Na hoeveel tijd zou een pup zindelijk moeten zijn?

Het is denk ik logisch dat ie het niet gelijk altijd op de krant doet of heeft gedaan.

Verplaatst je in zijn hoofd hoe gek dit ook klinkt. Hij heeft nog geen controle over zijn aandrang en herkend die prikkel niet zoals het zou moeten zijn. Help hem dit signaal te herkennen door hem goed in de gaten te houden en hem (ook al gebruikt hij het niet altijd) een plek te geven waar hij het kan laten als hij de prikkel wel herkend.

Het is lastig en frustrerend om een puppy op te voeden dat snap ik, alleen is het voor het beessie ook niet altijd leuk net als voor jullie.

Mijn pup is op jonge leeftijd vergiftigd waardoor die langzaam een allergie heeft opgebouwd. Met 7 maanden was die zo gek dat ie wel 20 keer per dag naar buiten moest en 4 emmers water per dag dronk. Dan zie je de frustratie van zo'n beestje en de wanhoop in zijn ogen. Zelf ben je ook doodop en zul je toch voor het beestje er moeten zijn om hem eruit te laten en zonder tuin betekend dit lopen en nog eens lopen.
Na bloed onderzoek bleek wat er aan de hand was en heb ik 3 jaar lang elke dag rijst met lamshart gekookt voor hem zodat ie gewoon net als elke hond naar buiten kan en normale hoeveelheden water drinkt.
In de zieke periode ben ik echt wel eens geflipt vanwege de hond maar het is het allemaal waard geweest en nu gaat ie 3 a 4 keer uit en kan het echt heel lang ophouden.
Het zindelijk maken van is nog maar het begin.

Ze lijken zo lief en schattig en knuffelbaar maar het heeft ook zijn andere kanten waaronder de verantwoording die je hebt naar het beestje toe om hem kaders en handvaten te bieden.
Heel veel succes met alles en probeer je te verdiepen in het hoe en wat zodat je zelf ook beter voorbereid bent, een goed begin is het halve werk!

quote:

Op zaterdag 14 november 2009 18:02 schreef bijderechter het volgende:
Nou het betreft een tekkel (kaninchen) en het is een reu, dus dat 2 uit 2

En dat een teckel ook nog lekker eigenwijs is dus niet veel wil aannemen...reken maar op een flinke tijd dat je hem in de smiezen moet houden...zeker als hij geslachtsrijp wordt en wil gaan markeren. In ieder geval heel veel succes met het zindelijk maken.

Ik heb het zo gedaan, pupje eten/drinken daarna uitlaten, pupje slapen daarna uitlaten, pupje onrustig- uitlaten, 's morgens vroeg na het wakkerworden, op de kattenbak zetten in een grote kattenvervoersmand zodat ze niet weg kon lopen, water een paar uur voordat je gaat slapen weghalen zodat ze kon leren om 's nachts droog te blijven en natuurlijk net voor het slapengaan nog een keer uitlaten. Vaak sta je voor Jan Joker buiten met een pup die niets wil doen omdat er niets te doen valt maar als je maar consequent doorzet dan komt het wel goed. Wel even oppassen bij kennissen/vrienden met vloerbedekking die niet makkelijk is schoon te maken als de pup met je meegaat. Ik had haar in een mand met daarin een kussen met daaronder een laag plastic zodat een ongelukje niet in hun tapijt ging.

[ Bericht 0% gewijzigd door trovey op 14-11-2009 18:20:48 ]

quote:

We gaan er gewoon nog even tegen aan

That's The Spirit!

quote:

Op zaterdag 14 november 2009 18:18 schreef bijderechter het volgende:
We willen em toch laten castreren, is dat nog van invloed op het markeren?

Op tijd laten castreren kan helpen net als op tijd laten castreren bij katers om sproeien te voorkomen (dus voordat ze beginnen). Zou even contact opnemen met de dierenarts over de geschikte leeftijd want de enige reu die ik ooit hebt gehad is nooit gecastreerd geweest (had een medische reden).

Als je wilt dat het hondje de bench als veilig plaats gaat zien, gebruik deze dan niet als strafmaatregel. Zo gaat het hondje de bench associėren met de straf.

Buiten belonen hoeft niet met een snoepje. Gewoon overdreven blij doen bij een plasje of poepje is voor een hondje ook een feest. En zo hoef je ook niet bang te zijn dat snoepjes worden geassocieerd met plassen en poepen.

Just my two cents

quote:

Op zaterdag 14 november 2009 19:53 schreef bijderechter het volgende:
Oke, niet in de bench, maar wat gebruik je dan als strafmaatregel?

Op luide toon 'foei' zeggen (of iets anders wat jij gebruikt als je straf wilt geven). Dat is echt genoeg, want wanneer je hondje eenmaal in de bench zit, is hij eigenlijk alweer vergeten dat hij geplast heeft. Alleen dat jij 'm met een boze toon in de bench hebt gezet.

Je moet trouwens voorkomen dat je hondje plassen gaat associeren met de straf... Want anders gaat het stiekum gebeuren op plekjes waar je het pas later ontdekt.

Wat je sowieso moet doen wanneer je je pup betrapt, is oppakken. Wanneer je een plassende pup oppakt, stopt ie automatisch met plassen. Op die manier kan je 'm buiten zetten, hem daar de plas laten afmaken en uitvoerig belonen.

Wat bij ons goed werkte is, wanneer de pup in huis plaste, 'm oppakken en buiten zetten. Geen straf.

Daarnaast moet je 'ongelukjes' waar je zelf niet bij was, negeren, en goed schoonmaken. De pup is dat plasje allang weer vergeten, dus wanneer jij dan boos wordt heeft ie geen idee wat ie fout heeft gedaan. Het zal zelfs averechts werken en je een bang hondje opleveren.

En als laatste, vergeet niet dat je pup een jong dier is, wat alles nog moet leren. Je kunt hem niet uitleggen wat je wilt, dus zal hij het op een andere manier moeten leren. De een leert sneller dan anderen, maar heb vooral geduld. Neus door de urine, tja... Een hondje wat in de kamer plast, heeft gewoon nog niet door wat je van hem verwacht. Jij had dat ook niet toen je 's nachts nog niet zindelijk was. Als je moeder jou met de neus door je urine had gehaald, had je het dan wel begrepen?

De hond in de bench stoppen voor 5 minuten is natuurlijk geen straf. Het is geen kind die op zn kamer even over zn zonden na moet denken. Een hond heeft duidelijke signalen nodig.

Binnen een plas/poep: zware stem, foei, (evt. kneep in de nek als pup ongevoelig is) gelijk oppakken en buitenzetten, daar druppelt ie misschien nog wat na, gelijk als een dolle met hoge stem een feestje bouwen met de pup en overladen met knuffels. Zijn geen snoepjes voor nodig.

Wij hebben op deze manier 3 honden (alle drie ongeveer gekregen met 8 weken) binnen 6 weken zindelijk gekregen.

Oh en nog wat, ik heb niet de indruk dat je een vast patroon met uitlaten hebt. Dat zou ik wel doen. Vaste tijden om de 2 uur bijvoorbeeld er even uit, vast een kwartier na het eten en nog een keer voor het slapen ´s avonds laat.

Ik zou er ´s nachts absoluut de wekker niet voor zetten, maar hem in een afgesloten ruimte laten (bijkeuken, stuk van de kamer met hekjes afzetten) volledig bedekt met kranten en z´n mandje.
Misschien werkt een bench ook zo maar dat weet ik niet, heb de meerwaarde van een bench nooit begrepen en vind het een veel te klein hok.

[ Bericht 21% gewijzigd door Vandaag... op 14-11-2009 23:59:28 ]

De meerwaarde voor de kleine pup is de bescherming van de kleine ruimte, afdekken vinden ze vaak ook prettig. In de roedel liggen ze ook allemaal dicht tegen elkaar op een kleine ruimte.
De pup is ontheemd en vind een bench daardoor vaak erg prettig.
Mijn hond heeft na een maand of zes afscheid genomen van de bench maar daarvoor vond ie het heerlijk. Ook als er visite kwam met kleine kinderen bijvoorbeel dan kroop ie erin, echt een teken van met rust laten.
Als ik met het avondeten de borden op tafel zette dan kroop ie er ook in, zo leert ie niet te schooien.
Het is meer de veiligheid van een nest wat je probeert na te bootsen.
Voor jou is het een te klein hok maar als de hond volwassen is moet ie maar net in de bencn passen voor zijn eigen "knusse" gevoel, dus geen maltezer in een hok van een volwassen herder, dan mist het zijn doel volledig.
Het gaat trouwens niet om die 5 minuten, een hond heeft geen besef van tijd, of je nu 2 uur of 2 minuten uit zijn zicht bent hij is altijd blij om je te zien. Het gaat om het principe je conditioneert de hond dat als er iets niet goed gaat hij bestraft word en in zijn net nog veilige bench wordt gestopt. dit zijn tegenovergestelde signalen terwijl de hond eenduidig gedrag verlangt van zijn roedelleider.

Voor wat betreft het uitlaten is ritme zeer belangrijk. De hond leert zo zijn aandrang te trainen.
Als ik s'morgens uit bed stap is die wild want hij weet we gaan, zo ook na het avondeten etc. De routine is voor de hond uitermate prettig hij weet precies wat ie aan je heeft.
Probeer het eens om het in een vast schema te doen met enkele extra uitstapjes als de hond iets binnen neigt te gaan doen, dan leer je hem al wat routine.

quote:

Op zaterdag 14 november 2009 23:46 schreef Vandaag... het volgende:
De hond in de bench stoppen voor 5 minuten is natuurlijk geen straf. Het is geen kind die op zn kamer even over zn zonden na moet denken. Een hond heeft duidelijke signalen nodig.

Binnen een plas/poep: zware stem, foei, (evt. kneep in de nek als pup ongevoelig is) gelijk oppakken en buitenzetten, daar druppelt ie misschien nog wat na, gelijk als een dolle met hoge stem een feestje bouwen met de pup en overladen met knuffels. Zijn geen snoepjes voor nodig.

Wij hebben op deze manier 3 honden (alle drie ongeveer gekregen met 8 weken) binnen 6 weken zindelijk gekregen.

Nee de bench als straf gebruiken heb ik ook nooit gedaan. De bench moet juist voor de hond een veilige, fijne plek zijn waar hij rustig kan slapen of zich kan terugtrekken als hij dat nodig vindt. Als je de bench gebruikt omdat je boos bent en hij afgezondert moet zitten is de kans groot dat'ie er een hekel aan krijgt.

Mijn Westie was ook laat zindelijk. Pas met zo'n 4 maanden hield hij het echt droog. En ja, eigenlijk is de enige manier door continu op hem te letten. Na het spelen, eten of slapen is het sowieso altijd raak en bv tijdens het spel, als het echt spannend wordt kunnen ze zich soms ook moeilijk beheersen. Er steeds met je neus bovenop staan en direct ingrijpen dmv met een luide stem "nee" of "foei" te zeggen en hem direkt op te pakken en ergens te zetten waar het wel mag.

Ik las trouwens een tijd terug ergens een stuk dat een hond nooit met een kneep in de nek gecorrigeerd mag worden. De hond ervaart dit als een beet (echte agressie dus) en zal daardoor angstig of juist agressief reageren. Ik weet het niet, heb het namelijk nooit gedaan, nooit nodig gehad ook. Op het moment dat hij plast (ongewenst gedrag) direkt ingrijpen en vooral "foei" en "nee" en dat soort dingen met boze stem zeggen, zodat hij binnen no time leert waar jouw irritatie uit voortkomt. Dat kan weleens resulteren in een sliert urine over de vloer , omdat hij natuurlijk de eerste paar keren nog niet meteen zijn plas zal ophouden als je hem oppakt. En heel blij zijn als hij wel zijn plas buiten doet (ook al ligt misschien inmiddels de helft binnen). Belonen met snoepjes is echt niet direkt nodig, hem aaien en aanhalen en blij doen is voor hem al beloning genoeg.

Kleine hondjes zijn smeerlapjes!

Ken mensen waarbij die kleine hondjes elkaar over de kop zeiken zo erg!
Ik heb er zelf 2, waaronder een X york met heel lang haar, leuke hond, maar die wilde me niet zindelijk worden, kreeg toen een tip waarvan ik dacht euh?
maar het werkte wel.
Nml hem door de pis heenhalen zodat hij zelf zeiknat was..
Ja hij wilde het gewoonweg niet leren nml.
En dit werkte.

Nu heb ik nog een minirat, en deze, pist me graag tegen plastic zakken aan, of een deken die ergens overheen hangt, of een mouw van een jas die teveel naar beneden hangt..daar houdt hij gewoonweg niet zo van...
maar oh wee als ik zeg
Wel gvd hier en te ginter wat heb jij gedaan...dan jankt hij heel overdreven zo van it wasn't me!
En dan rent hij heel bang weg..ik moet er wel om lachen altijd..
Hij is zo dramatisch nml...
Ach wel cute..
ach ja..nou ja

Ja, ok , dat van een veilig plekje snap ik wel. Wij hadden daarvoor altijd het eigen mandje op een beschutte plek (onder de trap of in een rustig hoekje) de hond werd dan ook niet aangehaald als ie in zijn mand lag, was echt van hem.
Ik dacht alleen dat mensen zo´n bench dicht doen ´s nachts zodat de hond er niet uit kan. Dat staat me toch wat tegen, maar goed, het zal wel een meerwaarde hebben want iedereen gebruikt het tegenwoordig.

Duidelijke, korte signalen en een vast ritme daar zijn we het in ieder geval over eens. Het klinkt simpel en dat is het in feite ook, je moet het alleen even weten en dan consequent volhouden.

Gaat vast lukken TS. Ben benieuwd of het snel verbeterd met een nieuwe aanpak.

quote:

Op zondag 15 november 2009 00:22 schreef childintime het volgende:

Ik las trouwens een tijd terug ergens een stuk dat een hond nooit met een kneep in de nek gecorrigeerd mag worden. De hond ervaart dit als een beet (echte agressie dus) en zal daardoor angstig of juist agressief reageren.

Klopt, het is een vrij zwaar middel. Maar als je een vrij ongevoelige pup hebt die wild begint te kwispelen en het supertof vindt als je streng foei zegt dan moet je wel iets doen. Binnen plassen moet een negatieve prikkel op volgen anders valt er natuurlijk geen kwartje.
En het hoeft maar een zacht, kort kneepje te zijn, als de pup maar even begrijpt dat het serieus is. En wel eerst foei zeggen zodat de pup het foei weer associeert met het kneepje en dan reageert ie in het vervolg al op foei en is het kneepje niet nodig.

Die ene van ons waarbij het nodig was is er nooit angstig van geworden.

quote:

Op zondag 15 november 2009 00:31 schreef bijderechter het volgende:
En het is weer zover

Krap 30 minuten terug van uitlaten (zeker 20 min.). Twee uur geleden voor het laatst gedaan. Ligt er een mooie drol in de slaapkamer ... Ik begrijp dat echt niet, maar goed hij heeft dus overduidelijk nog niet door dat dat buiten moet.

Een pup hoeft er geen 20 minuten uit hoor. Niet als je hem nog 8 keer op een dag uitlaat. 10 minuutjes en klaar.

Als je er pas na een tijd achter komt dat ie wat gedaan heeft dan valt daar niks meer aan te doen. Hond snapt het niet als je hem daar later nog op wijst.
Dus.. goed in de gaten houden en zorgen dat je er direct bij bent.
En ook eten geven op vaste tijden.

Als je allebei veel werkt en het moeilijk blijkt om structuur aan te brengen en er constant op te letten dan gaat dit een lang verhaal worden en je hond wordt er waarschijnlijk niet gelukkiger op zonder structuur. Misschien een paar weken vakantie opnemen of iets anders regelen?

3 op een rij Ik houd even op want ik lijk fokking Martin Gaus wel en die is irritant.

Mijn Westie kreeg een bench omdat wij een zeer onverdraagzame, chagerijnige, onbetrouwbare oude Jack Russel hier hadden rondlopen. Dus meer voor de veiligheid van de pup. Stond overdag altijd open en s'nachts of als we lang weg waren dicht. Toen hij echt zindelijk was, was de bench meestal s'nachts ook open (pup was toen alweer wat ouder en inmiddels op de hoogte van de nukken van de JR). Hij sliep altijd in die bench, ook altijd met het deurtje open. Toen we de JR moesten laten inslapen, heb ik een week daarna de bench maar weg gehaald. De Westie vond het vreselijk Hij mistte echt zijn bench en was in het begin echt heel onrustig. Hij vond de bench dus duidelijk heerlijk!

Hihihi, dat van die drol komt me heel bekend voor. Mijn Westie was soms in de tuin een half uur aan het spelen, kwam naar binnen om een drol neer te leggen en wilde vervolgens zo weer naar buiten rennen Regelmaat is idd wel erg belangrijk voor ze. Maar zindelijk worden door een regelmaat in tijd aan te houden is bijna ondoenlijk. Dat snappen ze nog niet. In het begin sta je echt op ieder godvergeten moment met zo'n hondje buiten. Ik ging met hem naar buiten na zijn slaap, na zijn eten, na het spelen en als ik thuis kwam na weg geweest te zijn. Pas als'ie snapt dat hij het moet ophouden tot'ie buiten is kun je een regelmaat in de uitlaat tijden gaan brengen en dat steeds wat opvoeren.

En misschien zijn er idd honden die af en toe een "lijfstraf" nodig hebben. Mijn Westie vind het al verschrikkelijk genoeg als ik boos op hem ben en hem negeer

quote:

Op zondag 15 november 2009 00:46 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Een pup hoeft er geen 20 minuten uit hoor. Niet als je hem nog 8 keer op een dag uitlaat. 10 minuutjes en klaar.

Als je er pas na een tijd achter komt dat ie wat gedaan heeft dan valt daar niks meer aan te doen. Hond snapt het niet als je hem daar later nog op wijst.
Dus.. goed in de gaten houden en zorgen dat je er direct bij bent.
En ook eten geven op vaste tijden.

Als je allebei veel werkt en het moeilijk blijkt om structuur aan te brengen en er constant op te letten dan gaat dit een lang verhaal worden en je hond wordt er waarschijnlijk niet gelukkiger op zonder structuur. Misschien een paar weken vakantie opnemen of iets anders regelen?

3 op een rij Ik houd even op want ik lijk fokking Martin Gaus wel en die is irritant.

20 Minuten is erg lang voor zo'n jonge pup! In het begin is het alleen al belangrijk dat hij leert: Buiten = plassen&poepen. In die 20 Minuten ziet hij zoveel interessante dingen dat hij helemaal geen tijd heeft om zijn behoefte te doen. Ehm....stond er niet een minuut per week voor? Dus als de pup 12 weken is, mag hij maximaal 12 minuten (per keer) lopen. Dit hoofdzakelijk ivm overbelasting van zijn spieren/botten. Eten op die leeftijd (rond 3 maanden) nog 4 keer per dag volgens mij......

jaaa, volgens mij heb je gelijk met die minuut per week theorie Rings a bell in ieder geval. Bij het zindelijk maken zou "buiten" alleen geassocieerd moeten worden met poepen/plassen en niet met wandelen, spelen en de buurt verkennen.
Ik wil ook weer een puppie als ik dit zo lees Herinneringen aan heerlijke puppiegeur en zachte vachtjes en lompe pootjes komen boven

Doe es een foto van het monster TS

quote:

Op zondag 15 november 2009 01:16 schreef Vandaag... het volgende:
jaaa, volgens mij heb je gelijk met die minuut per week theorie Rings a bell in ieder geval. Bij het zindelijk maken zou "buiten" alleen geassocieerd moeten worden met poepen/plassen en niet met wandelen, spelen en de buurt verkennen.
Ik wil ook weer een puppie als ik dit zo lees Herinneringen aan heerlijke puppiegeur en zachte vachtjes en lompe pootjes komen boven

En dan die geluidjes die ze maken
Maar ik niet meer . Mijn Westie is inmiddels de 6e ofzo....... Ik hou het even voor gezien. Hij is nu pas 6, dus zal nog wel even meegaan (hoop ik), maar hij was wel een " pittige" pup. Moeilijk zindelijk te krijgen, vervelende gedragingen moeilijk af te leren (terwijl ik daarvoor toch ook een Fox en JR heb gehad); dit is een echte Schot, zo eigenwijs als'ie groot is........

Ja, dat was het! Met zindelijk maken moeten ze buiten niet associeren met leuke dingen doen in de zin van spelen en allerlei dingen ontdekken. Pas als ze weten dat ze buiten zijn voor hun behoefte kunnen ze de rest van de wereld ontdekken.

Dat achtelijke gedoe tegenwoordig met een bench.
Als iets je niet bevalt,dan stop je hem of haar in een bench.
Dat ik mijn golden retriever kreeg met 13 weken.
Was hij na 4 weken zindelijk.
Elk uur na buiten: na het slapen,na het spelen,na het eten.
Constant in de gaten houden hoe zijn gedrag is.
Hier helemaal geen bench,hij sliep bij ons.
Met zijn eigen matras naast ons bed.
Wij hebben 13 jaar heerlijk van hem kunnen genieten

quote:

Op zondag 15 november 2009 01:26 schreef vronie het volgende:
Dat achtelijke gedoe tegenwoordig met een bench.
Als iets je niet bevalt,dan stop je hem of haar in een bench.

Er is niemand die zegt daar een bench voor te gebruiken, sterker nog als je terug leest zie je dat men hem in het belang van de hond in zit, jammer dat je er zo over denkt.

Dat ik mijn golden retriever kreeg met 13 weken.
Was hij na 4 weken zindelijk.
Chapeau

Elk uur na buiten: na het slapen,na het spelen,na het eten.
Constant in de gaten houden hoe zijn gedrag is.

Hier helemaal geen bench,hij sliep bij ons.
Met zijn eigen matras naast ons bed.
Mijn pup sliep ook de eerste paar nachten naast ons alleen wel in zijn bench, later is die met bench en al verhuist naar de woonkamer