abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74698136
Gemiddeld?
pi_74698146
- edit: niet leuk -

[ Bericht 77% gewijzigd door ElisaB op 14-11-2009 20:32:50 ]
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_74698351
Snik mijn honden zijn net verkocht omdat we er geen genoeg tijd meer voor hadden!
eentje is vorig jaar feb maart, weg gegaan die was 2 -3 jaar en die nu verkocht is is 6 jaar
-
pi_74698399
Google het zou ik zeggen.
pi_74698455
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 16:58 schreef Esmerallda17 het volgende:
Snik mijn honden zijn net verkocht omdat we er geen genoeg tijd meer voor hadden!
eentje is vorig jaar feb maart, weg gegaan die was 2 -3 jaar en die nu verkocht is is 6 jaar
Totaal irrevelant.
Ja, die met de ballen in de bek.
  zaterdag 14 november 2009 @ 17:05:13 #6
248784 druppelkut
huppelt een beetje
pi_74698511
Ik zou zeggen binnen 1 minuutje.
Als je ze dat ene minuutje onder water houdt, dat zijn ze wel zindelijk
  PR/Manusje van alles zaterdag 14 november 2009 @ 17:08:27 #7
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_74698600
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 16:58 schreef Esmerallda17 het volgende:
Snik mijn honden zijn net verkocht omdat we er geen genoeg tijd meer voor hadden!
eentje is vorig jaar feb maart, weg gegaan die was 2 -3 jaar en die nu verkocht is is 6 jaar
ah joh dan neem je toch weer nieuwe als je weer een weekendje tijd hebt of zoooo


Bij mijn hond was hij al zindelijk toen hij 3 maanden was
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_74698614
He bedankt mensen, top, daar heb ik wat aan

Voor de mensen die wel serieus zijn...

Net een uur geleden hondje uitgelaten, alles gedaan, ben ik in de keuken bezig, pist ie in de keuken !!

We hebben getracht dat gedrag te negeren en dat gedrag buiten te belonen, alleen tot nu toe werkt dat totaal niet! We gaan echt heel regelmatig naar buiten met hem, zo'n 6-7 keer per dag, maar nóg presteert ie het om in huis zijn behoefte te doen, of er nu thuis zijn of niet...

Ik heb hem nu voor straf in de bench gedaan, zit ie normaal alleen 's nachts in. Ik heb hem niet geslagen of iets dergelijks, dat wil ik echt niet doen. Alleen even streng toegesproken en in de bench gedaan.

Iemand nog tips?
pi_74698629
Pup is nu 4 maanden oud.
pi_74698675
Nog een toevoeging, ik heb het idee dat er aan zindelijkheid de eerste 5 weken niets is gedaan. Hij zou krantzindelijk moeten zijn toen we hem kregen, maar hij deed het overal behalve op de kranten die er lagen..
pi_74698726
ik heb een maltees leeuwtje van 8 maanden oud , en dat was ook lastig om zindelijk te krijgen
ook het gedrag van buiten wat doen = een snoepje geprobeert maar dat mocht niet echt baten

wat ik gedaan heb , ze slaapt in haar benz normaal
dus als ze wat binnen deed ,met haar neus door haar eigen urine , dan opruimen en haar de benz/mand insturen en daar laten blijven voor een half uur minimaal als straf

en dat stug volhouden , natuurlijk als ze buiten wat doet wel belonen
binnen 4 weken was ze zindelijk
soms wil ze nog wel eens van haar afplassen als er visite binnenkomt , maar dat is van blijdschap en krijgt ze geen straf voor , maar ze meldt zich nu bij de achterdeur of komt aan met de riem in haar bek , om te melden dat ze eruit moet
pi_74698780
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 17:08 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]

ah joh dan neem je toch weer nieuwe als je weer een weekendje tijd hebt of zoooo


Bij mijn hond was hij al zindelijk toen hij 3 maanden was
ha-ha.
Bij mij ook al erg snel
-
pi_74698822
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 17:11 schreef bijderechter het volgende:
Nog een toevoeging, ik heb het idee dat er aan zindelijkheid de eerste 5 weken niets is gedaan. Hij zou krantzindelijk moeten zijn toen we hem kregen, maar hij deed het overal behalve op de kranten die er lagen..
Dan is hij waarschijnlijk gewoon bang en moet wennen aan de nieuwe situatie, was bij ons ook.
-
pi_74698855
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 17:13 schreef Revenge2005 het volgende:
ik heb een maltees leeuwtje van 8 maanden oud , en dat was ook lastig om zindelijk te krijgen
ook het gedrag van buiten wat doen = een snoepje geprobeert maar dat mocht niet echt baten

wat ik gedaan heb , ze slaapt in haar benz normaal
dus als ze wat binnen deed ,met haar neus door haar eigen urine , dan opruimen en haar de benz/mand insturen en daar laten blijven voor een half uur minimaal als straf

en dat stug volhouden , natuurlijk als ze buiten wat doet wel belonen
binnen 4 weken was ze zindelijk
soms wil ze nog wel eens van haar afplassen als er visite binnenkomt , maar dat is van blijdschap en krijgt ze geen straf voor , maar ze meldt zich nu bij de achterdeur of komt aan met de riem in haar bek , om te melden dat ze eruit moet

Mja, dat neus door de urine, ik weet het niet... maar goed als het echt niet anders kan.

Ik heb em nu 5 minuten in de bench gedaan, misschien moet ik die tijd verlengen.
Dat straffen werkt natuurlijk alleen als je daadwerkelijk ziet dat er gepist wordt, dan kun je ze meteen aanpakken.

Ik zat er ook aan te denken om dat buiten belonen af te schaffen om de associatie van behoefte doen met een snoepje weg te halen..
pi_74698873
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 17:17 schreef Esmerallda17 het volgende:

[..]

Dan is hij waarschijnlijk gewoon bang en moet wennen aan de nieuwe situatie, was bij ons ook.
Na 3,5 maand nog steeds bang?

Hij liep vanaf dag 1 al vrolijk rond, dus dat geloof ik niet erg
  zaterdag 14 november 2009 @ 17:20:25 #16
233296 Eisoep
staar me na, kwijlen mag!
pi_74698910
hangt er net vanaf hoe erg je er op let.meteen als de pup wakker word naar buiten. ook als ie wat heeft gegeten of gedronken naar buiten.
als je gewoon vaak genoeg naar buiten gaat lukt het wel hoor mijn hond is nu negen jaar en heeft de eerste paar maanden dat we haar hadden maar 1 keer binnen gepoept en een paar keer binnen geplast.
oja en ze was 5 weken toen we haar hadden veel te jong maar wisten wij veel ( het is wel een superlieve dawgg
en het is een kruising flatcoated retriever en nog iets.
pi_74699017
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 17:18 schreef bijderechter het volgende:

[..]

Mja, dat neus door de urine, ik weet het niet... maar goed als het echt niet anders kan.

Ik heb em nu 5 minuten in de bench gedaan, misschien moet ik die tijd verlengen.
Dat straffen werkt natuurlijk alleen als je daadwerkelijk ziet dat er gepist wordt, dan kun je ze meteen aanpakken.

Ik zat er ook aan te denken om dat buiten belonen af te schaffen om de associatie van behoefte doen met een snoepje weg te halen..
het belonen kun je afschaffen als zij/hij zindelijk is

ik zou het nu niet doen , anders ziet de hond het verschil niet
een hond heeft heel snel door , van oh , als ik het hier doe krijg ik straf ( binnen dus)
en als ik naar buiten ga krijg ik wat lekkers

Neus door de urine is ieders eigen natuurlijk , maar het heeft wel geholpen
ook bij deze hond was niks gedaan aan zindelijkheid namelijk , soms ergerde ik me er kapot aan

wel de straftijd in de benz verlengen , kwartiertje ofzo is wel genoeg
als ze er uit willen komen in die 15 minuten , gewoon terugsturen en wachten totdat die 15 minuten om is , en dan pas aanhalen

meestal werkt dat prima , binnen een week zul je dan al wel wat verbetering zien

en 6-7 keer per dag eruit ? zou ik niet doen , tenzij je op een flat woont en geen tuin hebt natuurlijk
ik ging er altijd 3x uit met de hond , soms 4x , voor de rest kan ze hier even naar achteren en daar wat doen

voor de mensen die zeggen , lekker al die stront achter je huis , gewoon oppakken als je ziet dat ze wat doet , voor de urine , de hogedruk er ff op
pi_74699220
Nou ik zou zeggen dat ik ongeveer 4 keer per dag echt een stuk ga lopen en 3 keer per dag, als ik denk dat hij moet ofzo, even naar beneden naar de gemeenschappelijke 'tuin'. Daar plast hij dan meestal of soms ook poepen (ruim ik uiteraard op).

Ik zal em langer in de bench doen, alhoewel ik hem er nu alleen nog maar uit heb gehaald, verder niet aangehaald, gewoon genegeerd.

En we doen hem meteen naar buiten als hij wakker wordt in de ochtend. Na het eten verschilt. De ene keer loop je meteen met hem naar buiten en doet hij alles, de andere keer doet hij niks, maar na 5 min. binnen te zijn heeft ie dan alweer in een hoek gepoept.. Dus ik wacht meestal een 10-15 minuten na het eten en soms is dat dan weer te laat..
pi_74699228
Onze pup is nu 6 maanden en al een hele poos helemaal zindelijk. Vanaf een maand of 3,5 - 4 zijn we met haar in de flat gaan wonen en kon ze niet meer op elk gewenst moment naar buiten. Toen is het in totaal nog ongeveer 3 a 4 keer mis gegaan, dat ze dus binnen een plasje deed (afgezien dan van af en toe blijdschaps/onderdanigheidsplasjes als iemand haar heel uitbundig begroet). Wij hebben voor de zindelijkheidstraining haar zo vaak mogelijk naar buiten gedaan, 's ochtends direct (en dan echt direct) bij het opstaan (dus 7u, doen we nog steeds) en 's avonds voor het slapen gaan (11u) en daartussen zo om de 2-3 uur naar buiten. En als we haar onrustig zagen worden of rond zagen lopen ook meteen naar buiten.

Tegenwoordig kan onze pup het makkelijk een uur of 5 ophouden, dus nu gaat ze om 7u een plasje en hoopje doen buiten (= 5 min), dan rond 11.30 buiten wandelen en spelen (= 30 - 40 min) en rond 4 uur weer wandelen en spelen (= 30 - 40 min) en om 8 uur een rondje lopen (= 15 - 20 min) en om 11 uur weer even plassen (= 5 min). 's Avonds en als we weg zijn gaat ze in de bench en die houdt ze ook makkelijk droog. Bij thuiskomst (als we langer (een uur of 3 a 4) weg zijn geweest) gaan we dan natuurlijk wel meteen met haar naar buiten zodat ze haar behoefte kan doen als het nodig mocht zijn.

We hebben haar nooit met de neus door haar plas hoeven halen, dat vind ik ook zo'n onsmakelijk iets. Volgens mij snapt zo'n dier dat ook echt niet. Als je het hem/haar ziet doen gewoon foei! of nee! roepen, oppakken en direct naar buiten. En bij elk plasje of hoopje buiten zeggen hoe knap/lief/braaf dat wel niet is natuurlijk

Verder gewoon echt blijven opletten, als ze verdacht rond snuffelen meteen oppakken en naar buiten. Beter 10x te veel naar buiten dan 1x je tapijt schoon moeten maken
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
pi_74699544
Mijn pup was ook met 4 maanden zindelijk.
Goed op het gedrag van de pup letten en als die toch aanstalten maakt om iets te doen gelijk op tillen en op de krant zetten, en dit goed volhouden mocht je niet op tijd naar buiten kunnen gaan.

Ik deed eerst op de krant zetten en later op tillen en dragen tot aan het gras zon 500 meter verder op om te leren dat het alleen daar mag en niet op straat/stoep of waar het ze blieft.

De bench is volgens mij de veilige haven van de hond en die moet je nooit als straf plek gebruiken. Stuur hem naar de plaats of zet hem daar neer. De hond moet zich in de bench kunnen terug trekken als er voor hem gevaar dreigt of als die rust wil ivm vistite bijvoorbeeld maar nooit als strafg ivm de negatieve associatie die hij daar van kan krijgen met als gevolg een gevecht om hem er in te krijgen wat niet bevordelijk is voor de relatie.

Het is trouwens onderzocht dat als je de hond door zijn eigen ontlasting haalt deze niet begrijot waarom en het resultaat dus niet is dat hij accuut zindelijk wordt, het boezemd alleen angst in.

Een peuter haal je toch ook niet door zijn ondergepiste broek!!

Geduld, liefde en letten op de lichaamstaal. Consequent gedrag van de baas en vrolijk belonen buiten als die wat doet. Mijn hond is nu 7 en nog steeds heel happy naar een hoopje. Dan rent ie als een dolle omdat we hem nog steeds belonen hiervoor.

Een lang verhaal maar echt probeer het en je zult zien dat het beestje gaat snappen dat dit niet hoort, uiteindelijk wil die niet eens meer iets in zijn eigen omgeving doen.

Succes met alles
het leven is een pijpkaneel, ieder zuigt en krijgt zijn deel!!
pi_74699768
Nou ja, we gaan nog beter opletten, maar ik kan em echt niet de hele tijd in de gaten houden, beest is veel te actief

Ik hoop dat we nu toch echt met een week of wat klaar zijn met de zindelijkheid, want ik word er moedeloos van!

Kranten gebruiken we trouwens niet meer, op het laatst deed hij het soms wel op de krant, maar er was niet echt een patroon in te ontdekken.


Buiten zullen we hem blijven belonen in ieder geval.
pi_74699824
Hoe weet ie waar die het moet doen zonder krant als jehem per ongeluk niet in de gaten kunt houden!
Dit is al niet echt consequent meer, eerst krant, nu niet, waar wel?
het leven is een pijpkaneel, ieder zuigt en krijgt zijn deel!!
pi_74699919
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 17:53 schreef Swampie1 het volgende:
Hoe weet ie waar die het moet doen zonder krant als jehem per ongeluk niet in de gaten kunt houden!
Dit is al niet echt consequent meer, eerst krant, nu niet, waar wel?
Nou, zoals al gezegd, deed het beestje het overal behalve op de krant. Heel af en toe (per ongeluk?) op de krant.

Maar baat het niet dan schaadt het niet, we kunnen wel weer een krant neerleggen..
pi_74700008
Kleine honden hebben over het algemeen meer tijd om zindelijk te worden dan grotere, reuen hebben meer tijd nodig dan teven (tja ook maar uit de boekjes). Mijn eigen ervaring...mijn chihuahuapup (teef) had 4 maanden nodig voordat ik haar zover had dat ze binnen zinnelijk was en bij hoge nood de kattenbak opzocht. Voordat ik haar 100% vertrouwde om bij andere mensen met vaste vloerbedekking waren we weer 3 maanden verder.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_74700050
Nou het betreft een tekkel (kaninchen) en het is een reu, dus dat 2 uit 2
pi_74700122
Het is denk ik logisch dat ie het niet gelijk altijd op de krant doet of heeft gedaan.

Verplaatst je in zijn hoofd hoe gek dit ook klinkt. Hij heeft nog geen controle over zijn aandrang en herkend die prikkel niet zoals het zou moeten zijn. Help hem dit signaal te herkennen door hem goed in de gaten te houden en hem (ook al gebruikt hij het niet altijd) een plek te geven waar hij het kan laten als hij de prikkel wel herkend.

Het is lastig en frustrerend om een puppy op te voeden dat snap ik, alleen is het voor het beessie ook niet altijd leuk net als voor jullie.

Mijn pup is op jonge leeftijd vergiftigd waardoor die langzaam een allergie heeft opgebouwd. Met 7 maanden was die zo gek dat ie wel 20 keer per dag naar buiten moest en 4 emmers water per dag dronk. Dan zie je de frustratie van zo'n beestje en de wanhoop in zijn ogen. Zelf ben je ook doodop en zul je toch voor het beestje er moeten zijn om hem eruit te laten en zonder tuin betekend dit lopen en nog eens lopen.
Na bloed onderzoek bleek wat er aan de hand was en heb ik 3 jaar lang elke dag rijst met lamshart gekookt voor hem zodat ie gewoon net als elke hond naar buiten kan en normale hoeveelheden water drinkt.
In de zieke periode ben ik echt wel eens geflipt vanwege de hond maar het is het allemaal waard geweest en nu gaat ie 3 a 4 keer uit en kan het echt heel lang ophouden.
Het zindelijk maken van is nog maar het begin.

Ze lijken zo lief en schattig en knuffelbaar maar het heeft ook zijn andere kanten waaronder de verantwoording die je hebt naar het beestje toe om hem kaders en handvaten te bieden.
Heel veel succes met alles en probeer je te verdiepen in het hoe en wat zodat je zelf ook beter voorbereid bent, een goed begin is het halve werk!
het leven is een pijpkaneel, ieder zuigt en krijgt zijn deel!!
pi_74700244
Oh het gaat me ook echt niet om de tijd die er ingestoken moet worden, dan heb ik me goed gerealiseerd voor de aanschaf, ik ben daar heel strikt in.

Het is meer het ongeduld wat om de hoek komt kijken na verloop van tijd

Maar ik begrijp de strekking van je verhaal dat het voor het beest ook allemaal niet makkelijk en leuk moet zijn

We gaan er gewoon nog even tegen aan
pi_74700310
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 18:02 schreef bijderechter het volgende:
Nou het betreft een tekkel (kaninchen) en het is een reu, dus dat 2 uit 2
En dat een teckel ook nog lekker eigenwijs is dus niet veel wil aannemen...reken maar op een flinke tijd dat je hem in de smiezen moet houden...zeker als hij geslachtsrijp wordt en wil gaan markeren. In ieder geval heel veel succes met het zindelijk maken.

Ik heb het zo gedaan, pupje eten/drinken daarna uitlaten, pupje slapen daarna uitlaten, pupje onrustig- uitlaten, 's morgens vroeg na het wakkerworden, op de kattenbak zetten in een grote kattenvervoersmand zodat ze niet weg kon lopen, water een paar uur voordat je gaat slapen weghalen zodat ze kon leren om 's nachts droog te blijven en natuurlijk net voor het slapengaan nog een keer uitlaten. Vaak sta je voor Jan Joker buiten met een pup die niets wil doen omdat er niets te doen valt maar als je maar consequent doorzet dan komt het wel goed. Wel even oppassen bij kennissen/vrienden met vloerbedekking die niet makkelijk is schoon te maken als de pup met je meegaat. Ik had haar in een mand met daarin een kussen met daaronder een laag plastic zodat een ongelukje niet in hun tapijt ging.

[ Bericht 0% gewijzigd door trovey op 14-11-2009 18:20:48 ]
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_74700470
We willen em toch laten castreren, is dat nog van invloed op het markeren?
pi_74700534
quote:
We gaan er gewoon nog even tegen aan

That's The Spirit!
het leven is een pijpkaneel, ieder zuigt en krijgt zijn deel!!
pi_74700589
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 18:18 schreef bijderechter het volgende:
We willen em toch laten castreren, is dat nog van invloed op het markeren?
Op tijd laten castreren kan helpen net als op tijd laten castreren bij katers om sproeien te voorkomen (dus voordat ze beginnen). Zou even contact opnemen met de dierenarts over de geschikte leeftijd want de enige reu die ik ooit hebt gehad is nooit gecastreerd geweest (had een medische reden).
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  Moderator zaterdag 14 november 2009 @ 19:33:26 #32
155227 crew  Guppy
dus
pi_74702751
Als je wilt dat het hondje de bench als veilig plaats gaat zien, gebruik deze dan niet als strafmaatregel. Zo gaat het hondje de bench associëren met de straf.

Buiten belonen hoeft niet met een snoepje. Gewoon overdreven blij doen bij een plasje of poepje is voor een hondje ook een feest. En zo hoef je ook niet bang te zijn dat snoepjes worden geassocieerd met plassen en poepen.

Just my two cents
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_74703377
Oke, niet in de bench, maar wat gebruik je dan als strafmaatregel?
  Moderator zaterdag 14 november 2009 @ 20:10:18 #34
155227 crew  Guppy
dus
pi_74703911
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 19:53 schreef bijderechter het volgende:
Oke, niet in de bench, maar wat gebruik je dan als strafmaatregel?
Op luide toon 'foei' zeggen (of iets anders wat jij gebruikt als je straf wilt geven). Dat is echt genoeg, want wanneer je hondje eenmaal in de bench zit, is hij eigenlijk alweer vergeten dat hij geplast heeft. Alleen dat jij 'm met een boze toon in de bench hebt gezet.

Je moet trouwens voorkomen dat je hondje plassen gaat associeren met de straf... Want anders gaat het stiekum gebeuren op plekjes waar je het pas later ontdekt.

Wat je sowieso moet doen wanneer je je pup betrapt, is oppakken. Wanneer je een plassende pup oppakt, stopt ie automatisch met plassen. Op die manier kan je 'm buiten zetten, hem daar de plas laten afmaken en uitvoerig belonen.

Wat bij ons goed werkte is, wanneer de pup in huis plaste, 'm oppakken en buiten zetten. Geen straf.

Daarnaast moet je 'ongelukjes' waar je zelf niet bij was, negeren, en goed schoonmaken. De pup is dat plasje allang weer vergeten, dus wanneer jij dan boos wordt heeft ie geen idee wat ie fout heeft gedaan. Het zal zelfs averechts werken en je een bang hondje opleveren.

En als laatste, vergeet niet dat je pup een jong dier is, wat alles nog moet leren. Je kunt hem niet uitleggen wat je wilt, dus zal hij het op een andere manier moeten leren. De een leert sneller dan anderen, maar heb vooral geduld. Neus door de urine, tja... Een hondje wat in de kamer plast, heeft gewoon nog niet door wat je van hem verwacht. Jij had dat ook niet toen je 's nachts nog niet zindelijk was. Als je moeder jou met de neus door je urine had gehaald, had je het dan wel begrepen?
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zaterdag 14 november 2009 @ 23:46:02 #35
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_74709574
De hond in de bench stoppen voor 5 minuten is natuurlijk geen straf. Het is geen kind die op zn kamer even over zn zonden na moet denken. Een hond heeft duidelijke signalen nodig.

Binnen een plas/poep: zware stem, foei, (evt. kneep in de nek als pup ongevoelig is) gelijk oppakken en buitenzetten, daar druppelt ie misschien nog wat na, gelijk als een dolle met hoge stem een feestje bouwen met de pup en overladen met knuffels. Zijn geen snoepjes voor nodig.

Wij hebben op deze manier 3 honden (alle drie ongeveer gekregen met 8 weken) binnen 6 weken zindelijk gekregen.
  zaterdag 14 november 2009 @ 23:52:12 #36
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_74709745
Oh en nog wat, ik heb niet de indruk dat je een vast patroon met uitlaten hebt. Dat zou ik wel doen. Vaste tijden om de 2 uur bijvoorbeeld er even uit, vast een kwartier na het eten en nog een keer voor het slapen ´s avonds laat.

Ik zou er ´s nachts absoluut de wekker niet voor zetten, maar hem in een afgesloten ruimte laten (bijkeuken, stuk van de kamer met hekjes afzetten) volledig bedekt met kranten en z´n mandje.
Misschien werkt een bench ook zo maar dat weet ik niet, heb de meerwaarde van een bench nooit begrepen en vind het een veel te klein hok.

[ Bericht 21% gewijzigd door Vandaag... op 14-11-2009 23:59:28 ]
pi_74710349
De meerwaarde voor de kleine pup is de bescherming van de kleine ruimte, afdekken vinden ze vaak ook prettig. In de roedel liggen ze ook allemaal dicht tegen elkaar op een kleine ruimte.
De pup is ontheemd en vind een bench daardoor vaak erg prettig.
Mijn hond heeft na een maand of zes afscheid genomen van de bench maar daarvoor vond ie het heerlijk. Ook als er visite kwam met kleine kinderen bijvoorbeel dan kroop ie erin, echt een teken van met rust laten.
Als ik met het avondeten de borden op tafel zette dan kroop ie er ook in, zo leert ie niet te schooien.
Het is meer de veiligheid van een nest wat je probeert na te bootsen.
Voor jou is het een te klein hok maar als de hond volwassen is moet ie maar net in de bencn passen voor zijn eigen "knusse" gevoel, dus geen maltezer in een hok van een volwassen herder, dan mist het zijn doel volledig.
Het gaat trouwens niet om die 5 minuten, een hond heeft geen besef van tijd, of je nu 2 uur of 2 minuten uit zijn zicht bent hij is altijd blij om je te zien. Het gaat om het principe je conditioneert de hond dat als er iets niet goed gaat hij bestraft word en in zijn net nog veilige bench wordt gestopt. dit zijn tegenovergestelde signalen terwijl de hond eenduidig gedrag verlangt van zijn roedelleider.

Voor wat betreft het uitlaten is ritme zeer belangrijk. De hond leert zo zijn aandrang te trainen.
Als ik s'morgens uit bed stap is die wild want hij weet we gaan, zo ook na het avondeten etc. De routine is voor de hond uitermate prettig hij weet precies wat ie aan je heeft.
Probeer het eens om het in een vast schema te doen met enkele extra uitstapjes als de hond iets binnen neigt te gaan doen, dan leer je hem al wat routine.
het leven is een pijpkaneel, ieder zuigt en krijgt zijn deel!!
  zondag 15 november 2009 @ 00:22:55 #38
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_74710469
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 23:46 schreef Vandaag... het volgende:
De hond in de bench stoppen voor 5 minuten is natuurlijk geen straf. Het is geen kind die op zn kamer even over zn zonden na moet denken. Een hond heeft duidelijke signalen nodig.

Binnen een plas/poep: zware stem, foei, (evt. kneep in de nek als pup ongevoelig is) gelijk oppakken en buitenzetten, daar druppelt ie misschien nog wat na, gelijk als een dolle met hoge stem een feestje bouwen met de pup en overladen met knuffels. Zijn geen snoepjes voor nodig.

Wij hebben op deze manier 3 honden (alle drie ongeveer gekregen met 8 weken) binnen 6 weken zindelijk gekregen.
Nee de bench als straf gebruiken heb ik ook nooit gedaan. De bench moet juist voor de hond een veilige, fijne plek zijn waar hij rustig kan slapen of zich kan terugtrekken als hij dat nodig vindt. Als je de bench gebruikt omdat je boos bent en hij afgezondert moet zitten is de kans groot dat'ie er een hekel aan krijgt.

Mijn Westie was ook laat zindelijk. Pas met zo'n 4 maanden hield hij het echt droog. En ja, eigenlijk is de enige manier door continu op hem te letten. Na het spelen, eten of slapen is het sowieso altijd raak en bv tijdens het spel, als het echt spannend wordt kunnen ze zich soms ook moeilijk beheersen. Er steeds met je neus bovenop staan en direct ingrijpen dmv met een luide stem "nee" of "foei" te zeggen en hem direkt op te pakken en ergens te zetten waar het wel mag.

Ik las trouwens een tijd terug ergens een stuk dat een hond nooit met een kneep in de nek gecorrigeerd mag worden. De hond ervaart dit als een beet (echte agressie dus) en zal daardoor angstig of juist agressief reageren. Ik weet het niet, heb het namelijk nooit gedaan, nooit nodig gehad ook. Op het moment dat hij plast (ongewenst gedrag) direkt ingrijpen en vooral "foei" en "nee" en dat soort dingen met boze stem zeggen, zodat hij binnen no time leert waar jouw irritatie uit voortkomt. Dat kan weleens resulteren in een sliert urine over de vloer , omdat hij natuurlijk de eerste paar keren nog niet meteen zijn plas zal ophouden als je hem oppakt. En heel blij zijn als hij wel zijn plas buiten doet (ook al ligt misschien inmiddels de helft binnen). Belonen met snoepjes is echt niet direkt nodig, hem aaien en aanhalen en blij doen is voor hem al beloning genoeg.
pi_74710617
Vast schema is lastig, maar ga ik wel proberen te volgen.

Ik en mijn vriendin hebben allebei een baan met volle onregelmatigheid (avond en nachtdiensten), dus dan is het wel lastig, maar er moet wat op te verzinnen zijn.

In ieder geval wordt ie elke dag om 08.00 uur uitgelaten (dan geeft ie vanuit de bench dan ook altijd aan, wekker zetten niet nodig ). Daarna is het inderdaad wat onregelmatiger. Ook het voeren gaat niet op een regelmatig tijdstip moet ik eerlijk zeggen. Dit is vast belangrijk inderdaad.

Een bench heb ik mijn twijfels over gehad, maar na veel gelezen te hebben toch besloten er één aan te schaffen. Alleen in de nachtelijke uren gaat hij daarin, zonder piepen of wat dan ook trouwens.

Vaak ligt hij er ook uit zijn eigen in. We hebben er een mandje in gezet dus het is inderdaad wel knus etc.

Maar goed, regelmaat en consequent zijn de sleutelwoorden. Alleen heb ik nog geen oplossing over hoe te handelen bij ontdekking van behoefte (lang) nadat hij het gedaan heeft? Zijn zeker geen manieren om hem dan achteraf nog duidelijk te maken dat hij iets fout heeft gedaan...
pi_74710711
En het is weer zover

Krap 30 minuten terug van uitlaten (zeker 20 min.). Twee uur geleden voor het laatst gedaan. Ligt er een mooie drol in de slaapkamer ... Ik begrijp dat echt niet, maar goed hij heeft dus overduidelijk nog niet door dat dat buiten moet.
  zondag 15 november 2009 @ 00:32:10 #41
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_74710731
Kleine hondjes zijn smeerlapjes!

Ken mensen waarbij die kleine hondjes elkaar over de kop zeiken zo erg!
Ik heb er zelf 2, waaronder een X york met heel lang haar, leuke hond, maar die wilde me niet zindelijk worden, kreeg toen een tip waarvan ik dacht euh?
maar het werkte wel.
Nml hem door de pis heenhalen zodat hij zelf zeiknat was..
Ja hij wilde het gewoonweg niet leren nml.
En dit werkte.

Nu heb ik nog een minirat, en deze, pist me graag tegen plastic zakken aan, of een deken die ergens overheen hangt, of een mouw van een jas die teveel naar beneden hangt..daar houdt hij gewoonweg niet zo van...
maar oh wee als ik zeg
Wel gvd hier en te ginter wat heb jij gedaan...dan jankt hij heel overdreven zo van it wasn't me!
En dan rent hij heel bang weg..ik moet er wel om lachen altijd..
Hij is zo dramatisch nml...
Ach wel cute..
ach ja..nou ja
Snollebolt
  zondag 15 november 2009 @ 00:32:41 #42
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_74710746
Ja, ok , dat van een veilig plekje snap ik wel. Wij hadden daarvoor altijd het eigen mandje op een beschutte plek (onder de trap of in een rustig hoekje) de hond werd dan ook niet aangehaald als ie in zijn mand lag, was echt van hem.
Ik dacht alleen dat mensen zo´n bench dicht doen ´s nachts zodat de hond er niet uit kan. Dat staat me toch wat tegen, maar goed, het zal wel een meerwaarde hebben want iedereen gebruikt het tegenwoordig.

Duidelijke, korte signalen en een vast ritme daar zijn we het in ieder geval over eens. Het klinkt simpel en dat is het in feite ook, je moet het alleen even weten en dan consequent volhouden.

Gaat vast lukken TS. Ben benieuwd of het snel verbeterd met een nieuwe aanpak.
  zondag 15 november 2009 @ 00:40:28 #43
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_74710961
quote:
Op zondag 15 november 2009 00:22 schreef childintime het volgende:

Ik las trouwens een tijd terug ergens een stuk dat een hond nooit met een kneep in de nek gecorrigeerd mag worden. De hond ervaart dit als een beet (echte agressie dus) en zal daardoor angstig of juist agressief reageren.
Klopt, het is een vrij zwaar middel. Maar als je een vrij ongevoelige pup hebt die wild begint te kwispelen en het supertof vindt als je streng foei zegt dan moet je wel iets doen. Binnen plassen moet een negatieve prikkel op volgen anders valt er natuurlijk geen kwartje.
En het hoeft maar een zacht, kort kneepje te zijn, als de pup maar even begrijpt dat het serieus is. En wel eerst foei zeggen zodat de pup het foei weer associeert met het kneepje en dan reageert ie in het vervolg al op foei en is het kneepje niet nodig.

Die ene van ons waarbij het nodig was is er nooit angstig van geworden.
  zondag 15 november 2009 @ 00:46:39 #44
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_74711112
quote:
Op zondag 15 november 2009 00:31 schreef bijderechter het volgende:
En het is weer zover

Krap 30 minuten terug van uitlaten (zeker 20 min.). Twee uur geleden voor het laatst gedaan. Ligt er een mooie drol in de slaapkamer ... Ik begrijp dat echt niet, maar goed hij heeft dus overduidelijk nog niet door dat dat buiten moet.
Een pup hoeft er geen 20 minuten uit hoor. Niet als je hem nog 8 keer op een dag uitlaat. 10 minuutjes en klaar.

Als je er pas na een tijd achter komt dat ie wat gedaan heeft dan valt daar niks meer aan te doen. Hond snapt het niet als je hem daar later nog op wijst.
Dus.. goed in de gaten houden en zorgen dat je er direct bij bent.
En ook eten geven op vaste tijden.

Als je allebei veel werkt en het moeilijk blijkt om structuur aan te brengen en er constant op te letten dan gaat dit een lang verhaal worden en je hond wordt er waarschijnlijk niet gelukkiger op zonder structuur. Misschien een paar weken vakantie opnemen of iets anders regelen?

3 op een rij Ik houd even op want ik lijk fokking Martin Gaus wel en die is irritant.
  zondag 15 november 2009 @ 01:02:11 #45
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_74711416
Mijn Westie kreeg een bench omdat wij een zeer onverdraagzame, chagerijnige, onbetrouwbare oude Jack Russel hier hadden rondlopen. Dus meer voor de veiligheid van de pup. Stond overdag altijd open en s'nachts of als we lang weg waren dicht. Toen hij echt zindelijk was, was de bench meestal s'nachts ook open (pup was toen alweer wat ouder en inmiddels op de hoogte van de nukken van de JR). Hij sliep altijd in die bench, ook altijd met het deurtje open. Toen we de JR moesten laten inslapen, heb ik een week daarna de bench maar weg gehaald. De Westie vond het vreselijk Hij mistte echt zijn bench en was in het begin echt heel onrustig. Hij vond de bench dus duidelijk heerlijk!

Hihihi, dat van die drol komt me heel bekend voor. Mijn Westie was soms in de tuin een half uur aan het spelen, kwam naar binnen om een drol neer te leggen en wilde vervolgens zo weer naar buiten rennen Regelmaat is idd wel erg belangrijk voor ze. Maar zindelijk worden door een regelmaat in tijd aan te houden is bijna ondoenlijk. Dat snappen ze nog niet. In het begin sta je echt op ieder godvergeten moment met zo'n hondje buiten. Ik ging met hem naar buiten na zijn slaap, na zijn eten, na het spelen en als ik thuis kwam na weg geweest te zijn. Pas als'ie snapt dat hij het moet ophouden tot'ie buiten is kun je een regelmaat in de uitlaat tijden gaan brengen en dat steeds wat opvoeren.

En misschien zijn er idd honden die af en toe een "lijfstraf" nodig hebben. Mijn Westie vind het al verschrikkelijk genoeg als ik boos op hem ben en hem negeer
  zondag 15 november 2009 @ 01:09:43 #46
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_74711544
quote:
Op zondag 15 november 2009 00:46 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Een pup hoeft er geen 20 minuten uit hoor. Niet als je hem nog 8 keer op een dag uitlaat. 10 minuutjes en klaar.

Als je er pas na een tijd achter komt dat ie wat gedaan heeft dan valt daar niks meer aan te doen. Hond snapt het niet als je hem daar later nog op wijst.
Dus.. goed in de gaten houden en zorgen dat je er direct bij bent.
En ook eten geven op vaste tijden.

Als je allebei veel werkt en het moeilijk blijkt om structuur aan te brengen en er constant op te letten dan gaat dit een lang verhaal worden en je hond wordt er waarschijnlijk niet gelukkiger op zonder structuur. Misschien een paar weken vakantie opnemen of iets anders regelen?

3 op een rij Ik houd even op want ik lijk fokking Martin Gaus wel en die is irritant.


20 Minuten is erg lang voor zo'n jonge pup! In het begin is het alleen al belangrijk dat hij leert: Buiten = plassen&poepen. In die 20 Minuten ziet hij zoveel interessante dingen dat hij helemaal geen tijd heeft om zijn behoefte te doen. Ehm....stond er niet een minuut per week voor? Dus als de pup 12 weken is, mag hij maximaal 12 minuten (per keer) lopen. Dit hoofdzakelijk ivm overbelasting van zijn spieren/botten. Eten op die leeftijd (rond 3 maanden) nog 4 keer per dag volgens mij......
  zondag 15 november 2009 @ 01:16:35 #47
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_74711647
jaaa, volgens mij heb je gelijk met die minuut per week theorie Rings a bell in ieder geval. Bij het zindelijk maken zou "buiten" alleen geassocieerd moeten worden met poepen/plassen en niet met wandelen, spelen en de buurt verkennen.
Ik wil ook weer een puppie als ik dit zo lees Herinneringen aan heerlijke puppiegeur en zachte vachtjes en lompe pootjes komen boven

Doe es een foto van het monster TS
  zondag 15 november 2009 @ 01:23:28 #48
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_74711751
quote:
Op zondag 15 november 2009 01:16 schreef Vandaag... het volgende:
jaaa, volgens mij heb je gelijk met die minuut per week theorie Rings a bell in ieder geval. Bij het zindelijk maken zou "buiten" alleen geassocieerd moeten worden met poepen/plassen en niet met wandelen, spelen en de buurt verkennen.
Ik wil ook weer een puppie als ik dit zo lees Herinneringen aan heerlijke puppiegeur en zachte vachtjes en lompe pootjes komen boven
En dan die geluidjes die ze maken
Maar ik niet meer . Mijn Westie is inmiddels de 6e ofzo....... Ik hou het even voor gezien. Hij is nu pas 6, dus zal nog wel even meegaan (hoop ik), maar hij was wel een " pittige" pup. Moeilijk zindelijk te krijgen, vervelende gedragingen moeilijk af te leren (terwijl ik daarvoor toch ook een Fox en JR heb gehad); dit is een echte Schot, zo eigenwijs als'ie groot is........

Ja, dat was het! Met zindelijk maken moeten ze buiten niet associeren met leuke dingen doen in de zin van spelen en allerlei dingen ontdekken. Pas als ze weten dat ze buiten zijn voor hun behoefte kunnen ze de rest van de wereld ontdekken.
pi_74711794
Dat achtelijke gedoe tegenwoordig met een bench.
Als iets je niet bevalt,dan stop je hem of haar in een bench.
Dat ik mijn golden retriever kreeg met 13 weken.
Was hij na 4 weken zindelijk.
Elk uur na buiten: na het slapen,na het spelen,na het eten.
Constant in de gaten houden hoe zijn gedrag is.
Hier helemaal geen bench,hij sliep bij ons.
Met zijn eigen matras naast ons bed.
Wij hebben 13 jaar heerlijk van hem kunnen genieten
pi_74711876
quote:
Op zondag 15 november 2009 01:26 schreef vronie het volgende:
Dat achtelijke gedoe tegenwoordig met een bench.
Als iets je niet bevalt,dan stop je hem of haar in een bench.

Er is niemand die zegt daar een bench voor te gebruiken, sterker nog als je terug leest zie je dat men hem in het belang van de hond in zit, jammer dat je er zo over denkt.

Dat ik mijn golden retriever kreeg met 13 weken.
Was hij na 4 weken zindelijk.
Chapeau

Elk uur na buiten: na het slapen,na het spelen,na het eten.
Constant in de gaten houden hoe zijn gedrag is.

Hier helemaal geen bench,hij sliep bij ons.
Met zijn eigen matras naast ons bed.
Mijn pup sliep ook de eerste paar nachten naast ons alleen wel in zijn bench, later is die met bench en al verhuist naar de woonkamer
het leven is een pijpkaneel, ieder zuigt en krijgt zijn deel!!
  zondag 15 november 2009 @ 01:35:33 #51
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_74711895
quote:
Op zondag 15 november 2009 01:26 schreef vronie het volgende:
Dat achtelijke gedoe tegenwoordig met een bench.
Als iets je niet bevalt,dan stop je hem of haar in een bench.
Dat ik mijn golden retriever kreeg met 13 weken.
Was hij na 4 weken zindelijk.
Elk uur na buiten: na het slapen,na het spelen,na het eten.
Constant in de gaten houden hoe zijn gedrag is.
Hier helemaal geen bench,hij sliep bij ons.
Met zijn eigen matras naast ons bed.
Wij hebben 13 jaar heerlijk van hem kunnen genieten
Een bench kan voor een hond ook fijn en veilig zijn. Vooral als daarin zijn eigen kleedje ligt en zijn eigen spulletjes (speelgoed ed). Maar nooit een bench als strafmaatregel gebruiken. Een bench kan ook veiligheid voor een pup betekenen. Een klein kind zet je ook in een box als je even geen toezicht kan houden of als rustmoment voor het kind. Ik heb ooit een pup gehad die met haar kopje in een vaas zat en bijna is gestikt en 2 hondjes die gingen spelen en waarbij het vlooienbandje van de 1 om de hoektand van de ander bleef zitten en het beest dus zowat gewurgd werd. Beide keren was er iemand thuis, maar zoiets kan dus zomaar gebeuren als je er niet bent, met alle gevolgen van dien.......
pi_74715735


Dat is em Staat ook al in een ander topic, onder een andere naam (wachtwoord kwijt).
  zondag 15 november 2009 @ 15:41:23 #53
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_74717297
Awww, lief Volgens mij worden ze zo gemaakt zodat wij niet lang boos blijven als ze in de kamer geplast hebben.
pi_74717711
Nee, dat gaat dus echt niet.

Teckels zijn ook meester in je lief aankijken en via oogcontact mensen inschatten (zo las ik in ieder geval).
quote:
In tegenstelling tot veel andere hondenrassen zoeken teckels heel bewust oogcontact. Zij lezen als het ware wat er in hun mensen omgaat, waardoor een bijzondere binding ontstaat.
pi_74721101
Aha daar is de "het lijdende voorwerp" . Maar inderdaad regelmaat, reinheid en die derde ben ik even kwijt net als bij kleine kinderen werkt het beste bij pups.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  zondag 15 november 2009 @ 18:55:20 #56
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')