NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij bent orthodox gereformeerd?quote:Op donderdag 12 november 2009 11:06 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Wat een bullshit vooroordelenRefovrouwen zijn mondig genoeg en werken vrijwel allemaal, al dan niet vrijwilligerswerk. De arbeidsparticipatie zal ongetwijfeld wat lager zijn, maar dat komt puur omdat ze hun gezin belangrijker vinden dan werken.
[..]
In heel mijn kerk zit geen gezin met meer dan 5 kinderen
[..]
Eveneens onzin. Zulke fabeltjes zweven al rond zolang internet bestaat en er is nooit een bron voor gegeven.
Ja ja, vrijwillig. Maar als een moslima een hoofddoek draagt is het ineens opgelegd. En vijf kinderen vind ik ook al veel.
Jij denkt werkelijk dat heel veel christenen zo denken?Wanneer je zo over christenen denkt, waarom denk je dan niet zo over moslims? Die zullen dan over het algemeen hun haat naar de niet-gelovige of anders gelovige wel goed kunnen verbergen? Dat is wat je gewoon wel nu zegt over christenen.quote:Op donderdag 12 november 2009 10:05 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja dat is waar. Maar toch is het stuitend als een Nederlandse christen zoiets zegt, over het algemeen weten ze eventuele afkeer van anderen goed te verbergen.
En zeg vooral weer dat je niet bedoelde wat je zegt of post en iederen het verkeerd leest
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Wat hebben moslims er nou weer mee te maken. Het is net alsof er in ieder topic met Christenen een stuiptrekking richting Moslims gemaakt moet worden.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:12 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat heel veel christenen zo denken?Wanneer je zo over christenen denkt, waarom denk je dan niet zo over moslims? Die zullen dan over het algemeen hun haat naar de niet-gelovige of anders gelovige wel goed kunnen verbergen? Dat is wat je gewoon wel nu zegt over christenen.
En zeg vooral weer dat je niet bedoelde wat je zegt of post en iederen het verkeerd leest
De achtergrond van de ETA en de Molukkers waren niet religieus-geinspireerd.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Wat zijn we toch kort van geheugen .. de molukkers hier in Nederland al weer vergeten, of de ETA .. of om het dan bij de christenen te houden, de IRA?
En de IRA was voor onafhankelijkheid van Noord-Ierland van de Britten. Het feit dat ze katholiek waren en de britten protestants is een gegeven, maar dit heeft een puur nationalistische achtergrond. Als de Ieren ook protestants waren, hadden ze zich ook willen afscheiden van de britten.
Ah, je gaat een gebeuren van 400 honderd jaar geleden van stal halen als argumentquote:Op donderdag 12 november 2009 10:36 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Hoezo dat? Nog nooit van de inquisitie gehoord?
Scratch a liberal and you will find a fascist
99% van de religieuze conflicten zijn in de kern nationalistische conflicten.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:13 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De achtergrond van de ETA en de Molukkers waren niet religieus-geinspireerd.
En de IRA was voor onafhankelijkheid van Noord-Ierland van de Britten. Het feit dat ze katholiek waren en de britten protestants is een gegeven, maar dit heeft een puur nationalistische achtergrond. Als de Ieren ook protestants waren, hadden ze zich ook willen afscheiden van de britten.
[..]
Ah, je gaat een gebeuren van 400 honderd jaar geleden van stal halen als argument
Je leest het verkeerd. Ik gebruik niet voor niets het woord eventueel. Bovendien bedoelde ik het helemaal niet negatief: in Nederland heerst onder christenen de tendens niet polariserend te spreken over of te handelen jegens andere geloven.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:12 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Jij denkt werkelijk dat heel veel christenen zo denken?Wanneer je zo over christenen denkt, waarom denk je dan niet zo over moslims? Die zullen dan over het algemeen hun haat naar de niet-gelovige of anders gelovige wel goed kunnen verbergen? Dat is wat je gewoon wel nu zegt over christenen.
En zeg vooral weer dat je niet bedoelde wat je zegt of post en iederen het verkeerd leest
Als je mij wilt aanvallen, zoals je kennelijk nogal graag doet, moet je toch echt beter leren lezen.
Nee hoor, de Inquisitie is al vele eeuwen voor het ontstaan van de Reformatie in het leven geroepen om ketterij te bestrijden.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:08 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Roomse vinding, gericht tegen? Juist, protestanten zoals je in de SGP vindt...
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Eerlijk gezegd, ik ben het met waterwereld deze keer eens en ook eerlijk gezegd, lang niet altijd.quote:
[..]
Je leest het verkeerd. Ik gebruik niet voor niets het woord eventueel. Bovendien bedoelde ik het helemaal niet negatief: in Nederland heerst onder christenen de tendens niet polariserend te spreken over of te handelen jegens andere geloven.
Als je mij wilt aanvallen, zoals je kennelijk nogal graag doet, moet je toch echt beter leren lezen.
Heb geen zin om alles te lezen, maar even een reaktie op de OP.
Ik kan er persoonlijk ook niet warm of koud van worden als ik beelden zie van een brandende moskee. Dat is dan een brandende moskee. Waarom zou dat mij pijn moeten doen.
Dat wil echter niet zeggen dat ik geen moskees in Nederland duldt. Van mij mogen ze er zijn en mag iedereen geloven wat hij zelf wil, zolang daar anderen maar geen last van ondervinden of zich er aan moeten aanpassen.
Ik kan er persoonlijk ook niet warm of koud van worden als ik beelden zie van een brandende moskee. Dat is dan een brandende moskee. Waarom zou dat mij pijn moeten doen.
Dat wil echter niet zeggen dat ik geen moskees in Nederland duldt. Van mij mogen ze er zijn en mag iedereen geloven wat hij zelf wil, zolang daar anderen maar geen last van ondervinden of zich er aan moeten aanpassen.
Ze droegen wel een kruisje om hun nek en zaten voor de aanslag te bidden, dat is bij anderen voldoende om daar godsdienstig getint geweld aan te verbinden ..quote:Op donderdag 12 november 2009 11:13 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De achtergrond van de ETA en de Molukkers waren niet religieus-geinspireerd.
Goh, wat was nou ook alweer 'eis' numero 1 van de islamitische terroristen .. oprotten met jullie troepen van ons grondgebied?quote:En de IRA was voor onafhankelijkheid van Noord-Ierland van de Britten. Het feit dat ze katholiek waren en de britten protestants is een gegeven, maar dit heeft een puur nationalistische achtergrond. Als de Ieren ook protestants waren, hadden ze zich ook willen afscheiden van de britten.
pleased to meet you
Als jullie er baat bij hebben een post opzettelijk verkeerd te interpreteren, ga je gang. Maakt je alleen niet tot een volwaardige discussiepartner.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd, ik ben het met waterwereld deze keer eens en ook eerlijk gezegd, lang niet altijd.
Nouja, zo lees ik het ook. Dat het "normaal" is voor een christen om je afkeer voor anderen verborgen te houden... Maar dat is toch mens eigen?quote:Op donderdag 12 november 2009 11:22 schreef Disana het volgende:
[..]
Als jullie er baat bij hebben een post opzettelijk verkeerd te interpreteren, ga je gang. Maakt je alleen niet tot een volwaardige discussiepartner.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:Op donderdag 12 november 2009 11:03 schreef Disana het volgende:
Je moet oudere katholieke vrouwen eens vragen hoe ze het vroeger vonden, ik zie echt het verschil niet in oppressie.
Mijn oma is 95 geworden, zwaar katholiek. En geloof mij, ZIJ had het thuis voor het zeggen. Niet mijn grootvader. Die ging gewoon werken en kwam 's avonds weer thuis.
Zo ook bij mijn ouders. Mijn vader heeft nog steeds niets te zeggen, mijn moeder regelt alles. Ze zijn 70 en ook katholiek.
Niks oppressie. Waar haal je dat in godsnaam vandaan.
En incest in die kringen: Heb je helemaal gelijk in. Echter gebeurde en gebeurt dat ook in andere kringen, maar die zijn nog niet zo verlicht dat slachtoffers daarover durven praten. Daar zit het gewoon nog allemaal in de taboe sfeer. 't Is niet zo dat het niet gebeurt als je er niet over hoort.
-edit- niet zo liefquote:Op donderdag 12 november 2009 11:10 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij bent orthodox gereformeerd?
Ja ja, vrijwillig. Maar als een moslima een hoofddoek draagt is het ineens opgelegd. En vijf kinderen vind ik ook al veel.
Je hebt een tigtal Gereformeerde kerken waar de oud-gereformeerden al gewoon denken dat vrouwen geen broedmachine zijn. Ze leggen zich idd verplichtingen op qua goede doelen etc. Daar nemen ze dan vaak ook hun vakantie voor op.
Ook qua vaccinatie denken heel veel oud-gereformeerden al heel anders nu, dan voor een paar jaar geleden.
En om je een beetje te helpen? Oud-gereformeerd id ook weer iets heel anders dan gereformeerd-vrijgemaakt (waar trouwens over het algemeen de meeste hoog-opgeleiden zitten) Het enige wat die groep nog vaak (is ook allang niet meer bij allemaal) in acht houdt ...is de zondagrust. Al stelt dat ook niet veel meer voor, want met zondagrust moet je dan nog denken aan het niet andere mensen voor zich laten werken in branches die meer alleen maar voor luxe zijn. Heel veel mensen uit die tak werken gewoon op zondag bij de politie, zijn arts of werken in de verpleging.
Die standpunten van de SGP komen ook bij andere partijen voor, maar meer op een bedekte manier. Qua moslimbeleid trouwens maar op twee punten met ze eens (maar mogen ze dus met alle kerken net zo goed doen. (hebben we het nog niet eens over de satanskerk die er echt wel is)
Qua asielbedleid zouden ze je toch aan moeten spreken?
quote:# De behandeltijd van asielaanvragen moet drastisch worden bekort. Hoe langer een procedure loopt, hoe slechter het is - zowel voor betrokkenen zelf als voor de draagvlak voor het asielbeleid.
# Vluchtelingen die in het land waar ze oorspronkelijk vandaan komen ‘gevaar voor lijf en leden lopen’ hebben het volste recht op asiel en mogen pas worden teruggestuurd als duidelijk is dat de situatie weer veilig is en zij een normaal leven kunnen leiden. Bij twijfel geen terugkeer.
# Bij het opstellen van ambtsberichten op basis waarvan de regering bepaalt of een herkomstland of -gebied (weer) veilig is, moet meer aandacht gegeven worden aan de vaak benarde positie van christenen.
# De scherpe eisen voor reguliere migratie (inkomen, leeftijd, woning) moeten worden gehandhaafd.
# Een goed asielbeleid werkt alleen als daar een goed terugkeerbeleid aan vastzit. Meer dan tot nu toe moet daar op worden ingezet, waarbij het zaak is dat Rijk en gemeenten elkaar ondersteunen, niet tegenwerken. Het mag in geen geval meer voorkomen dat uitgeprocedeerde asielzoekers en hun gezinnen die zelf loyaal meegewerkt hebben aan hun terugkeer op straat terechtkomen.
# Te veel uitgeprocedeerden vertrekken met onbekende bestemming. In de praktijk betekent dat dikwijls: illegaal verblijf in Nederland. Terugkeer onder toezicht van de Nederlandse autoriteiten moet daarom uitgebreid worden.
# De termijn voor vreemdelingenbewaring dient zo kort mogelijk te zijn, zeker als er kinderen bij betrokken zijn. Voorkomen moet worden dat gezinnen ‘uit elkaar worden getrokken’.
# Er moet meer aandacht worden besteed aan de veiligheid van vrouwen en alleenstaande minderjarige vreemdelingen (amv’s) die in opvangcentra verblijven.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Kom op zeg. Waarom altijd zulke lange tenen als het over moslims lijkt te gaanquote:Op donderdag 12 november 2009 11:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Jammer dan. Kunnen we het nu weer over moslims hebben want daar waren Waterwereld en Nikita op uit.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Moet jij zeggen Dragquote:Op donderdag 12 november 2009 11:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Kom op zeg. Waarom altijd zulke lange tenen als het over moslims lijkt te gaan
Maar goed, het is niet interessant meer.
Ja, want een Christelijke theocratie stamt ook uit die tijd.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:13 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De achtergrond van de ETA en de Molukkers waren niet religieus-geinspireerd.
En de IRA was voor onafhankelijkheid van Noord-Ierland van de Britten. Het feit dat ze katholiek waren en de britten protestants is een gegeven, maar dit heeft een puur nationalistische achtergrond. Als de Ieren ook protestants waren, hadden ze zich ook willen afscheiden van de britten.
[..]
Ah, je gaat een gebeuren van 400 honderd jaar geleden van stal halen als argument
Dat moet ik zeggen ja, omdat mijn mening vrij helder is. Ik vind religie in elke vorm "een eigen keuze" maar zeker niet iets waar ik achter sta. Ik ben denk ik nog "extremer" dan anderen hierin, omdat ik tegen elke uiting van geloof in het openbaar ben. Dat doen mensen maar lekker thuis.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:28 schreef Disana het volgende:
[..]
Moet jij zeggen Drag
Maar goed, het is niet interessant meer.
Deze uitspraak van een religieuze fanaat is kwalijk maar we moeten nu niet allemaal net doen alsof dat alleen aan de SGP voorbehouden is, dat deze uitspraken worden gedaan.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik deel zijn mening op twee punten. De islam heeft tot nu toe niets goeds gebracht en een brandende moskee doet mij ook niets. Waarom zou ik pijn moeten voelen bij een brandende moskee? Als je geen pijn voelt bij brandende moskeeën implicieert dat nog niet dat je voor het in brand steken bent van moskeeën.quote:Fractievoorzitter Eppie Klein van de SGP in de Provinciale Staten Gelderland heeft gezegd dat hij liever geen moskeeën ziet en dat de islam tot nu toe niets goeds heeft gebracht. "Ik heb geen pijn van een foto van een brandende moskee."
Ik begrijp de ophef eigenlijk niet. Beetje boehoe huilie gezeik als je het mij vraagt.
In je eerste alinea kan ik me helemaal vinden, alleen moeten we accepteren dat dat niet haalbaar is.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:30 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat moet ik zeggen ja, omdat mijn mening vrij helder is. Ik vind religie in elke vorm "een eigen keuze" maar zeker niet iets waar ik achter sta. Ik ben denk ik nog "extremer" dan anderen hierin, omdat ik tegen elke uiting van geloof in het openbaar ben. Dat doen mensen maar lekker thuis.
Deze uitspraak van een religieuze fanaat is kwalijk maar we moeten nu niet allemaal net doen alsof dat alleen aan de SGP voorbehouden is, dat deze uitspraken worden gedaan.
Waarom zouden we het niet eens een keer over christenfundamentalisten hebben? Het wordt juist oninteressant wanneer er steeds moslims met de haren bijgesleept worden, want daar staat NWS al van vol.
*knip*
[ Bericht 50% gewijzigd door Frutsel op 12-11-2009 13:26:35 (ontopic aub) ]
[ Bericht 50% gewijzigd door Frutsel op 12-11-2009 13:26:35 (ontopic aub) ]
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Jij bent bekend met álles wat 'de Islam' tot nu toe heeft gebracht?quote:Op donderdag 12 november 2009 11:31 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik deel zijn mening op twee punten. De islam heeft tot nu toe niets goeds gebracht en een brandende moskee doet mij ook niets.
Dat hoef je niet.quote:Waarom zou ik pijn moeten voelen bij een brandende moskee?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat ben ikquote:
Oh dus nu werken ze opeens onvrijwillig? Terwijl ze volgens jou eerst onvrijwillig thuis zaten... Wat wil je nu eigenlijk duidelijk maken?quote:Ja ja, vrijwillig.
Wil je mij geen uitspraken in de mond leggen?quote:Maar als een moslima een hoofddoek draagt is het ineens opgelegd.
Maak jij uit wat veel of weinig is? Ik hoef er geen tien en ook geen vijf, maar dat laat ik niet bepalen door een ander.quote:En vijf kinderen vind ik ook al veel.
