoluut geen schepper zijn,
ik kijk om me heen en zie een "schepping" ik zie dat iets er is het is "geschapen" misschien is de label "made by god" een stap te ver voor sommigen, maar de waarneming van de schepping is er wel degelijkquote:Op zondag 15 november 2009 22:48 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook dat ik 'geloof' ruim interpreteer. De basis is namelijk hetzelfde, afgaan op je onderbuikgevoel en niet op waarneming.
[..]
quote:Bel de tandarts en neem waar of er een afspraak is en zo ja, hoe laat.
Vergelijk het met andere mannen, totdat je verslagen wordt.
Doen! Je komt er vanzelf achter als het toch verkeerd blijkt.
Vraag Mohammed of hij de gezant van God is, en vraag God of Mohammed zijn gezant is (hoor wederhoor).
Waarnemen is de bom
Als je zou zeggen De Natuur is god (zie Spinoza), dan zou ik zeggen ja, maar als je zegt dat God een persoon is die ons liefheeft of haat dan zeg ik Nee god bestaat nietquote:Op zondag 15 november 2009 22:52 schreef Slayage het volgende:
[..]
duidelijk een atheist, maar mijn vraag staat nog steeds
god bestaat niet want?
Ik geloof in Qwijibo. Het is nooit bewezen dat het niet bestaat, dus het bestaat waarschijnlijk. Naar verluidt heeft Qwijibo een boek geschreven en dat heb ik heilig verklaard. Sindsdien loop ik achterstevoren, want vooruitlopen is haram. Ik word door mijn omgeving voor gek verklaard, maar eigenlijk is de wereld gek. Niemand hoeft mij iets te vertellen, want Qwijibo heeft overal antwoord op waar menig universiteit of wetenschapper geen antwoord op weet. Echter had ik graag gewild dat er meer Qwijibo-aanhangers waren, want ik voel me soms toch wel opgelaten in mijn eentje. Ik heb soms het gevoel dat mensen mij niet begrijpen.quote:Op zondag 15 november 2009 22:47 schreef Bortecinem het volgende:
Idem dito. Dat zij niet zien dat God niet bestaat betekent niet dat hij (of zij?) er ook niet is. Maar ook niet dat hij er wel is.
hepimizin kulagina ezan okundu, daaromquote:Op zondag 15 november 2009 22:55 schreef Bilmiyorem het volgende:
Turken hebben het wel opvallend vaak over geloof, in dit topic
Zo begon het voor mij ookquote:Op zondag 15 november 2009 22:55 schreef Bortecinem het volgende:
Dit is wel een interessant en een moeilijk onderwerp. Een paar jaar terug begon ik mij meer te interesseren in de Islam. Net zoals vele Turkse families bestaat de mijne uit cultuur moslims, en was mijn kennis over de Islam niet bijster veel. Ik dacht ook dat als ik meer kennis zou vergaren, dat het praktiseren van mijn geloof mij makkelijker af zou gaan, alleen werkte het averechts. Hoe meer ik mij verdiepte in de Islam, hoe meer mijn geloof afnam. Vandaag de dag weet ik eigenlijk niet wat ik geloof. Ik heb niet zoveel met de Islam - noch met de andere Abrahamitische religies. Maar toch is het geloof in een hogere macht mij altijd bijgebleven. Misschien is het een onderbuik gevoel, misschien een aangeboren instinct van de mens door God? Ik weet het niet. Ik blijf zeggen dat ik een moslim ben, al geloof ik niet echt.
Waarom zeg je dan dat je een moslim bent, als je niet gelooft? Vind dit altijd zo vreemd, kom ook zulke mensen in mijn familie tegen, die veel van de islam tegenspreken / er niet in geloven, maar toch zeggen een moslim te zijn. Islam is onderwerping, lijkt me dat je dan alles accepteert / erin gelooft.quote:Op zondag 15 november 2009 22:55 schreef Bortecinem het volgende:
Dit is wel een interessant en een moeilijk onderwerp. Een paar jaar terug begon ik mij meer te interesseren in de Islam. Net zoals vele Turkse families bestaat de mijne uit cultuur moslims, en was mijn kennis over de Islam niet bijster veel. Ik dacht ook dat als ik meer kennis zou vergaren, dat het praktiseren van mijn geloof mij makkelijker af zou gaan, alleen werkte het averechts. Hoe meer ik mij verdiepte in de Islam, hoe meer mijn geloof afnam. Vandaag de dag weet ik eigenlijk niet wat ik geloof. Ik heb niet zoveel met de Islam - noch met de andere Abrahamitische religies. Maar toch is het geloof in een hogere macht mij altijd bijgebleven. Misschien is het een onderbuik gevoel, misschien is het een aangeboren instinct van de mens door God? Ik weet het niet. Ik blijf zeggen dat ik een moslim ben, al geloof ik niet echt.
quote:Op zondag 15 november 2009 23:00 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik geloof in Qwijibo. Het is nooit bewezen dat het niet bestaat, dus het bestaat waarschijnlijk. Naar verluidt heeft Qwijibo een boek geschreven en dat heb ik heilig verklaard. Sindsdien loop ik achterstevoren, want vooruitlopen is haram. Ik word door mijn omgeving voor gek verklaard, maar eigenlijk is de wereld gek. Niemand hoeft mij iets te vertellen, want Qwijibo heeft overal antwoord op waar menig universiteit of wetenschapper geen antwoord op weet. Echter had ik graag gewild dat er meer Qwijibo-aanhangers waren, want ik voel me soms toch wel opgelaten in mijn eentje. Ik heb soms het gevoel dat mensen mij niet begrijpen.
Nee dat is juist humorquote:Op zondag 15 november 2009 22:58 schreef Slayage het volgende:
misschien is de label "made by god" een stap te ver voor sommigen
hoe komt het dat je geloof afnam?quote:Op zondag 15 november 2009 22:55 schreef Bortecinem het volgende:
Dit is wel een interessant en een moeilijk onderwerp. Een paar jaar terug begon ik mij meer te interesseren in de Islam. Net zoals vele Turkse families bestaat de mijne uit cultuur moslims, en was mijn kennis over de Islam niet bijster veel. Ik dacht ook dat als ik meer kennis zou vergaren, dat het praktiseren van mijn geloof mij makkelijker af zou gaan, alleen werkte het averechts. Hoe meer ik mij verdiepte in de Islam, hoe meer mijn geloof afnam. Vandaag de dag weet ik eigenlijk niet wat ik geloof. Ik heb niet zoveel met de Islam - noch met de andere Abrahamitische religies. Maar toch is het geloof in een hogere macht mij altijd bijgebleven. Misschien is het een onderbuik gevoel, misschien een aangeboren instinct van de mens door God? Ik weet het niet. Ik blijf zeggen dat ik een moslim ben, al geloof ik niet echt.
Het is denk ik toch een stukje identiteit die ik niet wil opgeven. Ik kan het eigenlijk niet verklaren.quote:Op zondag 15 november 2009 23:01 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Waarom zeg je dan dat je een moslim bent, als je niet gelooft? Vind dit altijd zo vreemd, kom ook zulke mensen in mijn familie tegen, die veel van de islam tegenspreken / er niet in geloven, maar toch zeggen een moslim te zijn. Islam is onderwerping, lijkt me dat je dan alles accepteert / erin gelooft.
Een beetje zoiets als dat Turken (ook anderen hoorquote:Op zondag 15 november 2009 23:03 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Het is denk ik toch een stukje identiteit die ik niet wil opgeven. Ik kan het eigenlijk niet verklaren.
als ik in jouw gedachte gang mee zou gaan, dan zou alles triviaal zijn, waarom zou je immers je druk maken of je wel of geen "goed" mens bent, met alle consequentiesquote:Op zondag 15 november 2009 23:00 schreef siddha het volgende:
[..]
Als je zou zeggen De Natuur is god (zie Spinoza), dan zou ik zeggen ja, maar als je zegt dat God een persoon is die ons liefheeft of haat dan zeg ik Nee god bestaat niet
Ik ben niet zozeer een Atheist maar meer een Pantheist die zegt dat alles God is, zelfs jij
Het is een misplaatste loyaliteit, dat onbewust ook als verraad wordt gezien tegenover je omgeving maar vooral je familiequote:Op zondag 15 november 2009 23:03 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Het is denk ik toch een stukje identiteit die ik niet wil opgeven. Ik kan het eigenlijk niet verklaren.
Je zou je dan toch wel druk maken over wat je omgeving van je vindt, als je daar om geeft. Het zou je alleen niet uitmaken of je Allah zoveel mogelijk dientquote:Op zondag 15 november 2009 23:06 schreef Slayage het volgende:
[..]
als ik in jouw gedachte gang mee zou gaan, dan zou alles triviaal zijn, waarom zou je immers je druk maken of je wel of geen "goed" mens bent, met alle consequenties
ned 2 trouwens
Qwijbo had duidelijk beter zijn best moeten doenquote:Op zondag 15 november 2009 23:00 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik geloof in Qwijibo. Het is nooit bewezen dat het niet bestaat, dus het bestaat waarschijnlijk. Naar verluidt heeft Qwijibo een boek geschreven en dat heb ik heilig verklaard. Sindsdien loop ik achterstevoren, want vooruitlopen is haram. Ik word door mijn omgeving voor gek verklaard, maar eigenlijk is de wereld gek. Niemand hoeft mij iets te vertellen, want Qwijibo heeft overal antwoord op waar menig universiteit of wetenschapper geen antwoord op weet. Echter had ik graag gewild dat er meer Qwijibo-aanhangers waren, want ik voel me soms toch wel opgelaten in mijn eentje. Ik heb soms het gevoel dat mensen mij niet begrijpen.
Liever weinig dan helemaal niet. Zolang je maar waarneemt, want met je ogen dicht loopt zo moeilijk. Ook al geloof je er heilig in dat het wel goed gaat Vervolgens bots je tegen een muur en weg is het geloof. Dat noemen we voortschrijdend inzichtquote:Op zondag 15 november 2009 22:49 schreef IHVK het volgende:
Ja leuk maar dan is het nog een feit dat wij eigenlijk maar heel weinig kunnen waarnemen.
En dat is dus niet te rijmen. Als God een geloof is, dan is zijn creatie ook een geloof. Als jij God kan waarnemen en ziet dat hij iets maakt, dan pas kun jij zijn creatie waarnemen.quote:Klopt daarom is het ook een geloof.
God kan je niet waarnemen.
Je kan wel zijn creaties waarnemen.
Mij is vaak zat verweten o a door Burakius dat als je je zelf geen moslim noemt dat je ook geen Turk bentquote:Op zondag 15 november 2009 23:04 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Een beetje zoiets als dat Turken (ook anderen hoor) iemand uit een grotendeels islamitische familie meteen moslim noemen..?
herkenbaar...quote:Op zondag 15 november 2009 22:55 schreef Bortecinem het volgende:
Dit is wel een interessant en een moeilijk onderwerp. Een paar jaar terug begon ik mij meer te interesseren in de Islam. Net zoals vele Turkse families bestaat de mijne uit cultuur moslims, en was mijn kennis over de Islam niet bijster veel. Ik dacht ook dat als ik meer kennis zou vergaren, dat het praktiseren van mijn geloof mij makkelijker af zou gaan, alleen werkte het averechts. Hoe meer ik mij verdiepte in de Islam, hoe meer mijn geloof afnam. Vandaag de dag weet ik eigenlijk niet wat ik geloof. Ik heb niet zoveel met de Islam - noch met de andere Abrahamitische religies. Maar toch is het geloof in een hogere macht mij altijd bijgebleven. Misschien is het een onderbuik gevoel, misschien een aangeboren instinct van de mens door God? Ik weet het niet. Ik blijf zeggen dat ik een moslim ben, al geloof ik niet echt.
dat hoeft ook nietquote:Op zondag 15 november 2009 23:07 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik kan dat niet zo 1 2 3 uitleggen.
Ieder mens is verantwoordelijk om zijn eigen zinsgeving te vinden en dat hoeft niet triviaal te zijnquote:Op zondag 15 november 2009 23:06 schreef Slayage het volgende:
[..]
als ik in jouw gedachte gang mee zou gaan, dan zou alles triviaal zijn, waarom zou je immers je druk maken of je wel of geen "goed" mens bent, met alle consequenties
ned 2 trouwens
Qwijibo is de beste jahquote:Op zondag 15 november 2009 23:09 schreef Slayage het volgende:
Qwijbo had duidelijk beter zijn best moeten doen
ja dat speelt ook een rol uiteraard, maar zoals je zegt, als je er toch al niet in gelooft maakt het ook niet uit of je jezelf moslim of niet noemtquote:Op zondag 15 november 2009 23:08 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Je zou je dan toch wel druk maken over wat je omgeving van je vindt, als je daar om geeft. Het zou je alleen niet uitmaken of je Allah zoveel mogelijk dient
Dat is het niet. Het zal mij werkelijk een worst wezen als mijn familie mij ziet als een verrader. Het is echt iets persoonlijks. En zoals je zelf zegt, ik ben niet minder Turk noch heb ik mijn cultuur verloren. Ik heb bijvoorbeeld een Turkse atheïstisch vriendin die uit een atheïstisch gezin komt. En ik moet zeggen dat ik in mijn leven nog nooit een persoon heb gekend die zich zo hield aan de 'Turkse' normen en waarden. Veel mensen reageren dan ook geschokt als zij verteld geen moslim te zijn.quote:Op zondag 15 november 2009 23:07 schreef siddha het volgende:
[..]
Het is een misplaatste loyaliteit, dat onbewust ook als verraad wordt gezien tegenover je omgeving maar vooral je familie
Ik steek niet onder stoelen of banken dat ik niet in die boeken geloof maar dat betekent niet dat ik mijn cultuur heb verloren of dat ik nu minder een Turk ben of zo
zou dat niet zo snel van hem verwachten, maar het zal welquote:Op zondag 15 november 2009 23:10 schreef siddha het volgende:
[..]
Mij is vaak zat verweten o a door Burakius dat als je je zelf geen moslim noemt dat je ook geen Turk bent
etniciteit heeft weinig met geloofsovertuiging te makenquote:Op zondag 15 november 2009 23:10 schreef siddha het volgende:
[..]
Mij is vaak zat verweten o a door Burakius dat als je je zelf geen moslim noemt dat je ook geen Turk bent
Ik besta al sinds 1977. Daar kan het niet aan liggen.quote:Op zondag 15 november 2009 23:15 schreef Bilmiyorem het volgende:
komen meer turken zie ik of waren die er al?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |