SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Rookt u?quote:Op woensdag 2 december 2009 21:04 schreef gohan16 het volgende:
[..]
ik heb John conner uit de toekomst ontmoet! Hij heeft ons van een robotinvasie gered. Hij kon met microchips(die had ie uit de toekomst) in z'n hoofd zijn manschappen aansturen.
Ook leuk waren de zombies. Ze hoefden niet te eten, want E waren toch al dood. Echter moesten ze wel roken. Waarom? Geen idee.
pt.: Ja, ik ga toch dood aan de kanker!
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Ik vind het altijd vreemd om een rokende longarts te zien of een cardioloog met obesitas of iets van dien aard. 
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik zou al jaren de regeling: roken in witte uniformkleding = ontslag willen invoeren, maar dat lijkt niet te lukkenquote:Op woensdag 2 december 2009 22:40 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik vind het altijd vreemd om een rokende longarts te zien of een cardioloog met obesitas of iets van dien aard.
Trieste chirurgen en SEH-artsen die bij ons in de ambulancehal roken
Tja, ergens heb je wel gelijk. Je hebt toch een bepaalde voorbeeld-functie.quote:Op woensdag 2 december 2009 22:44 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Ik zou al jaren de regeling: roken in witte uniformkleding = ontslag willen invoeren, maar dat lijkt niet te lukken
Trieste chirurgen en SEH-artsen die bij ons in de ambulancehal roken
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hoe kun je nu weer zes weken aan puberteit besteden?quote:Op woensdag 2 december 2009 18:56 schreef Seam het volgende:
[..]
Nog drie weken en dan heb ik gelukkig het blok gynaecologie afgesloten. Daarna krijgen we zes weken de pubertijd
Hij bedoelt gewoon dat hij dan zelf zes week even mag puberen.quote:
[..]
Hoe kun je nu weer zes weken aan puberteit besteden?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Wat een onzin. Iedereen weet dat roken slecht is.quote:
[..]
Tja, ergens heb je wel gelijk. Je hebt toch een bepaalde voorbeeld-functie.
Zelf weten.
Ik vind het niet bij het beroep passen om in uniform, onder werktijd dergelijke ongezonde gewoontes te laten zien.quote:Op woensdag 2 december 2009 23:00 schreef Repeat het volgende:
[..]
Wat een onzin. Iedereen weet dat roken slecht is.
Zelf weten.
Wat ze thuis doen kan me niet schelen.
Daar ben ik het dus volledig mee eens.quote:
[..]
Ik vind het niet bij het beroep passen om in uniform, onder werktijd dergelijke ongezonde gewoontes te laten zien.
Wat ze thuis doen kan me niet schelen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Overigens, ook al weet iedereen dat roken ongezond is, het helpt wel als iemand die je dat vertelt zelf niet rookt. Ik had in de brugklas een docent Verzorging ( ) die ons allerlei contracten liet tekenen om niet te gaan roken, maar die zelf rookte. Je komt dan, zeker bij een groep bruggers, erg ongeloofwaardig over.
) die ons allerlei contracten liet tekenen om niet te gaan roken, maar die zelf rookte. Je komt dan, zeker bij een groep bruggers, erg ongeloofwaardig over.
Ach ja, voorbeeldfuncties, misschien in utopia maar niet op aarde. Internisten die wit brood en rood vlees eten, woordvoerders van 3VO die te hard rijden, de doodstraf... Het leven zit vol hypocrisie.
I feel kinda Locrian today
Ik zit toch niet te ontbijten of te dineren met een internist tijdens het bezoekuur dacht ik zo. Een voorbeeldfunctie wanneer men in functie is ja. Wat mensen in hun vrije tijd doen moeten ze zelf weten.quote:
Ach ja, voorbeeldfuncties, misschien in utopia maar niet op aarde. Internisten die wit brood en rood vlees eten, woordvoerders van 3VO die te hard rijden, de doodstraf... Het leven zit vol hypocrisie.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Daar kan je niet over oordelen. Het fonetische aspect ontbreekt hier en derhalve ook de klemtoon. Het kan beide. Ook bestudeer je in dat blok zo wel de puberteit als pubertijd.quote:Op woensdag 2 december 2009 22:56 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Hoe kun je nu weer zes weken aan puberteit besteden?
Pubertijd is mi. gewoon een lelijk neologisme, ontstaan door mensen die puberteit niet kunnen spellen.quote:Op woensdag 2 december 2009 23:29 schreef DDM het volgende:
[..]
Daar kan je niet over oordelen. Het fonetische aspect ontbreekt hier en derhalve ook de klemtoon. Het kan beide. Ook bestudeer je in dat blok zo wel de puberteit als pubertijd.
Pubertijd is taalkundig gezien gewoon juist en is een samenvoegsel van het woord puber en tijd en omvat de tijd die je hebt als puber. Of te wel, de levensfase als puber. Puberteit slaat alleen op de psychologische en lichamelijke veranderingen.quote:Op woensdag 2 december 2009 23:36 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Pubertijd is mi. gewoon een lelijk neologisme, ontstaan door mensen die puberteit niet kunnen spellen.
http://www.onzetaal.nl/advies/pubertijd.phpquote:
[..]
Pubertijd is taalkundig gezien gewoon juist en is een samenvoegsel van het woord puber en tijd en omvat de tijd die je hebt als puber. Of te wel, de levensfase als puber. Puberteit slaat alleen op de psychologische en lichamelijke veranderingen.
Wat jij ongeveer zegt!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Normaal is het ook 1-3 in bpt1 en 3-5/6 in bpt2, dit is een beetje raar geregeld.. Wat ik nog veel raarder vind is dat we tentamen hebben in de collegezalenquote:Op woensdag 2 december 2009 21:52 schreef Kassaa het volgende:
[..]
Ik begin het leuk te vinden. Maandag tweede bonuspunt, belachelijk dat in 15 vragen week 1 t/m 5 wordt getoetst
Nog een voorbeeld van hyporcrisie dusquote:Op woensdag 2 december 2009 23:23 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ik zit toch niet te ontbijten of te dineren met een internist tijdens het bezoekuur dacht ik zo. Een voorbeeldfunctie wanneer men in functie is ja. Wat mensen in hun vrije tijd doen moeten ze zelf weten.
Die gast steekt toch geen peuk op als jij in de spreekkamer zit?
I feel kinda Locrian today
Ik vind dit blok ook erg leuk eigenlijk. Al weet ik niet echt wat ik moet leren voor deze BPT. Zo ontzettend weinig HC's gehad, en Baynes is niet te doen.
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Maar als een cardioloog elke dag in het ziekenhuisrestaurant 5 kroketten en een emmer friet naar binnen zou werken zou ik dat ook afkeuren..quote:Op donderdag 3 december 2009 00:01 schreef starla het volgende:
[..]
Nog een voorbeeld van hyporcrisie dus
Die gast steekt toch geen peuk op als jij in de spreekkamer zit?
Waarom dat dan nu weer? Laat die lui toch lekker. Omdat ze weten wat gezond is en andere mensen gezond willen maken, moeten zij ook per se gezond leven? Het blijft je baan hoor, niet je leven.
I feel kinda Locrian today
Ik ben het er mee eens dat het slechts een baan is. Toch bestaat die baan onder andere uit het geven van leefstijladviezen. Als je zelf obees bent of naar rook stinkt, dan heeft je advies om je calorie-inname te beperken of te stoppen met roken minder effect, verwacht ik. En kun je dus je baan minder effectief uitoefenen.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:06 schreef starla het volgende:
Waarom dat dan nu weer? Laat die lui toch lekker. Omdat ze weten wat gezond is en andere mensen gezond willen maken, moeten zij ook per se gezond leven? Het blijft je baan hoor, niet je leven.
Kortom, zolang mensen niet aan je kunnen merken dat je een ongezonde levensstijl hebt, hoe raar dat ook klinkt, vind ik het een stuk minder erg dan als dat wel merkbaar is. Toch zou ik het zelf lastig vinden iemand een bepaalde levensstijl te adviseren als ik zelf weet dat ik me daar absoluut niet aan houd.
Alles natuurlijk tot op zekere hoogte: over sommige levensstijlaspecten, bijvoorbeeld omdat ik zelf op die gebieden minder gezond bezig ben, ben ik minder 'streng' dan op andere gebieden. Zit een hoop bias in. Ik rook bijvoorbeeld niet, ook npoit gedaan, dus die lijfstijl vind ik een stuk minder te begrijpen dan andere. Hypocriet dus, wellicht.
Tsja, ik weet niet of je dat jezelf kwalijk kan nemen als arts. Een patient moet afgaan op je kennis, niet op je gele snor. Als een patient kiest om niet therapietrouw te zijn 'omdat de dokter dat ook niet is', dan is het helaas pindakaas. Ik ga in ieder geval niet mijn leven omgooien voor patienten (niet dat ik rook, of overmatig drink ofzo, gaat om het principe) en ik denk dat velen zo denken.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:15 schreef dotKoen het volgende:
En kun je dus je baan minder effectief uitoefenen.
I feel kinda Locrian today
Het is natuurlijk een mythe dat patiënten rationeel denken.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:22 schreef starla het volgende:
[..]
Tsja, ik weet niet of je dat jezelf kwalijk kan nemen als arts. Een patient moet afgaan op je kennis, niet op je gele snor. Als een patient kiest om niet therapietrouw te zijn 'omdat de dokter dat ook niet is', dan is het helaas pindakaas. Ik ga in ieder geval niet mijn leven omgooien voor patienten (niet dat ik rook, of overmatig drink ofzo, gaat om het principe) en ik denk dat velen zo denken.
Ja, en?quote:Op donderdag 3 december 2009 00:24 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een mythe dat patiënten rationeel denken.
I feel kinda Locrian today
Nou, we kunnen dat feit gebruiken en ervoor zorgen dat onze adviezen, ondanks het weinig rationeel denken van onze patiënten toch enigszins effectief zijn, door zelf niet een erg ongezonde, voor de patiënt merkbare, levensstijl te hebben. Of we kunnen het feit negeren en een groot deel van onze adviezen voor Jan Lul geven.quote:
Ik vind dit blok echt het verschrikkelijkste blok ever, 1.3 vond ik echt súperleukquote:Op donderdag 3 december 2009 00:02 schreef Christiaan het volgende:
Ik vind dit blok ook erg leuk eigenlijk. Al weet ik niet echt wat ik moet leren voor deze BPT. Zo ontzettend weinig HC's gehad, en Baynes is niet te doen.
Ik kan je helaas over dit blok ook totaal geen tips of advies geven, aangezien ik er zelf ook nog niet in geslaagd ben om hem te halen
Ik denk dat we patienten anders zien. Ik zie ze als klanten die je de best mogelijke zorg moet geven. Zorg geven houdt bij mij op met je kunde en kennis een patient gezond zien te maken en te adviseren gezond te leven. Jij ziet ze misschien meer als kleine kinderen die geen eigen verantwoordelijk durven te nemen en bij wie je steeds het handje moet vasthoudenquote:Op donderdag 3 december 2009 00:30 schreef dotKoen het volgende:
Nou, we kunnen dat feit gebruiken en ervoor zorgen dat onze adviezen, ondanks het weinig rationeel denken van onze patiënten toch enigszins effectief zijn, door zelf niet een erg ongezonde, voor de patiënt merkbare, levensstijl te hebben. Of we kunnen het feit negeren en een groot deel van onze adviezen voor Jan Lul geven.
Wacht maar tot na je coschappen
I feel kinda Locrian today
Mensen gaan er vanuit dat als het je baan is dat je die dan ook serieus neemt. Als jij vanwege je baan andere mensen erop moet wijzen dat het verstandiger is dat zij hun levenswijze moeten aanpassen dan moet je niet zelf een beeld scheppen dat haaks staat op die boodschap zelf. Schep je wel een beeld dat haaks staat op die boodschap dan twijfelen mensen aan de ernst van die boodschap. Men moet voorkomen dat er een al te grote discrepantie bestaat tussen het beeld dat je uitstraalt en de boodschap die je verkondigt. En het getuigt juist van professionalisme dat je die discrepantie wil minimaliseren. Simpel voorbeeld: een diëtiste met een klein buikjequote:
Waarom dat dan nu weer? Laat die lui toch lekker. Omdat ze weten wat gezond is en andere mensen gezond willen maken, moeten zij ook per se gezond leven? Het blijft je baan hoor, niet je leven.
Een diëtiste met morbide obesitas 
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Nee, ik denk dat niet. Ik ben juist meer voor een zakelijkere, minder paternalistische aanpak in de zorg.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:34 schreef starla het volgende:
[..]
Ik denk dat we patienten anders zien. Ik zie ze als klanten die je de best mogelijke zorg moet geven. Zorg geven houdt bij mij op met je kunde en kennis een patient gezond zien te maken en te adviseren gezond te leven. Jij ziet ze misschien meer als kleine kinderen die geen eigen verantwoordelijk durven te nemen en bij wie je steeds het handje moet vasthouden
Maar als een van mijn klanten komt met astmatische klachten en hij rookt, komt hij voor een oplossing voor die klachten. Stoppen met roken is een belangrijke factor daarbij. Ik lever hem de beste zorg als ik dat stoppen met roken zo makkelijk mogelijk maak. 1 van die dingen om dat te doen is zorgen dat mijn advies gemeend overkomt, door zelf niet te roken (althans, niet voor de patiënt merkbaar). En dan krijg je dus tevreden klanten
Maar goed, er spelen wat mij betreft 2 belangrijke dingen
1)ik zou het advies van iemand die dat zelfde advies niet volgt, lastiger kunnen opvolgen
2)ik zou het lastig vinden patiënten dingen te vragen die ik zelf niet kan opbrengen.
Erg persoonlijk dus.
[ Bericht 9% gewijzigd door dotKoen op 03-12-2009 00:44:08 ]
Daar ben ik het ook wel mee eens, maar niet ten koste van mijn eigen leven. Als IK wil roken dan doe ik dat. Als IK veel wil zuipen dan doe ik dat. Houdt natuurlijk niet in dat je onmeunig naar rook hoort te stinken of uit je mond naar alcohol. Maar dat is meer een kwestie van respect jegens je patient dan een moralistische boodschap.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:37 schreef De_Kardinaal het volgende:
Men moet voorkomen dat er een al te grote discrepantie bestaat tussen het beeld dat je uitstraalt en de boodschap die je verkondigt.
Die hebben we op het ziekenhuisquote:Op donderdag 3 december 2009 00:37 schreef De_Kardinaal het volgende:
Een diëtiste met morbide obesitas
I feel kinda Locrian today
Haha, stoppen met roken, hilarisch is dat. Geen enkele patient die tevreden weggaat als je zegt dat hij moet stoppen met die 4 pakjes zware shag per weekquote:Op donderdag 3 december 2009 00:38 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Nee, ik denk dat niet. Ik ben juist meer voor een zakelijkere, minder paternalistische aanpak in de zorg.
Maar als een van mijn klanten komt met astmatische klachten en hij rookt, komt hij voor een oplossing voor die klachten. Stoppen met roken is een belangrijke factor daarbij. Ik lever hem de beste zorg als ik dat stoppen met roken zo makkelijk mogelijk maak. 1 van die dingen om dat te doen is zorgen dat mijn advies gemeend overkomt, door zelf niet te roken (althans, niet voor de patiënt merkbaar). En dan krijg je dus tevreden klanten
Puntje 2 is op zich wel logisch; cognitieve dissonantie.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:38 schreef dotKoen het volgende:
Maar goed, er spelen wat mij betreft 2 belangrijke dingen
1)ik zou het advies van iemand die dat zelfde advies niet volgt, lastiger kunnen opvolgen
2)ik zou het lastig vinden patiënten dingen te vragen die ik zelf niet kan opbrengen.
Bij puntje 1 denk ik toch echt dat uiteindelijk de patient ook verantwoording moet afleggen.
I feel kinda Locrian today
Nee, maar het product wat gewenst werd was een betere gezondheid/vermindering van een klacht. Niet een lekker gevoel bij het verlaten van de spreekkamer. Althans, dat laatste product was ik niet van plan te leveren als ik daarbij een minder goede behandeling van de klacht zou leveren.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:43 schreef starla het volgende:
[..]
Haha, stoppen met roken, hilarisch is dat. Geen enkele patient die tevreden weggaat als je zegt dat hij moet stoppen met die 4 pakjes zware shag per week
Oh Koen, zo jong en nog zo idealistisch 
Er is echt geen enkele cardioloog die bij de 10de herhaalconsult mbt een MI nog tegen de patient zegt dat hij moet stoppen met roken als hij de vorige 9 keer nul op het rekest kreeg,
Er is echt geen enkele cardioloog die bij de 10de herhaalconsult mbt een MI nog tegen de patient zegt dat hij moet stoppen met roken als hij de vorige 9 keer nul op het rekest kreeg,
I feel kinda Locrian today
Dat zal ongetwijfeld meespelen.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:48 schreef starla het volgende:
Oh Koen, zo jong en nog zo idealistisch
En wat is daar de relevantie van? Die cardioloog steekt nu toch zelf geen sigaret op tijdens het consult omdat het toch geen zin heeft?quote:Er is echt geen enkele cardioloog die bij de 10de herhaalconsult mbt een MI nog tegen de patient zegt dat hij moet stoppen met roken als hij de vorige 9 keer nul op het rekest kreeg,
Jij begon zelf over het product en blije patienten.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:49 schreef dotKoen het volgende:
En wat is daar de relevantie van?
Product = minder kans recidief
Blije patient = ik kan blijven roken
Bij het 10de consult lever je dus geen product meer af en gaat de patient wéér blij naar huis.
I feel kinda Locrian today
Oh, op die manier. Daar heb je gelijk in, er is altijd een grens tot waar je leefstijlveranderingen probeert teweeg te brengen. Ook ik zou genoemde patiënt niet meer aansporen om te stoppen met roken, nee.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:51 schreef starla het volgende:
[..]
Jij begon zelf over het product en blije patienten.
Product = minder kans recidief
Blije patient = ik kan blijven roken
Bij het 10de consult lever je dus geen product meer af en gaat de patient wéér blij naar huis.
Ok, ik vind die scheidslijn tussen bewust een patient niet meer aansporen gezond te leven en onbewust een patient beinvloeden door middel van eigen ongezond gedrag dus erg dun.
Je zegt zelf, patienten zijn irrationeel. Krijgt een patient niet de indruk -als je stopt met adviezen geven- dat het niet zo ernstig is? 'Oh, de dokter zegt er toch niets meer over'.
Je zegt zelf, patienten zijn irrationeel. Krijgt een patient niet de indruk -als je stopt met adviezen geven- dat het niet zo ernstig is? 'Oh, de dokter zegt er toch niets meer over'.
I feel kinda Locrian today
Daar heb je een goed punt. Maar of het argument klopt weet ik niet. Al beide manieren leiden tot een slechtere gezondheid, is dat natuurlijk geen argument om allebei maar te accepteren.quote:Op donderdag 3 december 2009 00:57 schreef starla het volgende:
Ok, ik vind die scheidslijn tussen bewust een patient niet meer aansporen gezond te leven en onbewust een patient beinvloeden door middel van eigen ongezond gedrag dus erg dun.
Je zegt zelf, patienten zijn irrationeel. Krijgt een patient niet de indruk -als je stopt met adviezen geven- dat het niet zo ernstig is? 'Oh, de dokter zegt er toch niets meer over'.
Anyway: ik ga er maar eens over nadenken, morgenvroeg weer verder met OHK
Haha ik wist dat iemand ging vallen over mijn zin met pubertijd
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Ik ben mijn geloof in het beïnvloeden van slechte gewoontes tijdens mijn co-schap neuro kwijtgeraakt. Krijg je een consultvraag bij een vrouw met longcarcinoom en verdenking hersenmeta's die aan de chemo ligt. En bij jouw binnenkomst vertrekt de familie met de mededeling dat ze buiten even gaan roken en terugkomen als het consult klaar is.
Omg een eerstejaars komt ergens achterquote:
2 dingen:
De poeppoli is een heel goed initiatief en heeft zijn nuttigheid bewezen.
Obstipatie e.d. zijn veel voorkomende en vervelende klachten op de kinderleeftijd. Het is heel belangrijk dat er op deze manier aandacht aan besteedt wordt.
quote:Op donderdag 3 december 2009 23:22 schreef DDM het volgende:
[..]
Omg een eerstejaars komt ergens achter
2 dingen:
De poeppoli is een heel goed initiatief en heeft zijn nuttigheid bewezen.
Obstipatie e.d. zijn veel voorkomende en vervelende klachten op de kinderleeftijd. Het is heel belangrijk dat er op deze manier aandacht aan besteedt wordt.
Nieuwe stelling: een arts moet ook minimaal 1x per dag poepen. We hebben tenslotte een voorbeeldfunctie.quote:
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
quote:Op donderdag 3 december 2009 23:35 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Nieuwe stelling: een arts moet ook minimaal 1x per dag poepen. We hebben tenslotte een voorbeeldfunctie.
I feel kinda Locrian today
quote:Op donderdag 3 december 2009 23:35 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Nieuwe stelling: een arts moet ook minimaal 1x per dag poepen. We hebben tenslotte een voorbeeldfunctie.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Ik zou binnen 1 week hemorroïden krijgenquote:Op donderdag 3 december 2009 23:35 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Nieuwe stelling: een arts moet ook minimaal 1x per dag poepen. We hebben tenslotte een voorbeeldfunctie.
Ben ik nu de enige die dit schrijnend vind:
Edit: Of dat kennelijk slechts 50% van de 6e-jaars weet dat een petidase eiwitten uit het voedsel splitst
volgende week weer VGTquote:Vraag: Noradrenaline wordt gesecerneerd door:
Antwoord postganglionaire sympathische vezels;
Toelichting Human physiology: an integrated approach (4e ed. 2006), Silverthorn D. blz. 241
Van de zesdejaars gaf 12% het juiste antwoord, 62% vulde "ik weet het niet" in.
Van de eerstejaars gaf 5% het juiste antwoord, 83% vulde "ik weet het niet" in.
Edit: Of dat kennelijk slechts 50% van de 6e-jaars weet dat een petidase eiwitten uit het voedsel splitst
Lawamena hitihala Lawamena haulala
