abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_74544758
quote:
Op maandag 9 november 2009 16:15 schreef kitao het volgende:

[..]

Zoals ?
studiefinanciering die in eerste instantie een lening (zoals nu) en dan ook als lening aangesproken. Dus dat studerenden het zelf moeten aanvragen, en elke maand een afschrift van hoeveel schuld ze hebben opgebouwd inclusief rente.

studiefinanciering die direct wordt uitgegeven aan school. Dus gestort als collegeld aan school, kamerhuur of als waardebon voor studieboeken. En niet meer in potentieel bierpotje van student.

studiefinanciering rente naar rato van uiteindelijk loon. Advocatuur? meer rente over de lening, maar mag ook meer lenen.

Renteverlaging op studieschuld, als ze sneller afstuderen en een baan vinden (terugbetalen)

Boete als student emigreert na studeren.
pi_74544875
Klopt niet LFV, een geneeskundestudent zit bijv. zo vol met verplichte colleges en practica dat een bijbaantje lastig wordt. Het huidige stelsel van stufi is zo uitgekleed dat alleen huur + collegegeld vaak al meer kosten dan het bedrag dat de student aan basisbeurs ontvangt. Ook al rondt hij zijn studie binnen de gestelde termijn af, dan heeft hij dus nog steeds een studieschuld, van de bedragen die hij erbij leende om rond te kunnen komen.
  maandag 9 november 2009 @ 16:38:08 #53
262650 kitao
prikplaatje
pi_74545232
quote:
Op maandag 9 november 2009 16:24 schreef athlonkmf het volgende:
studiefinanciering die in eerste instantie een lening (zoals nu) en dan ook als lening aangesproken. Dus dat studerenden het zelf moeten aanvragen, en elke maand een afschrift van hoeveel schuld ze hebben opgebouwd inclusief rente.
studiefinanciering die direct wordt uitgegeven aan school. Dus gestort als collegeld aan school, kamerhuur of als waardebon voor studieboeken. En niet meer in potentieel bierpotje van student.
studiefinanciering rente naar rato van uiteindelijk loon. Advocatuur? meer rente over de lening, maar mag ook meer lenen.
Renteverlaging op studieschuld, als ze sneller afstuderen en een baan vinden (terugbetalen)
Boete als student emigreert na studeren.
quote:
Op maandag 9 november 2009 16:11 schreef athlonkmf het volgende:
Hoeveel mensen zijn er wel niet die voor "studeren" kiezen omdat ze daarvoor gesubsidieerd worden, maar daarnaast een fulltime baan hebben en dus nooit naar lessen gaan?
Ik zie alleen geld als drempel , ik ben eigenlijk meer een voorstander van het selecteren van de juiste studenten met vooraf getoonde resultaten en motivatie , evt aangevuld met een jaar proeftijd en het verplicht volgen van de lessen.
En emigreren , je kunt natuurlijk niet mensen gaan opsluiten onder financiele dwang , maar het (gedeeltelijk) terug laten betalen van een studie waar de studieverstrekker geen enkel profijt van heeft vind ik wel terecht. Dit gebeurt in het bedrijfsleven ook wel.
Nigeria kent bijvoorbeeld de regel dat je na je studie een jaar civil service moet doen , zou ook een optie zijn , zolang het in je vakgebied blijft natuurlijk.
megalomaniac
pi_74545496
quote:
Op maandag 9 november 2009 16:38 schreef kitao het volgende:

[..]


[..]

Ik zie alleen geld als drempel , ik ben eigenlijk meer een voorstander van het selecteren van de juiste studenten met vooraf getoonde resultaten en motivatie , evt aangevuld met een jaar proeftijd en het verplicht volgen van de lessen.
En emigreren , je kunt natuurlijk niet mensen gaan opsluiten onder financiele dwang , maar het (gedeeltelijk) terug laten betalen van een studie waar de studieverstrekker geen enkel profijt van heeft vind ik wel terecht. Dit gebeurt in het bedrijfsleven ook wel.
Nigeria kent bijvoorbeeld de regel dat je na je studie een jaar civil service moet doen , zou ook een optie zijn , zolang het in je vakgebied blijft natuurlijk.
Geld is dan ook de meest meetbare, meest voorgedragen drempel om te studeren.
  maandag 9 november 2009 @ 16:52:56 #55
262650 kitao
prikplaatje
pi_74545695
quote:
Op maandag 9 november 2009 16:46 schreef athlonkmf het volgende:

Geld is dan ook de meest meetbare, meest voorgedragen drempel om te studeren.
Lekker dan , een goede gemotiveerde student kan dus gaan fluiten naar zijn studie omdat zijn ouders de poen niet hebben of kan zich rot gaan werken , hetgeen ook steeds minder voorradig is , als afwasser bijv. bij het lokale restaurant.
Tijd die hij beter kan besteden aan zijn studie en ook in het nadeel van laag-opgeleiden die door deze student uit de markt worden gedrukt voor een baan.
megalomaniac
  maandag 9 november 2009 @ 17:41:09 #56
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_74547013
Voorstel komt van een student Media en Cultuur met een bijbaantje met het loon van 7000 euro in de maand.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
  maandag 9 november 2009 @ 17:45:13 #57
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_74547098
quote:
Op maandag 9 november 2009 15:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Je staat vrij wat geld te doneren aan de regering als je wilt hoor.
Het staat jou ook vrij om als huursoldaat naar het Midden Oosten te vertrekken.

Zinnige reactie
Intelligent, but fucked up.
  maandag 9 november 2009 @ 17:47:49 #58
50691 Christiaan
Futue te ipsum
pi_74547151
quote:
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Lol, die gaat mijn sig in.
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
  maandag 9 november 2009 @ 17:48:08 #59
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74547163
quote:
Op maandag 9 november 2009 17:45 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Het staat jou ook vrij om als huursoldaat naar het Midden Oosten te vertrekken.

Zinnige reactie
Ik heb er over nagedacht om het leger in te gaan inderdaad, vooral door 9/11 ook. Ik heb dan ook het volste respect voor de mensen die wel uitgezonden zijn daar. En mochten we ooit direct in gevaar komen dan zal ik niet deserteren nee, in tegendeel zelfs.

Als het nodig is mijn mening te verdedigen met geweld dan zal ik niet achteraan in de rij staan, en daar kan je van op aan.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74547234
quote:
Op maandag 9 november 2009 16:21 schreef kitao het volgende:

[..]

Het was inderdaad LuxAeterna die over een "studie zonder perspectief" begon waar jij met op antwoordde met een Gamma-term.
Zo'n studie , neem ik aan , vindt hij dan onzinnig en zonde van het belastinggeld ?
Als je zo'n studie wil doen mag je van mij je gang gaan, maar ik vind het niet oke dat een chirurg (of vergelijkbaar) door middel van studietaks meer moet betalen dan jij omdat jij een pretopleiding hebt gedaan. Ik verwacht namelijk niet dat er een belastingverlaging volgt als de stufi wordt afgeschafd en studietaks wordt ingevoerd.
  maandag 9 november 2009 @ 17:51:32 #61
262650 kitao
prikplaatje
pi_74547244
quote:
Op maandag 9 november 2009 17:47 schreef Christiaan het volgende:

Lol, die gaat mijn sig in.
Terwijl het juist de rechtse kapitalisten zijn die de bevolking kaal schaven om hun banken en bedrijven met staatssteun en legers kunstmatig overeind te houden.

megalomaniac
pi_74547327
quote:
Op maandag 9 november 2009 16:11 schreef kitao het volgende:

[..]

Maar wie gaat dan weer bepalen welke studie zinnig en onzinnig is ?
Dat hoeft niemand te doen als je het systeem niet verandert.
pi_74547378
quote:
Op maandag 9 november 2009 16:52 schreef kitao het volgende:

[..]

Lekker dan , een goede gemotiveerde student kan dus gaan fluiten naar zijn studie omdat zijn ouders de poen niet hebben of kan zich rot gaan werken , hetgeen ook steeds minder voorradig is , als afwasser bijv. bij het lokale restaurant.
Hoezo? Als ie gemotiveerd is, mag hij dus juist een studielening afsluiten, en als ie binnen het termijn+x% uitloop slaagt, dan kan ie korting krijgen op z'n lening (100%?), anders mag ie inderdaad z'n leven lang afwassen.
pi_74549141
Ik stel een GroenLinks-taks voor. Ze betalen 50% van hun salaris en krijgen er een stukje lood voor terug
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  maandag 9 november 2009 @ 19:07:50 #65
262650 kitao
prikplaatje
pi_74549427
quote:
Op maandag 9 november 2009 17:56 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Hoezo? Als ie gemotiveerd is, mag hij dus juist een studielening afsluiten, en als ie binnen het termijn+x% uitloop slaagt, dan kan ie korting krijgen op z'n lening (100%?), anders mag ie inderdaad z'n leven lang afwassen.
Zoiets had ik ook begrepen over het studiestelsel , maar hoe zit het dan met jouw opmerking dat iemand subsidie krijgt met een volle baan en nooit de lessen volgt en dus ook niet zal slagen ?
Die betaalt dan de studie (gedeeltelijk) terug zonder een diploma te krijgen , dus dat zal wel niet vaak voorkomen.
megalomaniac
pi_74549748
quote:
Op maandag 9 november 2009 16:28 schreef ShadyLane het volgende:
Klopt niet LFV, een geneeskundestudent zit bijv. zo vol met verplichte colleges en practica dat een bijbaantje lastig wordt. Het huidige stelsel van stufi is zo uitgekleed dat alleen huur + collegegeld vaak al meer kosten dan het bedrag dat de student aan basisbeurs ontvangt. Ook al rondt hij zijn studie binnen de gestelde termijn af, dan heeft hij dus nog steeds een studieschuld, van de bedragen die hij erbij leende om rond te kunnen komen.
Je hebt ook nog:
- aanvullende beurs (bij ouders onder een bepaalde inkomensgrens)
- ouders
- de mogelijkheid om vˇˇr je studie te gaan werken om je studie te bekostigen

Waar ik wel een ongelijkheid zie die aangepakt zou moeten worden, is in het ontbreken van een afdwingbare ouderbijdrage boven een bepaalde inkomensgrens. Als het inkomen van je ouders boven de inkomensgrens zit krijg je geen aanvullende beurs, maar je ouders zijn ook niet verplicht je iets te betalen. Van de IB-Groep:
quote:
Nadat wij de inkomensgegevens van je ouders van de Belastingdienst hebben gekregen, krijgen zij een bericht. Op dat bericht staat het bedrag dat zij op grond van hun inkomen zouden kunnen bijdragen aan je studie. Je ouders zijn niet verplicht dit bedrag aan jou te betalen. Je ouders krijgen geen informatie over de hoogte van jouw aanvullende beurs.
Ik had er nooit zo over nagedacht, maar dit is eigenlijk niks minder dan discriminatie:
Op basis van een factor waarop je geen invloed hebt, namelijk het inkomen van je ouders, heb je volgens de overheid geen recht op een aanvullende beurs, en door het ontbreken van een verplichte ouderbijdrage is dat ongeacht of je al dan niet profijt hebt van die onbe´nvloedbare factor.

In de praktijk zal het doorgaans niet zo uitwerken omdat rijkere ouders genegen zullen zijn hun kinderen financieel bij te staan, maar de wet biedt er wel ruimte voor.
pi_74549804
hmmm wel een goed plan lijkt me zo
Never argue with an idiot, they drag you down to their level and beat you with experience
pi_74549915
Echt weer zo Nederlands om iemand die maar een beetje met z'n kop boven het maaiveld uit probeert te steken meteen omlaag te trappen. Niets tegen het sterke schouders-principe, maar om nou zelfs IQ te gaan socialiseren gaat mij echt te ver.
  maandag 9 november 2009 @ 19:24:54 #69
262650 kitao
prikplaatje
pi_74550116
quote:
Op maandag 9 november 2009 19:16 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Je hebt ook nog:
- aanvullende beurs (bij ouders onder een bepaalde inkomensgrens)
- ouders
- de mogelijkheid om vˇˇr je studie te gaan werken om je studie te bekostigen

Waar ik wel een ongelijkheid zie die aangepakt zou moeten worden, is in het ontbreken van een afdwingbare ouderbijdrage boven een bepaalde inkomensgrens. Als het inkomen van je ouders boven de inkomensgrens zit krijg je geen aanvullende beurs, maar je ouders zijn ook niet verplicht je iets te betalen. Van de IB-Groep:
[..]

Ik had er nooit zo over nagedacht, maar dit is eigenlijk niks minder dan discriminatie:
Op basis van een factor waarop je geen invloed hebt, namelijk het inkomen van je ouders, heb je volgens de overheid geen recht op een aanvullende beurs, en door het ontbreken van een verplichte ouderbijdrage is dat ongeacht of je al dan niet profijt hebt van die onbe´nvloedbare factor.

In de praktijk zal het doorgaans niet zo uitwerken omdat rijkere ouders genegen zullen zijn hun kinderen financieel bij te staan, maar de wet biedt er wel ruimte voor.
Is inderdaad een probleem. De overheid zou bij de ouders moeten aankloppen voor een studievergoeding , doen zij dit niet dan pas een bijdrage geven aan de student.
Dan krijg je natuurlijk wel veel fraude van ouders die beweren in onmin met hun kind te leven , maar dat is dan een zaak voor controleurs , bijvoorbeeld van het testament.
Helaas dat het dan zo zal moeten gaan , dat wel.
megalomaniac
  maandag 9 november 2009 @ 19:33:22 #70
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_74550442
Laat ze gewoon geld uitgeven aan goede studies en aan goede studenten, ipv. roodharige arbeiderskinderen met honderden tegelijkertijd aan kansloze faculteiten vrijetijdsmanagement of toneelwetenschappen te laten falen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_74551548
hoe willen ze dat bij buitenlandse studenten gaan doen?

je kan dus in principe een studie hier volgen en em dan peren, gratis
pi_74551769
quote:
Op maandag 9 november 2009 20:01 schreef Halve_Maen het volgende:
hoe willen ze dat bij buitenlandse studenten gaan doen?

je kan dus in principe een studie hier volgen en em dan peren, gratis
Buitenlandse studenten krijgen volgens mij sowieso geen studiefinanciering van de Nederlandse staat. Ze moeten hun geld bij hun eigen staat regelen of anders uit een of ander uitwisselings-subsidiepotje weten te krijgen.
pi_74551871
quote:
Op maandag 9 november 2009 20:01 schreef Halve_Maen het volgende:
hoe willen ze dat bij buitenlandse studenten gaan doen?

je kan dus in principe een studie hier volgen en em dan peren, gratis
die krijgen geen studiefinanciering
pi_74552130
Ja, doe er verdomme nog een belasting bij. We moeten toe naar MINDER verschillende soorten belasting, niet meer.
pi_74552969
Ik zou zelf het liefst zien dat er een goed beurzenstelsel bleef bestaan, maar dan voor hooguit een tiende van het aantal studenten dat nu stufi ontvangt. Degenen die echt wat kunnen en willen moet je imo alle gelegenheid bieden.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')