abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74633442
Mijn stage op de dealingroom van de ING gaat niet door. Goede reden voor jullie om short te gaan op ING.
pi_74634039
quote:
Op donderdag 12 november 2009 13:56 schreef Rejected het volgende:
Mijn stage op de dealingroom van de ING gaat niet door. Goede reden voor jullie om short te gaan op ING.
Jammer. Heb je ook een reden gekregen?
pi_74634093
15 minuten tot jobless claims!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_74634459
quote:
Op donderdag 12 november 2009 14:16 schreef sitting_elfling het volgende:
15 minuten tot jobless claims!
Nog maar 4

voelt beetje als oud op nieuw dit
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_74634485
quote:
Op donderdag 12 november 2009 14:26 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Nog maar 4

voelt beetje als oud op nieuw dit
Alleen zullen we dit keer geen vuurwerk uit het raam zien...
pi_74634655
Gaat groen worden vandaag:
Unemployment Claims 502K 512K 512K

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2009 14:31:18 ]
pi_74634824
quote:
Op donderdag 12 november 2009 14:14 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Jammer. Heb je ook een reden gekregen?
Ik zou aan een nieuwe website werken, maar ze kregen geen goedkeuring voor een nieuwe website ofzo.
  † In Memoriam † donderdag 12 november 2009 @ 14:37:10 #108
230491 Zith
pls tip
pi_74634892
Je hebt ook meer kans om rejected te worden als je rejected heet
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_74634937
quote:
Op donderdag 12 november 2009 14:35 schreef Rejected het volgende:

[..]

Ik zou aan een nieuwe website werken, maar ze kregen geen goedkeuring voor een nieuwe website ofzo.
Damn, zuigt... Maar goed, aan de andere kant wel te verwachten. ING loopt nou niet heel erg lekker

Iemand een idee waarom de S&P futs toch naar beneden donderde daarnet? Ondanks de "meevallende" ww-aanvragen...

(onthoud, dit zijn w/w cijfers)
pi_74635003
quote:
Op donderdag 12 november 2009 14:35 schreef Rejected het volgende:

[..]

Ik zou aan een nieuwe website werken, maar ze kregen geen goedkeuring voor een nieuwe website ofzo.
Jammer dude, heb je wel gezegd dat je door de voorronde heen bent van de traders trophy?
pi_74635338
quote:
Op donderdag 12 november 2009 14:26 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Nog maar 4

voelt beetje als oud op nieuw dit
Kan je nagaan hoe dat elke keer hier is. Dat is ook letterlijk aftellen. Als er nog 1 minuutje is, wordt er ook netjes door iemand afgeteld. 60 second, 30 seconds .. data uit .. en dan is het ''OH FUCK(!)'' .. of .. ''YEAH(!) haha!''

Volgende data momenten waar we naar kijken is Trade Balance morgen (14.30)
Retail Sales op maandag (14.30)
Industrial Production dinsdag (15.15)

Nog geld mee verdient?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_74637205
Volgens mij tangoën we vrolijk verder
pi_74637686
Liever naar beneden tango"en dan, mijn shorts klappen bijna
Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
Who's the real CRIMINAL?!
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 12 november 2009 @ 16:02:59 #114
862 Arcee
Look closer
pi_74637863
S&P al weer boven de 1100.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_74638415
Goed nieuws vandaag voor AMD btw, alle rechtzaken met Intel vervallen... heb lang gedacht om er aandelen van te kopen wegens zeer goedkoop in combinatie met het feit dat Intel nooit alleen het monopolie op pc-processors zou kunnen (mogen) krijgen. Echter nooit gedaan en ook nu niet echt spijt van. Maar wel goed dat dat gesue over patenten ophoudt. Kost aan alle partijen alleen maar geld denk ik.
pi_74638447
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:02 schreef Arcee het volgende:
S&P al weer boven de 1100.
Was van korte duur, USD komt ook los.
pi_74638527
Doet iemand van jullie dat eigenlijk? En masse Smit gaan kopen aan 59 en zonder kosten aan 60 verkopen?
pi_74638912
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:22 schreef tony_clifton- het volgende:
Doet iemand van jullie dat eigenlijk? En masse Smit gaan kopen aan 59 en zonder kosten aan 60 verkopen?
Jep, maar dan liever met wat goedkopere aandelen. Besides van 59 naar 60 is niet zo heel erg hoog.

Overigens worden shorters hier nog steeds uitgerookt als of het niks is! Vandaag was het bijna alleen maar rode cijfertjes in de portefeuilles. We zijn te greedy ..

(heb overigens nog weer eens naar vestas gekeken. Die hebben toch wel een erg hoog debt ratio, dacht van 55% ofzoiets, en slechts een profit margin van luttele percenten terwijl alle concurrenten in Azie tussen de 10 - 30% zitten)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_74638944
quote:
Op donderdag 12 november 2009 11:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb je dat boek van Jeremy Siegel al uit wat SeLang aangaf? Damn, toch 1 van de beste beleggingsboeken die ik ken
Nee, het is nog onderweg . Ik heb wel een e-book versie ervan doorgebladerd en het lijkt inderdaad op een pareltje. En dat zegt dan wat omdat ik nog nooit een beleggingsboek serieus gelezen heb. Ik download wel eens batches met ebooks van usenet maar over het algemeen is dat complete bagger dus ga ik eigenlijk alleen af op aanraders van anderen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_74638952
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:32 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Jep, maar dan liever met wat goedkopere aandelen. Besides van 59 naar 60 is niet zo heel erg hoog.

Overigens worden shorters hier nog steeds uitgerookt als of het niks is! Vandaag was het bijna alleen maar rode cijfertjes in de portefeuilles. We zijn te greedy ..

(heb overigens nog weer eens naar vestas gekeken. Die hebben toch wel een erg hoog debt ratio, dacht van 55% ofzoiets, en slechts een profit margin van luttele percenten terwijl alle concurrenten in Azie tussen de 10 - 30% zitten)
Intraday doe ik alleen maar olie shorts deze week.

Turbo's aex nog flink onder water (10punten).
pi_74639388
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:34 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Intraday doe ik alleen maar olie shorts deze week.

Turbo's aex nog flink onder water (10punten).
Ik blijf op dit moment uit de posities behalve op nieuws, maar dat zijn posities die ik maximaal 3/4 minuten aanhoudt.

Ik ga pas weer knoeien met turbo voor langere momenten als er ietsje meer rationaliteit komt. Die is op dit moment gewoon echt nergens te vinden.

Al mijn TA en FA indicatoren + mijn eigen common sense schreeuwen keihard short te gaan. Maar sinds dat niet gebeurt, zit ik gewoon fout. En ik treur niet om misgelopen winsten, ik treur wel om foutgelopen trades.

Dit heeft me overigens wel weer aan het denken gezet om misschien zelf maar eens een TA indicator in elkaar te zetten op basis van een aantal algoritmes. Om bijvoorbeeld zo goed mogelijk de timing aan te geven wanneer een trendcorrectie zal plaatsvinden en een percentage geven in hoeverre een aandeel of een beurs verzadigd is of niet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_74639652
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:32 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Jep, maar dan liever met wat goedkopere aandelen. Besides van 59 naar 60 is niet zo heel erg hoog.

Overigens worden shorters hier nog steeds uitgerookt als of het niks is! Vandaag was het bijna alleen maar rode cijfertjes in de portefeuilles. We zijn te greedy ..

(heb overigens nog weer eens naar vestas gekeken. Die hebben toch wel een erg hoog debt ratio, dacht van 55% ofzoiets, en slechts een profit margin van luttele percenten terwijl alle concurrenten in Azie tussen de 10 - 30% zitten)
Mja idd... Mijn n1 pick zou Suzlon zijn op dit moment, teruggevallen van 100 naar 70 whatever (rupees?) op korte termijn, dus kan naast 't potentieel in de echte wereld nog een technische correctie naar boven komen...

Alleen is Bombay nogal duur om orders te plaatsen, toch in verhouding met welk bedrag ik er tegenaan zou gaan gooien (stel dat je met 2000-2500 euro wil starten dan zit je sowiezo met 2x100 euro kosten (8%)).

Gamesa nog eens checken dan... brb .
pi_74639815
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:34 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Intraday doe ik alleen maar olie shorts deze week.

Turbo's aex nog flink onder water (10punten).
olie nu flink door het putje
pi_74639824
Mh nee, spanje/w-europa oververzadigd, ook niet zoveel zekerheid op stijgen.
Van vesta's zou ik 't nog snappen aangezien zij de pioneers zijn qua technologie, maar uiteindelijk slabakt dat aandeel ook al wel een tijd. Idd geen idee waarom dat ineens door zou gaan...
pi_74640262
Indices gaan dollar achterna.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 12 november 2009 @ 17:18:51 #126
862 Arcee
Look closer
pi_74640370
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:15 schreef M.Melandri het volgende:
Indices gaan dollar achterna.
Morgen en maandag net zo hard weer omhoog, zoals de laatste tijd zo vaak.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_74640489
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:18 schreef Arcee het volgende:

[..]

Morgen en maandag net zo hard weer omhoog, zoals de laatste tijd zo vaak.
Zou kunnen dat AEX toch naar die 340 gaat ja. Ik bekijk het nu van dag tot dag om mijn shorts beter weg te zetten.
  donderdag 12 november 2009 @ 17:27:17 #128
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74640612
Op de 340, 350 ben ik ook weer weg hoor!
The End Times are wild
pi_74640678
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:23 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Zou kunnen dat AEX toch naar die 340 gaat ja. Ik bekijk het nu van dag tot dag om mijn shorts beter weg te zetten.
Overigens EUR/USD ook nog geen nieuwe top gemaakt.
  donderdag 12 november 2009 @ 17:30:13 #130
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74640705
Vroeger wist je precies welke aandelen gingen dalen als de dollar steeg. Maar die correlatie is nu ook losgelaten lijkt het wel!
The End Times are wild
pi_74640780
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:18 schreef Arcee het volgende:
Morgen en maandag net zo hard weer omhoog, zoals de laatste tijd zo vaak.
Over het algemeen sluiten we op de vrijdag lager...
Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
Who's the real CRIMINAL?!
  donderdag 12 november 2009 @ 17:41:21 #132
78918 SeLang
Black swans matter
pi_74641001
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:30 schreef LXIV het volgende:
Vroeger wist je precies welke aandelen gingen dalen als de dollar steeg. Maar die correlatie is nu ook losgelaten lijkt het wel!
De correlatie lijkt zelfs omgedraaid.
Surrealistisch eigenlijk, Nederlandse aandelen die stijgen op een dalende dollar
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_74644373
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:56 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Mja idd... Mijn n1 pick zou Suzlon zijn op dit moment, teruggevallen van 100 naar 70 whatever (rupees?) op korte termijn, dus kan naast 't potentieel in de echte wereld nog een technische correctie naar boven komen...

Alleen is Bombay nogal duur om orders te plaatsen, toch in verhouding met welk bedrag ik er tegenaan zou gaan gooien (stel dat je met 2000-2500 euro wil starten dan zit je sowiezo met 2x100 euro kosten (8%)).
Bij Interactive Brokers (Today's Brokers / Lynx) kost het: 0.05% of trade value met een minimum van 75 rupee (ongeveer 1 euro).

(Stom toevallig zat ik vanmiddag ook naar Suzlon te kijken.)
pi_74645105
quote:
Op donderdag 12 november 2009 09:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Gewoon met het doen van hun core-business: verzekeringen. De fantasie is er wel uit, maar dat geld ook voor bijv. ING. Degelijkheid is het nieuwe speculeren. (Behalve voor GS)
een beetje laat, maar er moet ook gewerkt worden zo mee en dan,...

maar da's nou net het probleem. Aegon heeft het laatste decennium nauwelijks geld verdiend met hun core business, bepaald niet, en zo lang de (risicovrije) rendementen zo laag blijven is het ook volstrekt onmogelijk dat ze iets verdienen op hun bestaande portefeuille. Integendeel. Het is niet voor niks dat ze onder intrinsieke waarde noteren.
  donderdag 12 november 2009 @ 20:12:30 #135
78918 SeLang
Black swans matter
pi_74645484
quote:
Op donderdag 12 november 2009 20:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
maar da's nou net het probleem. Aegon heeft het laatste decennium nauwelijks geld verdiend met hun core business, bepaald niet, en zo lang de (risicovrije) rendementen zo laag blijven is het ook volstrekt onmogelijk dat ze iets verdienen op hun bestaande portefeuille. Integendeel.
Waar bestaat die portefeuille uit? Zijn dat polissen met gedefinieerde uitkering? En waar is dat mee gedekt? Zijn dat hoofdzakelijk obligaties (met lage yield) en aandelen (met weinig dividend rendement etc)?
quote:
Het is niet voor niks dat ze onder intrinsieke waarde noteren.
Mooi toch, zo'n efficiente markt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_74645609
quote:
Op donderdag 12 november 2009 12:23 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]


[..]

Dit is natuurlijk wel totale bagger, het kan niet zo zijn dat de overheid tot onteigening van eigendommen van anderen over gaat. Het is de basis van het kapitalisme waar het hier om gaat, die moet in stand blijven. Wellink kan gewoon niks anders bedenken dan een anti-kapitalistische overheid die botweg de economie naar zijn hand zet door zonder in achtneming van eigendomsverhoudingen, wat doet die man op die functie?
sjezus, wat een grote woorden weer....

Het kan al.Vergelijk het met iemand die een bestemmingsplan tegenhoudt door niet mee te werken. Kan door rechterlijke tussenkomst worden onteigend, waarbij de betrokkene een door de rechter redelijke vergoeding krijgt. Waarom? Om te voorkomen dat de algemene zaak geschaad wordt door een onredelijke opstelling van een enkeling.

Nou kun je denk ik na het afgelopen jaar niet ontkennen dat het financiele stelsel algemene zaak is. Waarom financiele instellingen dan anders behandelen?

Da's niet anti kapitlistisch. Da's verstandig.
pi_74645705
quote:
Op donderdag 12 november 2009 20:12 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waar bestaat die portefeuille uit? Zijn dat polissen met gedefinieerde uitkering? En waar is dat mee gedekt? Zijn dat hoofdzakelijk obligaties (met lage yield) en aandelen (met weinig dividend rendement etc)?
[..]

Mooi toch, zo'n efficiente markt.
Ze zaten levensgroot in Taiwan, en dat waren gegarandeerde rendementen van 8%+, en niet afgedekt

De grote mazzel was dat het gemis aan rendement tot nu toe gecompenseerd kon worden door koerswinsten (stijgende obligatiekoersen), maar op termijn teren ze in.
De rest van de winst komt uit een veelheid aan boekhoudkundige truucs. Elk jaar een nieuwe stelselwijziging die verliezen het vermogen in poetsten, en winsten de verlies- en winstrekening. Echt een hele rij.
pi_74645719
Geely gaat zo zijn lange termijn rendement nog waar maken voor mij ook! Gisteren 7% in de plus, vandaag 8%!
Lang leve dit aandeel als het nog wat meer daalt gaan er nog meer de portefeuille in.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 12 november 2009 @ 20:55:01 #139
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74646875
quote:
Op donderdag 12 november 2009 20:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ze zaten levensgroot in Taiwan, en dat waren gegarandeerde rendementen van 8%+, en niet afgedekt

De grote mazzel was dat het gemis aan rendement tot nu toe gecompenseerd kon worden door koerswinsten (stijgende obligatiekoersen), maar op termijn teren ze in.
De rest van de winst komt uit een veelheid aan boekhoudkundige truucs. Elk jaar een nieuwe stelselwijziging die verliezen het vermogen in poetsten, en winsten de verlies- en winstrekening. Echt een hele rij.
Ik dacht juist dat die gegarandeerde rendementen zelf een hedge waren. Of was dat bij ING?

In ieder geval: als ik naar de omzetgeschiedenis van Aegon kijk dan zie ik een gigantische dip in 2008. Dat kan toch eigenlijk niet? Hoe is dit te verklaren? Volgens mij klopt het wel (het laatste omzetcijfer in ieder geval)

Omzet- en winstgeschiedenis
Jaar Omzet Winst

  • 2008 Winst ¤ 7,53 miljard Verlies ¤ -1,08 miljard
  • 2007 Winst ¤ 45,58 miljard Winst ¤ 2,55 miljard
  • 2006 Winst ¤ 47,49 miljard Winst ¤ 3,17 miljard
  • 2005 Winst ¤ 45,51 miljard Winst ¤ 2,79 miljard
  • 2004 Winst ¤ 38,36 miljard Winst ¤ 2,16 miljard
  • 2003 Winst ¤ 27,53 miljard Winst ¤ 938,00 miljoen
  • 2002 Winst ¤ 29,04 miljard Verlies ¤ -228,00 miljoen
  • 2001 Winst ¤ 30,67 miljard Winst ¤ 1,41 miljard
  • 2000 Winst ¤ 32,72 miljard Winst ¤ 4,15 miljard
  • The End Times are wild
    pi_74647354
    tvp
    pi_74648093
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 20:55 schreef LXIV het volgende:

    [..]

    Ik dacht juist dat die gegarandeerde rendementen zelf een hedge waren. Of was dat bij ING?

    In ieder geval: als ik naar de omzetgeschiedenis van Aegon kijk dan zie ik een gigantische dip in 2008. Dat kan toch eigenlijk niet? Hoe is dit te verklaren? Volgens mij klopt het wel (het laatste omzetcijfer in ieder geval)

    Omzet- en winstgeschiedenis
    Jaar Omzet Winst

  • 2008 Winst ¤ 7,53 miljard Verlies ¤ -1,08 miljard
  • 2007 Winst ¤ 45,58 miljard Winst ¤ 2,55 miljard
  • 2006 Winst ¤ 47,49 miljard Winst ¤ 3,17 miljard
  • 2005 Winst ¤ 45,51 miljard Winst ¤ 2,79 miljard
  • 2004 Winst ¤ 38,36 miljard Winst ¤ 2,16 miljard
  • 2003 Winst ¤ 27,53 miljard Winst ¤ 938,00 miljoen
  • 2002 Winst ¤ 29,04 miljard Verlies ¤ -228,00 miljoen
  • 2001 Winst ¤ 30,67 miljard Winst ¤ 1,41 miljard
  • 2000 Winst ¤ 32,72 miljard Winst ¤ 4,15 miljard
  • kijk 'ns hier http://www.aegon.com/Docu(...)20report_English.pdf op pagina 85, het klopt wel.

    de verklaring staat in footnote 36, op pagina 190
    "Net fair value change on for account of policyholder financial assets at fair value" -/- 27 mld

    geen zin om het hele jaarverslag te scannen, maar volgens is slaat dit op op unit-linked producten.
    als ik een lijfrente oid afsluit, met als uitkering de tegenwaarde van een aantal units in beleggingen of beleggingsfondsen, dan gebeurt er het volgende in de jaarrekening:
    als de beleggingen dalen in waarde, neemt Aegon een verlies uit beleggingen. Echter de voorziening voor uitkeringen op de polissen zal evenredig dalen. De units zijn immers minder waard geworden. Dan neemt men een winst uit technische voorziening, kijk maar in footnote 38. Invloed op het resultaat per saldo nihil (tenzij er een gegarandeerd minimum rendement overeengekomen is). Maar de 'omzet', welke incl. beleggingsopbrensten zijn, daalt immens.
      donderdag 12 november 2009 @ 21:31:49 #142
    129292 LXIV
    Cultuurmoslim
    pi_74648394
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 21:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

    [..]

    kijk 'ns hier http://www.aegon.com/Docu(...)20report_English.pdf op pagina 85, het klopt wel.

    de verklaring staat in footnote 36, op pagina 190
    "Net fair value change on for account of policyholder financial assets at fair value" -/- 27 mld

    geen zin om het hele jaarverslag te scannen, maar volgens is slaat dit op op unit-linked producten.
    als ik een lijfrente oid afsluit, met als uitkering de tegenwaarde van een aantal units in beleggingen of beleggingsfondsen, dan gebeurt er het volgende in de jaarrekening:
    als de beleggingen dalen in waarde, neemt Aegon een verlies uit beleggingen. Echter de voorziening voor uitkeringen op de polissen zal evenredig dalen. De units zijn immers minder waard geworden. Dan neemt men een winst uit technische voorziening, kijk maar in footnote 38. Invloed op het resultaat per saldo nihil (tenzij er een gegarandeerd minimum rendement overeengekomen is). Maar de 'omzet', welke incl. beleggingsopbrensten zijn, daalt immens.
    Tof dat je het zover hebt uitgezocht. Als ik het goed begrijp rekenen ze de totale winst op beleggingen (rendement + opwaardering) mee in de omzet. Dat geeft dan wel aan hoezeer ze in hun revenue hiervan afhankelijk zijn! Dat is dus veel meer dan alle premies zelf bij elkaar.
    The End Times are wild
    pi_74648496
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 21:31 schreef LXIV het volgende:

    [..]

    Tof dat je het zover hebt uitgezocht. Als ik het goed begrijp rekenen ze de totale winst op beleggingen (rendement + opwaardering) mee in de omzet. Dat geeft dan wel aan hoezeer ze in hun revenue hiervan afhankelijk zijn! Dat is dus veel meer dan alle premies zelf bij elkaar.
    wel in jouw opstelling.

    ik zou eerder naar 'revenues' in het jaarverslag kijken als je een idee wil krijgen van de omvang van de activiteiten van Aegon. Overigens klotsen bij Aegeon in het bijzonder op- en afwaarderen massaal door het vermogen heen, dus voor een goed beeld van wat er gebeurt moet je bij Aegon, maar ook bij andere financiele instellingen, maar Aegon in het bijzonder, vooral de vermogensmutaties uitpluizen. Dan zie je ook wel of ze goed of slecht draaien, aan de hand of ze winst uit hun vermogen tanken, of juist niet
    pi_74648614
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 16:33 schreef Mendeljev het volgende:

    [..]

    Nee, het is nog onderweg . Ik heb wel een e-book versie ervan doorgebladerd en het lijkt inderdaad op een pareltje. En dat zegt dan wat omdat ik nog nooit een beleggingsboek serieus gelezen heb. Ik download wel eens batches met ebooks van usenet maar over het algemeen is dat complete bagger dus ga ik eigenlijk alleen af op aanraders van anderen.
    Welk boek eigenlijk? Link voor ebook?
    pi_74648901
    Het mocht even duren, maar het lijkt erop dat we eindelijk zijn begonnen aan een flinke golf neerwaarts. Goud al meer dan 20 dollar onder day high, dollar word zeer snel sterker.
      donderdag 12 november 2009 @ 21:45:03 #146
    129292 LXIV
    Cultuurmoslim
    pi_74648991
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 21:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

    [..]

    wel in jouw opstelling.

    ik zou eerder naar 'revenues' in het jaarverslag kijken als je een idee wil krijgen van de omvang van de activiteiten van Aegon. Overigens klotsen bij Aegeon in het bijzonder op- en afwaarderen massaal door het vermogen heen, dus voor een goed beeld van wat er gebeurt moet je bij Aegon, maar ook bij andere financiele instellingen, maar Aegon in het bijzonder, vooral de vermogensmutaties uitpluizen. Dan zie je ook wel of ze goed of slecht draaien, aan de hand of ze winst uit hun vermogen tanken, of juist niet
    Tja Dinosaur, ik kan dat hele jaarverslag wel lezen, ik had wel de excell-sheet met financial data gedownloaded, maar ik snap er -bijna- niks van. Ik ben maar een eenvoudig frontsoldaat in de oorlog die Kapitalisme heet.

    Om nu uit al die data een fair-value waardering voor het aandeel Aegon te halen lukt me echt niet. Dus laat ik het er maar bij. Gelukkig maakt dat de facto ook niet zoveel uit voor de pure handel.

    Ik verkoop wel als het sentiment goed is en iedereen roept dat we verder gaan stijgen, om als iedereen denkt dat we verder zakken te verkopen. Dat is voor mij de beste strategie en die heeft dit jaar ook goed gewerkt.
    The End Times are wild
    pi_74649058
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 21:43 schreef Vandergeld het volgende:
    Het mocht even duren, maar het lijkt erop dat we eindelijk zijn begonnen aan een flinke golf neerwaarts. Goud al meer dan 20 dollar onder day high, dollar word zeer snel sterker.
    history repeats itself

    was vorige week ook zo
      donderdag 12 november 2009 @ 21:48:17 #148
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_74649143
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 20:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

    [..]

    Ze zaten levensgroot in Taiwan, en dat waren gegarandeerde rendementen van 8%+, en niet afgedekt
    Dat weet ik ja. Diverse van mijn collegas hadden polissen met een gegarandeerde uitkering van 8% voor de rest van hun leven. En dat met een bankrente van iets meer dan 1% (toen ik er woonde).
    quote:
    De grote mazzel was dat het gemis aan rendement tot nu toe gecompenseerd kon worden door koerswinsten (stijgende obligatiekoersen), maar op termijn teren ze in.
    De rest van de winst komt uit een veelheid aan boekhoudkundige truucs. Elk jaar een nieuwe stelselwijziging die verliezen het vermogen in poetsten, en winsten de verlies- en winstrekening. Echt een hele rij.
    Maar dan is een lage rente dus juist goed. Als de rente stijgt donderen die obligaties in elkaar. Vandaar mijn vraag. Ik dacht even dat je suggereerde dat een hogere rente goed zou zijn voor Aegon?

    Op langere termijn is het natuurlijk wel beter (hogere beleggingsrendementen e.d.)
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_74649208
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 21:45 schreef LXIV het volgende:

    [..]

    Tja Dinosaur, ik kan dat hele jaarverslag wel lezen, ik had wel de excell-sheet met financial data gedownloaded, maar ik snap er -bijna- niks van. Ik ben maar een eenvoudig frontsoldaat in de oorlog die Kapitalisme heet.

    Om nu uit al die data een fair-value waardering voor het aandeel Aegon te halen lukt me echt niet. Dus laat ik het er maar bij. Gelukkig maakt dat de facto ook niet zoveel uit voor de pure handel.

    Ik verkoop wel als het sentiment goed is en iedereen roept dat we verder gaan stijgen, om als iedereen denkt dat we verder zakken te verkopen. Dat is voor mij de beste strategie en die heeft dit jaar ook goed gewerkt.
    o, helemaal met je eens hoor, het zegt niet zoveel over waar de koers naartoe gaat

    Ik stel die krengen mede samen, en dat heeft me al veel geld gekost in beleggingszin
    En er zijn geen wazigere jaarverslagen dan die van verzekeraars....
    pi_74649339
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 21:48 schreef SeLang het volgende:
    Maar dan is een lage rente dus juist goed. Als de rente stijgt donderen die obligaties in elkaar. Vandaar mijn vraag. Ik dacht even dat je suggereerde dat een hogere rente goed zou zijn voor Aegon?

    Op langere termijn is het natuurlijk wel beter (hogere beleggingsrendementen e.d.)
    da's het punt, ze zijn potentieel in beide situaties de lul.

    Blijft de rente duurzaam laag, zitten ze met onrendabele contracten
    Gaat de rente omhoog, lijiden ze in eerste instantie koersverliezen (die ze evt. naar het vermogen kunnen afwentelen), maar hebben ze op termijn wel een rendabele business.

    Tsja, waar hoop je dan op
    Ik denk dat ze beter een hogere rente kunnen hebben, maar als het goed is staat in dat boekwerk daar een analyse van (wat de invloed van een rentewijziging is)
      donderdag 12 november 2009 @ 21:56:31 #151
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_74649521
    Btw: ik probeer het nieteens, analyseren van financiele aandelen.
    Als ik tzt op hele lage koersen een gespreide portefeuille koop (met een bepaald % financials erin), dan koop ik gewoon een hele lijst financials en hoop dat de bagger wordt uitgemiddeld. Er zijn veel deskundiger mensen dan ikzelf om zo'n jaarverslag uit te pluizen. Ik vertrouw hier dus min op meer of de efficientie van de markt die baggeraandelen laag prijst en de wat betere financials hoger.
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_74649529
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 21:43 schreef Vandergeld het volgende:
    Het mocht even duren, maar het lijkt erop dat we eindelijk zijn begonnen aan een flinke golf neerwaarts. Goud al meer dan 20 dollar onder day high, dollar word zeer snel sterker.
    Dagcandle indices gister zag er al vrij bearish uit. Nu moet de dollar doorzetten de komende dagen.
      donderdag 12 november 2009 @ 22:00:51 #153
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_74649710
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 21:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

    Ik denk dat ze beter een hogere rente kunnen hebben, maar als het goed is staat in dat boekwerk daar een analyse van (wat de invloed van een rentewijziging is)
    Ik weet wel wat ik zou kiezen. Doe maar een hogere rente. No pain no gain.
    Naast dat het lagere aandelenkoersen oplevert en hoger rendement heeft het nog het bijkomende voordeel dat een hoop rotzooi een forse rentestijging niet gaat overleven. Het heeft dus ook nog eens een reinigende werking die we op dit moment goed kunnen gebruiken.
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 12 november 2009 @ 22:04:09 #154
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_74649856
    Mooi begin van een topje op de S&P500. Gaat het bearpatroon toch nog gelijk krijgen?
    Wat we nu willen zien is een toenemend volume. Nog even een half uurtje wachten op de definitieve cijfers...
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      donderdag 12 november 2009 @ 22:05:03 #155
    129292 LXIV
    Cultuurmoslim
    pi_74649893
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 21:56 schreef SeLang het volgende:
    Btw: ik probeer het nieteens, analyseren van financiele aandelen.
    Als ik tzt op hele lage koersen een gespreide portefeuille koop (met een bepaald % financials erin), dan koop ik gewoon een hele lijst financials en hoop dat de bagger wordt uitgemiddeld. Er zijn veel deskundiger mensen dan ikzelf om zo'n jaarverslag uit te pluizen. Ik vertrouw hier dus min op meer of de efficientie van de markt die baggeraandelen laag prijst en de wat betere financials hoger.
    Ja. Ik betwijfel alleen of de meerderheid niet iets soortgelijks doet. Met andere woorden: dat de markt in dat opzicht stiekem niet zo efficient is en dat je, wanneer je dus wel goed zou kunnen berekenen wat de waarde van een bedrijf is, je op de lange termijn wel je voordeel hebt. Want uiteindelijk wordt het rendement dus wel door de cash-stromen, revenue's, winsten en toekomstige winsten bepaald.
    The End Times are wild
    pi_74650019
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 22:04 schreef SeLang het volgende:
    Mooi begin van een topje op de S&P500. Gaat het bearpatroon toch nog gelijk krijgen?
    Wat we nu willen zien is een toenemend volume. Nog even een half uurtje wachten op de definitieve cijfers...
    Gister al een bearish dagcandle, nu idd even afwachten wat het volume van de daling vandaag is geweest.

    pi_74650469
    Ik heb een voorgevoel dat de uitkomende GDP-cijfers van Europa morgen best kunnen meevallen en we daardoor nog verder omhoog gaan.
      donderdag 12 november 2009 @ 22:20:51 #158
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_74650596
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 22:05 schreef LXIV het volgende:

    [..]

    Ja. Ik betwijfel alleen of de meerderheid niet iets soortgelijks doet. Met andere woorden: dat de markt in dat opzicht stiekem niet zo efficient is en dat je, wanneer je dus wel goed zou kunnen berekenen wat de waarde van een bedrijf is, je op de lange termijn wel je voordeel hebt. Want uiteindelijk wordt het rendement dus wel door de cash-stromen, revenue's, winsten en toekomstige winsten bepaald.
    De markt IS natuurlijk ook niet efficient, anders zou je niet die enorme koersswings krijgen. Maar je hebt tal van beleggingsinstellingen met specialisten die de jaarverslagen wel proberen uit te pluizen. En die gasten concurreren dus met elkaar. Ik als niet-specialist ga het kwa bedrijfsspecifieke analyse gegarandeerd niet beter doen dan die specialisten, dus ik laat het hun met elkaar uitvechten voor een best guess van de waarde.

    Met de kanttekening dat ik pas instap bij een lage waardering van de totale markt. Daar heb ik namelijk een edge ten opzichte van hen: ik word niet gedwongen om geld te investeren (ik kan rustig een paar jaar cash hebben, zij niet) en ik hoef niet op jaarbasis een index te volgen of te outperformen (zij wel). Dat is een belangrijke factor imo, want korte termijn (~1 jaar) returns zijn bijna niet te voorspellen. Langere termijn returns zijn beter te voorspellen, maar de meeste fondsen kunnen niet op die manier beleggen omdat ze op jaarbasis worden afgerekend op een performance.

    In principe had geen enkele lange termijn belegger die bij z'n verstand was in 2005/2006/2007/2008 in aandelen moeten zitten. Zoveel was ook toen al duidelijk. Maar velen hebben de luxe niet om aan de zijlijn te blijven als dat betere kansen biedt.
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_74650613
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 22:18 schreef piepeloi55 het volgende:
    Ik heb een voorgevoel dat de uitkomende GDP-cijfers van Europa morgen best kunnen meevallen en we daardoor nog verder omhoog gaan.
    europese futures liggen er ook nog redelijk bij.
    pi_74650674
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 22:21 schreef M.Melandri het volgende:

    [..]

    europese futures liggen er ook nog redelijk bij.
    Klein verlies, maar een kleine correctie als vandaag is ook een logische en gezonde daling na zo'n stijging afgelopen week. Heb je overigens nog short-posities?
    pi_74650794
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 22:22 schreef piepeloi55 het volgende:

    [..]

    Klein verlies, maar een kleine correctie als vandaag is ook een logische en gezonde daling na zo'n stijging afgelopen week. Heb je overigens nog short-posities?
    Shorts nog steeds in bezit vanaf 309.
      donderdag 12 november 2009 @ 22:34:39 #162
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_74651214
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 22:04 schreef SeLang het volgende:
    Mooi begin van een topje op de S&P500. Gaat het bearpatroon toch nog gelijk krijgen?
    Wat we nu willen zien is een toenemend volume. Nog even een half uurtje wachten op de definitieve cijfers...
    Nee!
    Volume is vrijwel gelijk aan gisteren. Geen bevestiging van de daling dus!
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_74651364
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 22:34 schreef SeLang het volgende:

    [..]

    Nee!
    Volume is vrijwel gelijk aan gisteren. Geen bevestiging van de daling dus!
    Heb je misschien een zicht op de volumes vanaf begin van deze bearmarketrally en wanneer echte volumeverschillen waren tijdens deze bearmarketrally en wat dat voor gevolg had voor de koers?
    pi_74651405
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 22:37 schreef piepeloi55 het volgende:

    [..]

    Heb je misschien een zicht op de volumes vanaf begin van deze bearmarketrally en wanneer echte volumeverschillen waren tijdens deze bearmarketrally en wat dat voor gevolg had voor de koers?
    http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$SPX
    pi_74651580
    quote:
    Thanx
    pi_74651859
    Geely ondanks de mindere Amerikaanse beurzen toch nog 8% hoger gesloten . Afgelopen week in totaliteit 25% gestegen, en de laatste 2 maand is het al 92% gestegen en ik cross mn vingers als het volvo nog wil overnemen. Dan gaat het nog veel verder stijgen.

    Overigens heeft GS ook een grote obligatie positie in Geely die het kan omzetten tot 12.1% aandelen van Geely Vertrouwen is er dus
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_74652053
    quote:
    Volume van Nasdaq vandaag wel hoogste sinds 2 november.
    pi_74652189
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 22:55 schreef Vandergeld het volgende:

    [..]

    Volume van Nasdaq vandaag wel hoogste sinds 2 november.
    Heeft meer te maken met Intel en HP overname nieuws denk ik.
    pi_74655022
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 20:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
    sjezus, wat een grote woorden weer...
    Nou ik kan er echt een beetje boos om worden dat ze telkens maar met dit soort lapmiddelen aan blijven komen. Ik denk echt dat er grote structurele veranderingen nodig zijn om de 'open einden' in de bancaire sector aan elkaar te knopen, kennelijk heerst toch nog steeds de gedachte dat het huidige bancaire systeem het juiste is maar dat er slechts wat fine tuning nodig is. Hoe kan je dat nou zeggen als de financiële sector bijna ten onder is gegaan?
    quote:
    Vergelijk het met iemand die een bestemmingsplan tegenhoudt door niet mee te werken. Kan door rechterlijke tussenkomst worden onteigend, waarbij de betrokkene een door de rechter redelijke vergoeding krijgt. Waarom? Om te voorkomen dat de algemene zaak geschaad wordt door een onredelijke opstelling van een enkeling.
    Leuk dat je dat aanhaalt, ik heb daar precies dezelfde bedenkingen bij. Het is niet goed om te denken dat het algemene belang altijd zwaarder weegt dan het individuele belang omdat je daarmee als individu (praktisch gezien) weerloos wordt tegen het collectief. Nog gekker wordt het natuurlijk met die redelijke vergoeding, dat wat redelijk is wordt namelijk ook collectief vastgesteld, daar ga je als individuele boer wiens erf veel meer waard is dan alleen de huidige fysieke waarde.
    quote:
    Op donderdag 12 november 2009 12:58 schreef RvLaak het volgende:
    Daarbij, het kapitalisme heeft ondertussen al een paar keer bewezen niet een werkbaar systeem te zijn. Dit is de zoveelste crisis die is ontstaat door de hebberigheid van de mensen. Een hebberigheid die enkel wordt aangewakkerd door het kapitalistische systeem.
    Zuiver kapitalisme vormt juist een goede bescherming tegen mensen die ten onder gaan aan hun eigen hebberigheid. Een mooi voorbeeld vind ik altijd het fractioneel reserve bankieren, vanuit kapitalistische hoek wordt hier fel tegen geageerd omdat je hier door afhankelijk wordt van het collectief dat bank heet of je je centen nog wel op je rekening hebt staan. Denk ook bijvoorbeeld aan de confiscatie van goud door de overheid, in het verleden heeft dat wel eens plaats gevonden, juist het kapitalisme kan je daar tegen beschermen omdat daarin het individuele eigendomsrecht een heel belangrijke rol speelt.

    [ Bericht 2% gewijzigd door Bolkesteijn op 13-11-2009 01:27:21 ]
    pi_74655882
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 01:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
    [..]

    Zuiver kapitalisme vormt juist een goede bescherming tegen mensen die ten onder gaan aan hun eigen hebberigheid. Een mooi voorbeeld vind ik altijd het fractioneel reserve bankieren, vanuit kapitalistische hoek wordt hier fel tegen geageerd omdat je hier door afhankelijk wordt van het collectief dat bank heet of je je centen nog wel op je rekening hebt staan. Denk ook bijvoorbeeld aan de confiscatie van goud door de overheid, in het verleden heeft dat wel eens plaats gevonden, juist het kapitalisme kan je daar tegen beschermen omdat daarin het individuele eigendomsrecht een heel belangrijke rol speelt.
    corrigeer me als ik het fout heb, maar het kapitalisme is gericht op "meer, meer, meer", maar je moet wel werken voor je geld en TANSTAAFL. In dat licht, is het heel logisch dat bedrijven groter en groter worden en uiteindelijk een dominante positie krijgen op de markt. A la Microsoft en de banken.

    Ik noem dat geen gezonde ontwikkeling.
    pi_74655885
    FF wat anders (en een late reactie), hoorde gisteren op BNR dat de cijfers van Aegon vooral slecht werden ontvangen doordat ze niet "optimaal hebben geprofiteerd van de koeststijgingen". Maw; voorzichtig hebben belegd.

    De man van Aegon zei op BNR dat ze vanaf nu weer meer risicovol zullen beleggen en dat dit "zeker de winst zal gaan verhogen"

    en ik maar denken dat we enigszins van die a-sociale hebberigheid af waren
    pi_74655952
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 06:14 schreef RvLaak het volgende:

    [..]

    corrigeer me als ik het fout heb, maar het kapitalisme is gericht op "meer, meer, meer", maar je moet wel werken voor je geld en TANSTAAFL. In dat licht, is het heel logisch dat bedrijven groter en groter worden en uiteindelijk een dominante positie krijgen op de markt. A la Microsoft en de banken.

    Ik noem dat geen gezonde ontwikkeling.
    Met Microsoft is natuurlijk helemaal niets mis, ondanks wat al dat langharig Ubunto/Linux tuig je op de mouw probeert te spelden. Met grote banken des te meer. Die hadden we dan ook gewoon om moeten laten vallen, toen groter niet beter bleek te zijn, maar dat durfden de overheden niet aan, zodat we eigenlijk nog steeds met dezelfde problemen zitten. De houding van de Nederlandse Bank en de FED in deze, die fusies tussen kleinere banken eerder hebben aangemoedigd dan tegengehouden, is dan ook erg interessant. De wijze waarop overheden de credietcrisis hebben gecreeerd, aangewakkerd en "opgelost", hebben MI weinig met kapitalisme te maken.

    Kapitalisme is verantwoord meer, meer, meer.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_74656328
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 06:50 schreef Lyrebird het volgende:

    [..]

    Met Microsoft is natuurlijk helemaal niets mis, ondanks wat al dat langharig Ubunto/Linux tuig je op de mouw probeert te spelden. Met grote banken des te meer. Die hadden we dan ook gewoon om moeten laten vallen, toen groter niet beter bleek te zijn, maar dat durfden de overheden niet aan, zodat we eigenlijk nog steeds met dezelfde problemen zitten. De houding van de Nederlandse Bank en de FED in deze, die fusies tussen kleinere banken eerder hebben aangemoedigd dan tegengehouden, is dan ook erg interessant. De wijze waarop overheden de credietcrisis hebben gecreeerd, aangewakkerd en "opgelost", hebben MI weinig met kapitalisme te maken.

    Kapitalisme is verantwoord meer, meer, meer.
    met MS niets mis? Dus jij bent voor monopolies?
    pi_74656511
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 07:59 schreef RvLaak het volgende:

    [..]

    met MS niets mis? Dus jij bent voor monopolies?
    Yep, zo lang het een natuurlijk monopoly is. Milton Friedman was dat ook.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
      vrijdag 13 november 2009 @ 09:02:40 #175
    158038 AQuila360
    Xbox Ultimate
    pi_74656997
    Benieuwd hoe het vandaag gaat lopen.

    Maar ik hoop wel dat die correctie een keer komt want zo is het niet echt leuk
    Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
    SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
    RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
    pi_74657355
    Verrek, Tis vandaag vrijdag de 13e! Misschien diepdiepdiep in het rood?
    Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
    Who's the real CRIMINAL?!
    pi_74657565
    Willem van Middelkoop is nu op BNR
    pi_74659794
    Nul lijn tango!
    Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
    Who's the real CRIMINAL?!
      vrijdag 13 november 2009 @ 11:18:37 #179
    229392 Lemans24
    dé ervaringsdeskundige
    pi_74660300
    de volumes lijken me ook laag vandaag
    pi_74661946
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 11:01 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
    Nul lijn tango!
    [ afbeelding ]


    Ik trek mijn handen er gewoon vanaf. Ik weet het ook niet meer. Wat ik wil is keiharde rock&roll naar beneden toe.
    pi_74662100
    Optimisten en pessimisten lijken elkaar nogal in evenwicht te houden. Ook in dit topic zie je de koersdoelen van de AEX varieren tussen -10% en +10%. We zien wel wie er wint.
    pi_74662505
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 12:13 schreef lyolyrc het volgende:
    Optimisten en pessimisten lijken elkaar nogal in evenwicht te houden. Ook in dit topic zie je de koersdoelen van de AEX varieren tussen -10% en +10%. We zien wel wie er wint.
    Uiteindelijk wint geen van beide, maar de liquiditeit.
    pi_74662558
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 12:13 schreef lyolyrc het volgende:
    Optimisten en pessimisten lijken elkaar nogal in evenwicht te houden. Ook in dit topic zie je de koersdoelen van de AEX varieren tussen -10% en +10%. We zien wel wie er wint.
    Beurzen zullen waarschijnlijk niet veel doen vandaag, ben nog even benieuwd naar het momentje van de Trade blance om 14.30. Ik ga er wel van uit dat het aandeel Geely zal vandaag ook weer stijgen,
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_74662608
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 12:28 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Beurzen zullen waarschijnlijk niet veel doen vandaag, ben nog even benieuwd naar het momentje van de Trade blance om 14.30. Ik ga er wel van uit dat het aandeel Geely zal vandaag ook weer stijgen,
    Heheh, jij met je Geely
    Via welke beurs heb je die eigenlijk gekocht?
    "This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
    "Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
      vrijdag 13 november 2009 @ 12:33:03 #185
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_74662686
    quote:
    'Wereld vergaat pas in 2208'

    AMSTERDAM - De profetie dat de wereld in december 2012 vergaat is gebaseerd op een rekenfout. Als de onheilstijding al werkelijkheid wordt, zal dat pas in 2208 zijn. Dat zeggen wetenschappers in het novembernummer van het tijdschrift NWT Natuurwetenschap& Techniek.

    Wie op Google 2012 intikt krijgt 189 miljoen hits, waarvan de meeste gaan over het einde der tijden of over het aanbreken van een nieuw spiritueel tijdperk. De onheilsprofeten en newage-aanhangers baseren zich op de Mayakalender. Die zou aflopen op 21 december 2012. De zwartkijkers gaan er van uit dat onze tijd er dan op zit en de wereld vergaat.

    Recent onderzoek van archeologen, astronomen en wiskundigen laat echter zien dat die datum helemaal niet klopt. De kalender van de Maya's loopt pas twee eeuwen later af, aldus NWT.
    Je zou maar puts gekocht hebben
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_74662933
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 12:30 schreef Gremen het volgende:

    [..]

    Heheh, jij met je Geely
    Via welke beurs heb je die eigenlijk gekocht?
    Er was hier een italiaan die helemaal lyrisch was over Geely. Uiteraard luisteren naar het verhaal, ietwat onderzoek naar gedaan, en we waren het er allemaal mee eens, nu posities inbouwen en als de correctie komt, positie uitbreiden. Zoals gezegd, vanaf afgelopen vrijdag staat Geely op dit moment 25% hoger. Plus vertrouwen hebben in het feit dat GS er een leuke deal kan uithalen (anders zou GS nooit zo'n transactie willen doen) + gokken(!) op het feit dat Geely Volvo gaat overkopen kan dit aandeel nog wel eens erg floriseren! Besides, al zou het nu al weer afgelopen zijn met de pret bij Geely, er staat binnen 1 week al een mooi rendement van 25% op de borden.

    Het aandeel heeft overigens op 0.02 dollar gestaan op 29 oktober 2008 en staat ietsje meer dan een jaar op 0.47 dollar. Dat is toch netjes een winst van meer dan 2000%. Als die grapjurk het wat eerder had vermeld hadden we er nog wat meer winst uit kunnen halen

    US overigens. En geely is voor de lange termijn (het 20 jaar durende grafiekje van Selang)

    [ Bericht 3% gewijzigd door sitting_elfling op 13-11-2009 12:53:25 ]
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_74663226
    Check die mooie correlatie toch maar weer eens tussen de dollar, goud (is natuurlijk heavy related aan de dollar), de Dow Jones (is natuurlijk heavy related aan de dollar), en de AEX (onze beurs is vrij amerikaans georienteerd)

    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
      vrijdag 13 november 2009 @ 12:48:45 #188
    229392 Lemans24
    dé ervaringsdeskundige
    pi_74663230
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 12:40 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Het aandeel heeft overigens op 0.02 cent gestaan op 29 oktober 2008 en staat ietsje meer dan een jaar op 0.47 cent. Dat is toch netjes een winst van meer dan 2000%. Als die grapjurk het wat eerder had vermeld hadden we er nog wat meer winst uit kunnen halen
    2 cent en 47 cent, lijkt me?
    pi_74663511
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 12:40 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Er was hier een italiaan die helemaal lyrisch was over Geely. Uiteraard luisteren naar het verhaal, ietwat onderzoek naar gedaan, en we waren het er allemaal mee eens, nu posities inbouwen en als de correctie komt, positie uitbreiden. Zoals gezegd, vanaf afgelopen vrijdag staat Geely op dit moment 25% hoger. Plus vertrouwen hebben in het feit dat GS er een leuke deal kan uithalen (anders zou GS nooit zo'n transactie willen doen) + gokken(!) op het feit dat Geely Volvo gaat overkopen kan dit aandeel nog wel eens erg floriseren! Besides, al zou het nu al weer afgelopen zijn met de pret bij Geely, er staat binnen 1 week al een mooi rendement van 25% op de borden.

    Het aandeel heeft overigens op 0.02 dollar gestaan op 29 oktober 2008 en staat ietsje meer dan een jaar op 0.47 dollar. Dat is toch netjes een winst van meer dan 2000%. Als die grapjurk het wat eerder had vermeld hadden we er nog wat meer winst uit kunnen halen

    US overigens. En geely is voor de lange termijn (het 20 jaar durende grafiekje van Selang)
    Wou wat via binck proberen maar die staat het niet toe dat ik het koop.
    pi_74663550
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 12:48 schreef Lemans24 het volgende:

    [..]

    2 cent en 47 cent, lijkt me?
    Yeh, heb het even veranderd 2 en 47 cent inderdaad. Zie hier onder de grafiek van Geely US based.


    Overigens daalt de MFI nog steeds! op de S&P500 terwijl de beurs nu zelf wat lijkt te keren. Het zal max. nog een beursdag of 2 / 3 duren voordat de beurs echt meegaat in de reactie van volume stroom denk ik.
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_74664458
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 12:56 schreef m0m0 het volgende:

    [..]

    Wou wat via binck proberen maar die staat het niet toe dat ik het koop.
    Misschien via Xetra Dax of Hang Seng?(lynx?)
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_74664829
    Ik heb de afgelopen weken wat geld in Kandi (China - oa. electrische auto's) gestoken. Dat lijkt zich nu uit te betalen. Het is een hype, maar de groeimarkt is natuurlijk enorm.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
      vrijdag 13 november 2009 @ 13:41:07 #193
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_74664995
    quote:
    Pensioenfondsen praten over steun economie

    13 november 2009, 11:47 | ANP
    DEN HAAG (AFN) - Nederlandse pensioenfonden denken na over manieren waarop zij een bijdrage kunnen leveren aan het ,,verder vlot trekken van de economie''. Dat zei een woordvoerder van pensioenfonds Zorg en Welzijn vrijdag naar aanleiding van berichtgeving in Het Financieele Dagblad.

    De krant meldde dat pensioenfondsen in vergevorderde gesprekken zijn met de overheid over de oprichting van een speciaal fonds dat een impuls moet geven aan de stokkende kredietverlening door banken aan ondernemers. De zegsman van Zorg en Welzijn wilde dat niet bevestigen. Wel zei hij dat er ,,verschillende mogelijkheden worden bekeken''. Hierover zijn er gesprekken gaande met het ministerie van Financiën en het ministerie van Economische Zaken.

    Ook ABP wordt ,,over dit soort zaken benaderd'', aldus een woordvoerder van het pensioenfonds voor leraren en ambtenaren. De woordvoerders van beide pensioenfondsen benadrukten dat eventuele initiatieven voldoende rendement moeten opleveren en moeten passen binnen het risicoprofiel van de organisaties.
    Ow nee toch he!
    Het enige lichtpuntje dat ik nog zag was dat Nederland pensioenfondsen heeft met echte assets die iets waard zijn, in tegenstelling tot de meeste andere landen waar het Ponzi schemes zijn. Gaan NL pensioenfondsen nou straks leningen verstrekken aan bedrijven waar de echte banken geen geld meer aan durven uit te lenen?
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_74665138
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 13:36 schreef Lyrebird het volgende:
    Ik heb de afgelopen weken wat geld in Kandi (China - oa. electrische auto's) gestoken. Dat lijkt zich nu uit te betalen. Het is een hype, maar de groeimarkt is natuurlijk enorm.
    Ha! Dat gaat bijna hetzelfde als Geely, ook volume wise. Op 1 of andere manier, steken een boel Amerikaanse mutual funds van banken een shitlading geld in de chinese auto industrie omdat dat de 'markt' van morgen moet gaan worden. Zo heeft Goldman Sachs juist geinvesteerd in Geely en zie ik dat GS juist midden zomer is uitgestapt in Kandi
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_74665280
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 13:44 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Ha! Dat gaat bijna hetzelfde als Geely, ook volume wise. Op 1 of andere manier, steken een boel Amerikaanse mutual funds van banken een shitlading geld in de chinese auto industrie omdat dat de 'markt' van morgen moet gaan worden. Zo heeft Goldman Sachs juist geinvesteerd in Geely en zie ik dat GS juist midden zomer is uitgestapt in Kandi
    Trek je die info allemaal uit BB?
    pi_74665294
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 13:41 schreef SeLang het volgende:

    [..]

    Ow nee toch he!
    Het enige lichtpuntje dat ik nog zag was dat Nederland pensioenfondsen heeft met echte assets die iets waard zijn, in tegenstelling tot de meeste andere landen waar het Ponzi schemes zijn. Gaan NL pensioenfondsen nou straks leningen verstrekken aan bedrijven waar de echte banken geen geld meer aan durven uit te lenen?
    Dit is inderdaad een erg slechte zaak voor Nederland Pensioen fondsen horen geen plaatsje te krijgen als distributeur en zeker niet een plekje gaan krijgen in de financiele tak
    People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
    Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
    pi_74665366
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 13:49 schreef sitting_elfling het volgende:

    [..]

    Dit is inderdaad een erg slechte zaak voor Nederland Pensioen fondsen horen geen plaatsje te krijgen als distributeur en zeker niet een plekje gaan krijgen in de financiele tak
    Waren de pensioenen niet de molensteen voor Ford, GM & Chrystler?... Lijkt me dat de pensioenen en zaken doen juist niet moet mixen...
    pi_74665524
    Volgens mij gaan die pensioenfondsen alleen leningen verstrekken aan bedrijven waar ze al aandelen van bezitten. Als aan de ene kant de aandelen failliet gaan kunnen ze het toch verkopen om te zeggen dat ze een hedge hadden voor 'onverwachte' faillisementen
    Ain't nothing to it but to do it.
    Greece
      vrijdag 13 november 2009 @ 14:02:10 #199
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_74665674
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 13:49 schreef sitting_elfling het volgende:
    Pensioen fondsen horen geen plaatsje te krijgen als distributeur en zeker niet een plekje gaan krijgen in de financiele tak
    Voor banken zou het wel gunstig zijn. Hebben ze een koper voor al hun rotzooi
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
    pi_74665727
    quote:
    Op vrijdag 13 november 2009 14:02 schreef SeLang het volgende:

    [..]

    Voor banken zou het wel gunstig zijn. Hebben ze een koper voor al hun rotzooi
    bedenk me net... Valt je pensioenopbouw ook onder het DGS?
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')