Jammer. Heb je ook een reden gekregen?quote:Op donderdag 12 november 2009 13:56 schreef Rejected het volgende:
Mijn stage op de dealingroom van de ING gaat niet door. Goede reden voor jullie om short te gaan op ING.
Nog maar 4quote:Op donderdag 12 november 2009 14:16 schreef sitting_elfling het volgende:
15 minuten tot jobless claims!
Alleen zullen we dit keer geen vuurwerk uit het raam zien...quote:Op donderdag 12 november 2009 14:26 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Nog maar 4![]()
voelt beetje als oud op nieuw dit
Ik zou aan een nieuwe website werken, maar ze kregen geen goedkeuring voor een nieuwe website ofzo.quote:Op donderdag 12 november 2009 14:14 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Jammer. Heb je ook een reden gekregen?
Damn, zuigt... Maar goed, aan de andere kant wel te verwachten. ING loopt nou niet heel erg lekkerquote:Op donderdag 12 november 2009 14:35 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ik zou aan een nieuwe website werken, maar ze kregen geen goedkeuring voor een nieuwe website ofzo.
Jammer dude, heb je wel gezegd dat je door de voorronde heen bent van de traders trophy?quote:Op donderdag 12 november 2009 14:35 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ik zou aan een nieuwe website werken, maar ze kregen geen goedkeuring voor een nieuwe website ofzo.
Kan je nagaan hoe dat elke keer hier is. Dat is ook letterlijk aftellen. Als er nog 1 minuutje is, wordt er ook netjes door iemand afgeteld. 60 second, 30 seconds .. data uit .. en dan is het ''OH FUCK(!)'' .. of .. ''YEAH(!) haha!''quote:Op donderdag 12 november 2009 14:26 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Nog maar 4![]()
voelt beetje als oud op nieuw dit
Jep, maar dan liever met wat goedkopere aandelen. Besides van 59 naar 60 is niet zo heel erg hoog.quote:Op donderdag 12 november 2009 16:22 schreef tony_clifton- het volgende:
Doet iemand van jullie dat eigenlijk? En masse Smit gaan kopen aan 59 en zonder kosten aan 60 verkopen?
Nee, het is nog onderwegquote:Op donderdag 12 november 2009 11:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb je dat boek van Jeremy Siegel al uit wat SeLang aangaf? Damn, toch 1 van de beste beleggingsboeken die ik ken![]()
Intraday doe ik alleen maar olie shorts deze week.quote:Op donderdag 12 november 2009 16:32 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jep, maar dan liever met wat goedkopere aandelen. Besides van 59 naar 60 is niet zo heel erg hoog.
Overigens worden shorters hier nog steeds uitgerookt als of het niks is! Vandaag was het bijna alleen maar rode cijfertjes in de portefeuilles. We zijn te greedy ..
(heb overigens nog weer eens naar vestas gekeken. Die hebben toch wel een erg hoog debt ratio, dacht van 55% ofzoiets, en slechts een profit margin van luttele percenten terwijl alle concurrenten in Azie tussen de 10 - 30% zitten)
Ik blijf op dit moment uit de posities behalve op nieuws, maar dat zijn posities die ik maximaal 3/4 minuten aanhoudt.quote:Op donderdag 12 november 2009 16:34 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Intraday doe ik alleen maar olie shorts deze week.
Turbo's aex nog flink onder water (10punten).
Mja idd... Mijn n1 pick zou Suzlon zijn op dit moment, teruggevallen van 100 naar 70 whatever (rupees?) op korte termijn, dus kan naast 't potentieel in de echte wereld nog een technische correctie naar boven komen...quote:Op donderdag 12 november 2009 16:32 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jep, maar dan liever met wat goedkopere aandelen. Besides van 59 naar 60 is niet zo heel erg hoog.
Overigens worden shorters hier nog steeds uitgerookt als of het niks is! Vandaag was het bijna alleen maar rode cijfertjes in de portefeuilles. We zijn te greedy ..
(heb overigens nog weer eens naar vestas gekeken. Die hebben toch wel een erg hoog debt ratio, dacht van 55% ofzoiets, en slechts een profit margin van luttele percenten terwijl alle concurrenten in Azie tussen de 10 - 30% zitten)
olie nu flink door het putjequote:Op donderdag 12 november 2009 16:34 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Intraday doe ik alleen maar olie shorts deze week.
Turbo's aex nog flink onder water (10punten).
Morgen en maandag net zo hard weer omhoog, zoals de laatste tijd zo vaak.quote:Op donderdag 12 november 2009 17:15 schreef M.Melandri het volgende:
Indices gaan dollar achterna.
Zou kunnen dat AEX toch naar die 340 gaat ja. Ik bekijk het nu van dag tot dag om mijn shorts beter weg te zetten.quote:Op donderdag 12 november 2009 17:18 schreef Arcee het volgende:
[..]
Morgen en maandag net zo hard weer omhoog, zoals de laatste tijd zo vaak.
Overigens EUR/USD ook nog geen nieuwe top gemaakt.quote:Op donderdag 12 november 2009 17:23 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Zou kunnen dat AEX toch naar die 340 gaat ja. Ik bekijk het nu van dag tot dag om mijn shorts beter weg te zetten.
Over het algemeen sluiten we op de vrijdag lager...quote:Op donderdag 12 november 2009 17:18 schreef Arcee het volgende:
Morgen en maandag net zo hard weer omhoog, zoals de laatste tijd zo vaak.
De correlatie lijkt zelfs omgedraaid.quote:Op donderdag 12 november 2009 17:30 schreef LXIV het volgende:
Vroeger wist je precies welke aandelen gingen dalen als de dollar steeg. Maar die correlatie is nu ook losgelaten lijkt het wel!
Bij Interactive Brokers (Today's Brokers / Lynx) kost het: 0.05% of trade value met een minimum van 75 rupee (ongeveer 1 euro).quote:Op donderdag 12 november 2009 16:56 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Mja idd... Mijn n1 pick zou Suzlon zijn op dit moment, teruggevallen van 100 naar 70 whatever (rupees?) op korte termijn, dus kan naast 't potentieel in de echte wereld nog een technische correctie naar boven komen...
Alleen is Bombay nogal duur om orders te plaatsen, toch in verhouding met welk bedrag ik er tegenaan zou gaan gooien (stel dat je met 2000-2500 euro wil starten dan zit je sowiezo met 2x100 euro kosten (8%)).
een beetje laat, maar er moet ook gewerkt worden zo mee en dan,...quote:Op donderdag 12 november 2009 09:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Gewoon met het doen van hun core-business: verzekeringen. De fantasie is er wel uit, maar dat geld ook voor bijv. ING. Degelijkheid is het nieuwe speculeren. (Behalve voor GS)
Waar bestaat die portefeuille uit? Zijn dat polissen met gedefinieerde uitkering? En waar is dat mee gedekt? Zijn dat hoofdzakelijk obligaties (met lage yield) en aandelen (met weinig dividend rendement etc)?quote:Op donderdag 12 november 2009 20:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
maar da's nou net het probleem. Aegon heeft het laatste decennium nauwelijks geld verdiend met hun core business, bepaald niet, en zo lang de (risicovrije) rendementen zo laag blijven is het ook volstrekt onmogelijk dat ze iets verdienen op hun bestaande portefeuille. Integendeel.
Mooi toch, zo'n efficiente markt.quote:Het is niet voor niks dat ze onder intrinsieke waarde noteren.
sjezus, wat een grote woorden weer....quote:Op donderdag 12 november 2009 12:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
[..]
Dit is natuurlijk wel totale bagger, het kan niet zo zijn dat de overheid tot onteigening van eigendommen van anderen over gaat. Het is de basis van het kapitalisme waar het hier om gaat, die moet in stand blijven. Wellink kan gewoon niks anders bedenken dan een anti-kapitalistische overheid die botweg de economie naar zijn hand zet door zonder in achtneming van eigendomsverhoudingen, wat doet die man op die functie?
Ze zaten levensgroot in Taiwan, en dat waren gegarandeerde rendementen van 8%+, en niet afgedektquote:Op donderdag 12 november 2009 20:12 schreef SeLang het volgende:
[..]
Waar bestaat die portefeuille uit? Zijn dat polissen met gedefinieerde uitkering? En waar is dat mee gedekt? Zijn dat hoofdzakelijk obligaties (met lage yield) en aandelen (met weinig dividend rendement etc)?
[..]
Mooi toch, zo'n efficiente markt.
Ik dacht juist dat die gegarandeerde rendementen zelf een hedge waren. Of was dat bij ING?quote:Op donderdag 12 november 2009 20:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ze zaten levensgroot in Taiwan, en dat waren gegarandeerde rendementen van 8%+, en niet afgedekt
De grote mazzel was dat het gemis aan rendement tot nu toe gecompenseerd kon worden door koerswinsten (stijgende obligatiekoersen), maar op termijn teren ze in.
De rest van de winst komt uit een veelheid aan boekhoudkundige truucs. Elk jaar een nieuwe stelselwijziging die verliezen het vermogen in poetsten, en winsten de verlies- en winstrekening. Echt een hele rij.
kijk 'ns hier http://www.aegon.com/Docu(...)20report_English.pdf op pagina 85, het klopt wel.quote:Op donderdag 12 november 2009 20:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik dacht juist dat die gegarandeerde rendementen zelf een hedge waren. Of was dat bij ING?
In ieder geval: als ik naar de omzetgeschiedenis van Aegon kijk dan zie ik een gigantische dip in 2008. Dat kan toch eigenlijk niet? Hoe is dit te verklaren? Volgens mij klopt het wel (het laatste omzetcijfer in ieder geval)
Omzet- en winstgeschiedenis
Jaar Omzet Winst2008 Winst ¤ 7,53 miljard Verlies ¤ -1,08 miljard 2007 Winst ¤ 45,58 miljard Winst ¤ 2,55 miljard 2006 Winst ¤ 47,49 miljard Winst ¤ 3,17 miljard 2005 Winst ¤ 45,51 miljard Winst ¤ 2,79 miljard 2004 Winst ¤ 38,36 miljard Winst ¤ 2,16 miljard 2003 Winst ¤ 27,53 miljard Winst ¤ 938,00 miljoen 2002 Winst ¤ 29,04 miljard Verlies ¤ -228,00 miljoen 2001 Winst ¤ 30,67 miljard Winst ¤ 1,41 miljard 2000 Winst ¤ 32,72 miljard Winst ¤ 4,15 miljard
Tof dat je het zover hebt uitgezocht. Als ik het goed begrijp rekenen ze de totale winst op beleggingen (rendement + opwaardering) mee in de omzet. Dat geeft dan wel aan hoezeer ze in hun revenue hiervan afhankelijk zijn! Dat is dus veel meer dan alle premies zelf bij elkaar.quote:Op donderdag 12 november 2009 21:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
kijk 'ns hier http://www.aegon.com/Docu(...)20report_English.pdf op pagina 85, het klopt wel.
de verklaring staat in footnote 36, op pagina 190
"Net fair value change on for account of policyholder financial assets at fair value" -/- 27 mld
geen zin om het hele jaarverslag te scannen, maar volgens is slaat dit op op unit-linked producten.
als ik een lijfrente oid afsluit, met als uitkering de tegenwaarde van een aantal units in beleggingen of beleggingsfondsen, dan gebeurt er het volgende in de jaarrekening:
als de beleggingen dalen in waarde, neemt Aegon een verlies uit beleggingen. Echter de voorziening voor uitkeringen op de polissen zal evenredig dalen. De units zijn immers minder waard geworden. Dan neemt men een winst uit technische voorziening, kijk maar in footnote 38. Invloed op het resultaat per saldo nihil (tenzij er een gegarandeerd minimum rendement overeengekomen is). Maar de 'omzet', welke incl. beleggingsopbrensten zijn, daalt immens.
wel in jouw opstelling.quote:Op donderdag 12 november 2009 21:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tof dat je het zover hebt uitgezocht. Als ik het goed begrijp rekenen ze de totale winst op beleggingen (rendement + opwaardering) mee in de omzet. Dat geeft dan wel aan hoezeer ze in hun revenue hiervan afhankelijk zijn! Dat is dus veel meer dan alle premies zelf bij elkaar.
Welk boek eigenlijk? Link voor ebook?quote:Op donderdag 12 november 2009 16:33 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Nee, het is nog onderweg. Ik heb wel een e-book versie ervan doorgebladerd en het lijkt inderdaad op een pareltje. En dat zegt dan wat omdat ik nog nooit een beleggingsboek serieus gelezen heb. Ik download wel eens batches met ebooks van usenet maar over het algemeen is dat complete bagger dus ga ik eigenlijk alleen af op aanraders van anderen.
Tja Dinosaur, ik kan dat hele jaarverslag wel lezen, ik had wel de excell-sheet met financial data gedownloaded, maar ik snap er -bijna- niks van. Ik ben maar een eenvoudig frontsoldaat in de oorlog die Kapitalisme heet.quote:Op donderdag 12 november 2009 21:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
wel in jouw opstelling.
ik zou eerder naar 'revenues' in het jaarverslag kijken als je een idee wil krijgen van de omvang van de activiteiten van Aegon. Overigens klotsen bij Aegeon in het bijzonder op- en afwaarderen massaal door het vermogen heen, dus voor een goed beeld van wat er gebeurt moet je bij Aegon, maar ook bij andere financiele instellingen, maar Aegon in het bijzonder, vooral de vermogensmutaties uitpluizen. Dan zie je ook wel of ze goed of slecht draaien, aan de hand of ze winst uit hun vermogen tanken, of juist niet
history repeats itselfquote:Op donderdag 12 november 2009 21:43 schreef Vandergeld het volgende:
Het mocht even duren, maar het lijkt erop dat we eindelijk zijn begonnen aan een flinke golf neerwaarts. Goud al meer dan 20 dollar onder day high, dollar word zeer snel sterker.
Dat weet ik ja. Diverse van mijn collegas hadden polissen met een gegarandeerde uitkering van 8% voor de rest van hun leven. En dat met een bankrente van iets meer dan 1% (toen ik er woonde).quote:Op donderdag 12 november 2009 20:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ze zaten levensgroot in Taiwan, en dat waren gegarandeerde rendementen van 8%+, en niet afgedekt
Maar dan is een lage rente dus juist goed. Als de rente stijgt donderen die obligaties in elkaar. Vandaar mijn vraag. Ik dacht even dat je suggereerde dat een hogere rente goed zou zijn voor Aegon?quote:De grote mazzel was dat het gemis aan rendement tot nu toe gecompenseerd kon worden door koerswinsten (stijgende obligatiekoersen), maar op termijn teren ze in.
De rest van de winst komt uit een veelheid aan boekhoudkundige truucs. Elk jaar een nieuwe stelselwijziging die verliezen het vermogen in poetsten, en winsten de verlies- en winstrekening. Echt een hele rij.
o, helemaal met je eens hoor, het zegt niet zoveel over waar de koers naartoe gaatquote:Op donderdag 12 november 2009 21:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tja Dinosaur, ik kan dat hele jaarverslag wel lezen, ik had wel de excell-sheet met financial data gedownloaded, maar ik snap er -bijna- niks van. Ik ben maar een eenvoudig frontsoldaat in de oorlog die Kapitalisme heet.
Om nu uit al die data een fair-value waardering voor het aandeel Aegon te halen lukt me echt niet. Dus laat ik het er maar bij. Gelukkig maakt dat de facto ook niet zoveel uit voor de pure handel.
Ik verkoop wel als het sentiment goed is en iedereen roept dat we verder gaan stijgen, om als iedereen denkt dat we verder zakken te verkopen. Dat is voor mij de beste strategie en die heeft dit jaar ook goed gewerkt.
da's het punt, ze zijn potentieel in beide situaties de lul.quote:Op donderdag 12 november 2009 21:48 schreef SeLang het volgende:
Maar dan is een lage rente dus juist goed. Als de rente stijgt donderen die obligaties in elkaar. Vandaar mijn vraag. Ik dacht even dat je suggereerde dat een hogere rente goed zou zijn voor Aegon?
Op langere termijn is het natuurlijk wel beter (hogere beleggingsrendementen e.d.)
Dagcandle indices gister zag er al vrij bearish uit. Nu moet de dollar doorzetten de komende dagen.quote:Op donderdag 12 november 2009 21:43 schreef Vandergeld het volgende:
Het mocht even duren, maar het lijkt erop dat we eindelijk zijn begonnen aan een flinke golf neerwaarts. Goud al meer dan 20 dollar onder day high, dollar word zeer snel sterker.
Ik weet wel wat ik zou kiezen. Doe maar een hogere rente. No pain no gain.quote:Op donderdag 12 november 2009 21:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik denk dat ze beter een hogere rente kunnen hebben, maar als het goed is staat in dat boekwerk daar een analyse van (wat de invloed van een rentewijziging is)
Ja. Ik betwijfel alleen of de meerderheid niet iets soortgelijks doet. Met andere woorden: dat de markt in dat opzicht stiekem niet zo efficient is en dat je, wanneer je dus wel goed zou kunnen berekenen wat de waarde van een bedrijf is, je op de lange termijn wel je voordeel hebt. Want uiteindelijk wordt het rendement dus wel door de cash-stromen, revenue's, winsten en toekomstige winsten bepaald.quote:Op donderdag 12 november 2009 21:56 schreef SeLang het volgende:
Btw: ik probeer het nieteens, analyseren van financiele aandelen.
Als ik tzt op hele lage koersen een gespreide portefeuille koop (met een bepaald % financials erin), dan koop ik gewoon een hele lijst financials en hoop dat de bagger wordt uitgemiddeld. Er zijn veel deskundiger mensen dan ikzelf om zo'n jaarverslag uit te pluizen. Ik vertrouw hier dus min op meer of de efficientie van de markt die baggeraandelen laag prijst en de wat betere financials hoger.
Gister al een bearish dagcandle, nu idd even afwachten wat het volume van de daling vandaag is geweest.quote:Op donderdag 12 november 2009 22:04 schreef SeLang het volgende:
Mooi begin van een topje op de S&P500. Gaat het bearpatroon toch nog gelijk krijgen?
Wat we nu willen zien is een toenemend volume. Nog even een half uurtje wachten op de definitieve cijfers...
De markt IS natuurlijk ook niet efficient, anders zou je niet die enorme koersswings krijgen. Maar je hebt tal van beleggingsinstellingen met specialisten die de jaarverslagen wel proberen uit te pluizen. En die gasten concurreren dus met elkaar. Ik als niet-specialist ga het kwa bedrijfsspecifieke analyse gegarandeerd niet beter doen dan die specialisten, dus ik laat het hun met elkaar uitvechten voor een best guess van de waarde.quote:Op donderdag 12 november 2009 22:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Ik betwijfel alleen of de meerderheid niet iets soortgelijks doet. Met andere woorden: dat de markt in dat opzicht stiekem niet zo efficient is en dat je, wanneer je dus wel goed zou kunnen berekenen wat de waarde van een bedrijf is, je op de lange termijn wel je voordeel hebt. Want uiteindelijk wordt het rendement dus wel door de cash-stromen, revenue's, winsten en toekomstige winsten bepaald.
europese futures liggen er ook nog redelijk bij.quote:Op donderdag 12 november 2009 22:18 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik heb een voorgevoel dat de uitkomende GDP-cijfers van Europa morgen best kunnen meevallen en we daardoor nog verder omhoog gaan.
Klein verlies, maar een kleine correctie als vandaag is ook een logische en gezonde daling na zo'n stijging afgelopen week. Heb je overigens nog short-posities?quote:Op donderdag 12 november 2009 22:21 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
europese futures liggen er ook nog redelijk bij.
Shorts nog steeds in bezit vanaf 309.quote:Op donderdag 12 november 2009 22:22 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Klein verlies, maar een kleine correctie als vandaag is ook een logische en gezonde daling na zo'n stijging afgelopen week. Heb je overigens nog short-posities?
Nee!quote:Op donderdag 12 november 2009 22:04 schreef SeLang het volgende:
Mooi begin van een topje op de S&P500. Gaat het bearpatroon toch nog gelijk krijgen?
Wat we nu willen zien is een toenemend volume. Nog even een half uurtje wachten op de definitieve cijfers...
Heb je misschien een zicht op de volumes vanaf begin van deze bearmarketrally en wanneer echte volumeverschillen waren tijdens deze bearmarketrally en wat dat voor gevolg had voor de koers?quote:Op donderdag 12 november 2009 22:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee!
Volume is vrijwel gelijk aan gisteren. Geen bevestiging van de daling dus!
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$SPXquote:Op donderdag 12 november 2009 22:37 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Heb je misschien een zicht op de volumes vanaf begin van deze bearmarketrally en wanneer echte volumeverschillen waren tijdens deze bearmarketrally en wat dat voor gevolg had voor de koers?
Thanxquote:Op donderdag 12 november 2009 22:38 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$SPX
Volume van Nasdaq vandaag wel hoogste sinds 2 november.quote:Op donderdag 12 november 2009 22:38 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$SPX
Heeft meer te maken met Intel en HP overname nieuws denk ik.quote:Op donderdag 12 november 2009 22:55 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Volume van Nasdaq vandaag wel hoogste sinds 2 november.
Nou ik kan er echt een beetje boos om worden dat ze telkens maar met dit soort lapmiddelen aan blijven komen. Ik denk echt dat er grote structurele veranderingen nodig zijn om de 'open einden' in de bancaire sector aan elkaar te knopen, kennelijk heerst toch nog steeds de gedachte dat het huidige bancaire systeem het juiste is maar dat er slechts wat fine tuning nodig is. Hoe kan je dat nou zeggen als de financiële sector bijna ten onder is gegaan?quote:Op donderdag 12 november 2009 20:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
sjezus, wat een grote woorden weer...
Leuk dat je dat aanhaalt, ik heb daar precies dezelfde bedenkingen bij. Het is niet goed om te denken dat het algemene belang altijd zwaarder weegt dan het individuele belang omdat je daarmee als individu (praktisch gezien) weerloos wordt tegen het collectief. Nog gekker wordt het natuurlijk met die redelijke vergoeding, dat wat redelijk is wordt namelijk ook collectief vastgesteld, daar ga je als individuele boer wiens erf veel meer waard is dan alleen de huidige fysieke waarde.quote:Vergelijk het met iemand die een bestemmingsplan tegenhoudt door niet mee te werken. Kan door rechterlijke tussenkomst worden onteigend, waarbij de betrokkene een door de rechter redelijke vergoeding krijgt. Waarom? Om te voorkomen dat de algemene zaak geschaad wordt door een onredelijke opstelling van een enkeling.
Zuiver kapitalisme vormt juist een goede bescherming tegen mensen die ten onder gaan aan hun eigen hebberigheid. Een mooi voorbeeld vind ik altijd het fractioneel reserve bankieren, vanuit kapitalistische hoek wordt hier fel tegen geageerd omdat je hier door afhankelijk wordt van het collectief dat bank heet of je je centen nog wel op je rekening hebt staan. Denk ook bijvoorbeeld aan de confiscatie van goud door de overheid, in het verleden heeft dat wel eens plaats gevonden, juist het kapitalisme kan je daar tegen beschermen omdat daarin het individuele eigendomsrecht een heel belangrijke rol speelt.quote:Op donderdag 12 november 2009 12:58 schreef RvLaak het volgende:
Daarbij, het kapitalisme heeft ondertussen al een paar keer bewezen niet een werkbaar systeem te zijn. Dit is de zoveelste crisis die is ontstaat door de hebberigheid van de mensen. Een hebberigheid die enkel wordt aangewakkerd door het kapitalistische systeem.
corrigeer me als ik het fout heb, maar het kapitalisme is gericht op "meer, meer, meer", maar je moet wel werken voor je geld en TANSTAAFL. In dat licht, is het heel logisch dat bedrijven groter en groter worden en uiteindelijk een dominante positie krijgen op de markt. A la Microsoft en de banken.quote:Op vrijdag 13 november 2009 01:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zuiver kapitalisme vormt juist een goede bescherming tegen mensen die ten onder gaan aan hun eigen hebberigheid. Een mooi voorbeeld vind ik altijd het fractioneel reserve bankieren, vanuit kapitalistische hoek wordt hier fel tegen geageerd omdat je hier door afhankelijk wordt van het collectief dat bank heet of je je centen nog wel op je rekening hebt staan. Denk ook bijvoorbeeld aan de confiscatie van goud door de overheid, in het verleden heeft dat wel eens plaats gevonden, juist het kapitalisme kan je daar tegen beschermen omdat daarin het individuele eigendomsrecht een heel belangrijke rol speelt.
Met Microsoft is natuurlijk helemaal niets mis, ondanks wat al dat langharig Ubunto/Linux tuig je op de mouw probeert te spelden. Met grote banken des te meer. Die hadden we dan ook gewoon om moeten laten vallen, toen groter niet beter bleek te zijn, maar dat durfden de overheden niet aan, zodat we eigenlijk nog steeds met dezelfde problemen zitten. De houding van de Nederlandse Bank en de FED in deze, die fusies tussen kleinere banken eerder hebben aangemoedigd dan tegengehouden, is dan ook erg interessant. De wijze waarop overheden de credietcrisis hebben gecreeerd, aangewakkerd en "opgelost", hebben MI weinig met kapitalisme te maken.quote:Op vrijdag 13 november 2009 06:14 schreef RvLaak het volgende:
[..]
corrigeer me als ik het fout heb, maar het kapitalisme is gericht op "meer, meer, meer", maar je moet wel werken voor je geld en TANSTAAFL. In dat licht, is het heel logisch dat bedrijven groter en groter worden en uiteindelijk een dominante positie krijgen op de markt. A la Microsoft en de banken.
Ik noem dat geen gezonde ontwikkeling.
met MS niets mis?quote:Op vrijdag 13 november 2009 06:50 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Met Microsoft is natuurlijk helemaal niets mis, ondanks wat al dat langharig Ubunto/Linux tuig je op de mouw probeert te spelden. Met grote banken des te meer. Die hadden we dan ook gewoon om moeten laten vallen, toen groter niet beter bleek te zijn, maar dat durfden de overheden niet aan, zodat we eigenlijk nog steeds met dezelfde problemen zitten. De houding van de Nederlandse Bank en de FED in deze, die fusies tussen kleinere banken eerder hebben aangemoedigd dan tegengehouden, is dan ook erg interessant. De wijze waarop overheden de credietcrisis hebben gecreeerd, aangewakkerd en "opgelost", hebben MI weinig met kapitalisme te maken.
Kapitalisme is verantwoord meer, meer, meer.
Yep, zo lang het een natuurlijk monopoly is. Milton Friedman was dat ook.quote:Op vrijdag 13 november 2009 07:59 schreef RvLaak het volgende:
[..]
met MS niets mis?Dus jij bent voor monopolies?
quote:Op vrijdag 13 november 2009 11:01 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
Nul lijn tango!![]()
[ afbeelding ]
Uiteindelijk wint geen van beide, maar de liquiditeit.quote:Op vrijdag 13 november 2009 12:13 schreef lyolyrc het volgende:
Optimisten en pessimisten lijken elkaar nogal in evenwicht te houden. Ook in dit topic zie je de koersdoelen van de AEX varieren tussen -10% en +10%. We zien wel wie er wint.
Beurzen zullen waarschijnlijk niet veel doen vandaag, ben nog even benieuwd naar het momentje van de Trade blance om 14.30. Ik ga er wel van uit dat het aandeel Geely zal vandaag ook weer stijgen,quote:Op vrijdag 13 november 2009 12:13 schreef lyolyrc het volgende:
Optimisten en pessimisten lijken elkaar nogal in evenwicht te houden. Ook in dit topic zie je de koersdoelen van de AEX varieren tussen -10% en +10%. We zien wel wie er wint.
Heheh, jij met je Geelyquote:Op vrijdag 13 november 2009 12:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Beurzen zullen waarschijnlijk niet veel doen vandaag, ben nog even benieuwd naar het momentje van de Trade blance om 14.30. Ik ga er wel van uit dat het aandeel Geely zal vandaag ook weer stijgen,
Je zou maar puts gekocht hebbenquote:'Wereld vergaat pas in 2208'
AMSTERDAM - De profetie dat de wereld in december 2012 vergaat is gebaseerd op een rekenfout. Als de onheilstijding al werkelijkheid wordt, zal dat pas in 2208 zijn. Dat zeggen wetenschappers in het novembernummer van het tijdschrift NWT Natuurwetenschap& Techniek.
Wie op Google 2012 intikt krijgt 189 miljoen hits, waarvan de meeste gaan over het einde der tijden of over het aanbreken van een nieuw spiritueel tijdperk. De onheilsprofeten en newage-aanhangers baseren zich op de Mayakalender. Die zou aflopen op 21 december 2012. De zwartkijkers gaan er van uit dat onze tijd er dan op zit en de wereld vergaat.
Recent onderzoek van archeologen, astronomen en wiskundigen laat echter zien dat die datum helemaal niet klopt. De kalender van de Maya's loopt pas twee eeuwen later af, aldus NWT.
Er was hier een italiaan die helemaal lyrisch was over Geely. Uiteraard luisteren naar het verhaal, ietwat onderzoek naar gedaan, en we waren het er allemaal mee eens, nu posities inbouwen en als de correctie komt, positie uitbreiden. Zoals gezegd, vanaf afgelopen vrijdag staat Geely op dit moment 25% hoger. Plus vertrouwen hebben in het feit dat GS er een leuke deal kan uithalen (anders zou GS nooit zo'n transactie willen doen) + gokken(!) op het feit dat Geely Volvo gaat overkopen kan dit aandeel nog wel eens erg floriseren! Besides, al zou het nu al weer afgelopen zijn met de pret bij Geely, er staat binnen 1 week al een mooi rendement van 25% op de borden.quote:Op vrijdag 13 november 2009 12:30 schreef Gremen het volgende:
[..]
Heheh, jij met je Geely
Via welke beurs heb je die eigenlijk gekocht?
2 cent en 47 cent, lijkt me?quote:Op vrijdag 13 november 2009 12:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het aandeel heeft overigens op 0.02 cent gestaan op 29 oktober 2008 en staat ietsje meer dan een jaar op 0.47 cent. Dat is toch netjes een winst van meer dan 2000%. Als die grapjurk het wat eerder had vermeld hadden we er nog wat meer winst uit kunnen halen![]()
Wou wat via binck proberen maar die staat het niet toe dat ik het koop.quote:Op vrijdag 13 november 2009 12:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Er was hier een italiaan die helemaal lyrisch was over Geely. Uiteraard luisteren naar het verhaal, ietwat onderzoek naar gedaan, en we waren het er allemaal mee eens, nu posities inbouwen en als de correctie komt, positie uitbreiden. Zoals gezegd, vanaf afgelopen vrijdag staat Geely op dit moment 25% hoger. Plus vertrouwen hebben in het feit dat GS er een leuke deal kan uithalen (anders zou GS nooit zo'n transactie willen doen) + gokken(!) op het feit dat Geely Volvo gaat overkopen kan dit aandeel nog wel eens erg floriseren! Besides, al zou het nu al weer afgelopen zijn met de pret bij Geely, er staat binnen 1 week al een mooi rendement van 25% op de borden.
Het aandeel heeft overigens op 0.02 dollar gestaan op 29 oktober 2008 en staat ietsje meer dan een jaar op 0.47 dollar. Dat is toch netjes een winst van meer dan 2000%. Als die grapjurk het wat eerder had vermeld hadden we er nog wat meer winst uit kunnen halen![]()
US overigens.En geely is voor de lange termijn (het 20 jaar durende grafiekje van Selang)
Yeh, heb het even veranderdquote:
Misschien via Xetra Dax of Hang Seng?(lynx?)quote:Op vrijdag 13 november 2009 12:56 schreef m0m0 het volgende:
[..]
Wou wat via binck proberen maar die staat het niet toe dat ik het koop.
Ow nee toch he!quote:Pensioenfondsen praten over steun economie
13 november 2009, 11:47 | ANP
DEN HAAG (AFN) - Nederlandse pensioenfonden denken na over manieren waarop zij een bijdrage kunnen leveren aan het ,,verder vlot trekken van de economie''. Dat zei een woordvoerder van pensioenfonds Zorg en Welzijn vrijdag naar aanleiding van berichtgeving in Het Financieele Dagblad.
De krant meldde dat pensioenfondsen in vergevorderde gesprekken zijn met de overheid over de oprichting van een speciaal fonds dat een impuls moet geven aan de stokkende kredietverlening door banken aan ondernemers. De zegsman van Zorg en Welzijn wilde dat niet bevestigen. Wel zei hij dat er ,,verschillende mogelijkheden worden bekeken''. Hierover zijn er gesprekken gaande met het ministerie van Financiën en het ministerie van Economische Zaken.
Ook ABP wordt ,,over dit soort zaken benaderd'', aldus een woordvoerder van het pensioenfonds voor leraren en ambtenaren. De woordvoerders van beide pensioenfondsen benadrukten dat eventuele initiatieven voldoende rendement moeten opleveren en moeten passen binnen het risicoprofiel van de organisaties.
Ha! Dat gaat bijna hetzelfde als Geely, ook volume wise. Op 1 of andere manier, steken een boel Amerikaanse mutual funds van banken een shitlading geld in de chinese auto industrie omdat dat de 'markt' van morgen moet gaan worden. Zo heeft Goldman Sachs juist geinvesteerd in Geely en zie ik dat GS juist midden zomer is uitgestapt in Kandiquote:Op vrijdag 13 november 2009 13:36 schreef Lyrebird het volgende:
Ik heb de afgelopen weken wat geld in Kandi (China - oa. electrische auto's) gestoken. Dat lijkt zich nu uit te betalen. Het is een hype, maar de groeimarkt is natuurlijk enorm.
Trek je die info allemaal uit BB?quote:Op vrijdag 13 november 2009 13:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ha! Dat gaat bijna hetzelfde als Geely, ook volume wise. Op 1 of andere manier, steken een boel Amerikaanse mutual funds van banken een shitlading geld in de chinese auto industrie omdat dat de 'markt' van morgen moet gaan worden. Zo heeft Goldman Sachs juist geinvesteerd in Geely en zie ik dat GS juist midden zomer is uitgestapt in Kandi
Dit is inderdaad een erg slechte zaak voor Nederlandquote:Op vrijdag 13 november 2009 13:41 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ow nee toch he!
Het enige lichtpuntje dat ik nog zag was dat Nederland pensioenfondsen heeft met echte assets die iets waard zijn, in tegenstelling tot de meeste andere landen waar het Ponzi schemes zijn. Gaan NL pensioenfondsen nou straks leningen verstrekken aan bedrijven waar de echte banken geen geld meer aan durven uit te lenen?![]()
Waren de pensioenen niet de molensteen voor Ford, GM & Chrystler?... Lijkt me dat de pensioenen en zaken doen juist niet moet mixen...quote:Op vrijdag 13 november 2009 13:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dit is inderdaad een erg slechte zaak voor NederlandPensioen fondsen horen geen plaatsje te krijgen als distributeur en zeker niet een plekje gaan krijgen in de financiele tak
Voor banken zou het wel gunstig zijn. Hebben ze een koper voor al hun rotzooiquote:Op vrijdag 13 november 2009 13:49 schreef sitting_elfling het volgende:
Pensioen fondsen horen geen plaatsje te krijgen als distributeur en zeker niet een plekje gaan krijgen in de financiele tak
bedenk me net... Valt je pensioenopbouw ook onder het DGS?quote:Op vrijdag 13 november 2009 14:02 schreef SeLang het volgende:
[..]
Voor banken zou het wel gunstig zijn. Hebben ze een koper voor al hun rotzooi
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |