Ik heb werkelijk geen idee , beter lijkt me inderdaad indien 'Afrika' zeer selectief omgaat met welke bedrijven ze in zee gaat. Ook niet ieder chinees bedrijf zal hetzelfde zijn en eigenlijk zoals jij stelt dat China de macht over gaat nemen , dan lijkt het mij toch dat er verschil is tussen ondernemingen en de staat China.quote:Op maandag 9 november 2009 12:52 schreef Waterwereld het volgende:
En denk je nu werkelijk dat dit onder China anders gaat worden? Die hebben hun eigen rijken en vriendjes en machtsgeile leiders die ze tevreden moeten stellen.
Daarom mijn opmerking dat het wel eens tegen zou kunnen vallen dat een Afrikaan zich opnieuw laat opsluiten. Die tijd , en voorbeelden genoeg daarvan , is toch wel grotendeels voorbij.quote:Maar we zullen zien. Oftewel het is afgelopen met eerlijke berichten vanuit die kant. Hebben we het maar helemaal niet meer over vrijheid, want die zal er niet meer zijn. Een jonge werknemer, is een volwaardig kampbewoner straks. In ieder geval tot hij uitgemolken is.
Wat een hoop onzin, voel jij je ook aangevallen door Amerikaanse bedrijven die zich vestigen in Rotterdam? Of het coca cola bedrijf dat hier levert en hier produceert? Waar haal je toch in godsnaam die rare beelden vandaan dat multinationals de nieuwe slavendrijvers zijn van deze eeuw. Eigenlijk om van te walgen zo eng die gedachte, heb je neigingen naar het nationaal socialisme of?quote:Op maandag 9 november 2009 12:58 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee , beter lijkt me inderdaad indien 'Afrika' zeer selectief omgaat met welke bedrijven ze in zee gaat. Ook niet ieder chinees bedrijf zal hetzelfde zijn en eigenlijk zoals jij stelt dat China de macht over gaat nemen , dan lijkt het mij toch dat er verschil is tussen ondernemingen en de staat China.
[..]
Ja want bedrijven die zich in Afrika vestigen zijn monsters, de demonen van de 21'ste eeuw! Net zo als ze dat hier zo zijn, schandelijk al die buitenlandse bedrijven in Nederland. Hoe durven ze werk te verschaffen, een dienst te leveren, en er ook nog voor te betalen ook!quote:Daarom mijn opmerking dat het wel eens tegen zou kunnen vallen dat een Afrikaan zich opnieuw laat opsluiten. Die tijd , en voorbeelden genoeg daarvan , is toch wel grotendeels voorbij.
Ik heb juist aangegeven dat er verschil kan zijn tussen bepaalde ondernemingen.quote:Op maandag 9 november 2009 13:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wat een hoop onzin, voel jij je ook aangevallen door Amerikaanse bedrijven die zich vestigen in Rotterdam? Of het coca cola bedrijf dat hier levert en hier produceert? Waar haal je toch in godsnaam die rare beelden vandaan dat multinationals de nieuwe slavendrijvers zijn van deze eeuw. Eigenlijk om van te walgen zo eng die gedachte, heb je neigingen naar het nationaal socialisme of?
[..]
Ja want bedrijven die zich in Afrika vestigen zijn monsters, de demonen van de 21'ste eeuw! Net zo als ze dat hier zo zijn, schandelijk al die buitenlandse bedrijven in Nederland. Hoe durven ze werk te verschaffen, een dienst te leveren, en er ook nog voor te betalen ook!
Schandelijk, bah.. je hebt gelijk hoor Kitao.. walgelijke kapitalisten.
Sorry, maar ben het niet met je eens. Wanneer ze zelf de keuze maken en jij vindt dat ze die keuze kunnen maken? Snap ik niet hoe je erbij komt dat ze als slaven voor de Amerikaanse bedrijven gebruikt worden. De keuze is er dan allang om voor andere bedrijven te kiezen. Denk dus dat dit wel mee valt.quote:Op maandag 9 november 2009 12:58 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee , beter lijkt me inderdaad indien 'Afrika' zeer selectief omgaat met welke bedrijven ze in zee gaat. Ook niet ieder chinees bedrijf zal hetzelfde zijn en eigenlijk zoals jij stelt dat China de macht over gaat nemen , dan lijkt het mij toch dat er verschil is tussen ondernemingen en de staat China.
[..]
Daarom mijn opmerking dat het wel eens tegen zou kunnen vallen dat een Afrikaan zich opnieuw laat opsluiten. Die tijd , en voorbeelden genoeg daarvan , is toch wel grotendeels voorbij.
Volkskrantquote:Afrika profiteert slechts in beperkte mate van de Chinese investeringen in dat continent. De handelsrelatie tussen Afrikaanse landen en China is ongelijk en vertoont trekken van de koloniale verhoudingen die bestonden met de westerse wereld.
Dat stelt het African Labour Research Network (ALRN), partner van FNV Mondiaal, in een rapport dat vandaag wordt gepresenteerd. Volgens de organisatie, die onderzoek deed in tien landen, heeft Afrika weliswaar enig baat bij zijn economische betrekkingen met China, maar behaalt het Aziatische land het meeste voordeel. ‘De huidige handelsrelatie met China volgt grotendeels het koloniale en neokoloniale patroon, waarin Afrika exporteur van grondstoffen is en importeur van eindproducten’, aldus het rapport.
Afrika is een belangrijke leverancier van olie, hout en mineralen voor de Chinese industrie en een afzetmarkt voor Chinese eindproducten, zoals kleding, schoenen en elektronica. Met hun goedkope consumentengoederen, gewild bij het armere deel van de Afrikaanse bevolking, verdringen Chinese handelaren Afrikaanse zakenlieden en Afrikaanse producten.
Chinese bouwbedrijven die dingen naar orders in Afrikaanse landen drukken lokale ondernemingen uit de markt met onrealistische prijzen. Als overheidsbedrijven kunnen ze onder het ‘normale’ prijsniveau werken, onder meer omdat ze van Chinese staatsbanken goedkope kredieten kunnen krijgen.
Chinese bouwondernemingen laten projecten in Afrikaanse landen grotendeels uitvoeren door ingevlogen Chinese arbeiders, die weinig verdienen, veel overuren maken en de werkplek niet mogen verlaten. Ook Afrikaanse werknemers bij Chinese werkgevers verdienen minder dan landgenoten in vergelijkbare sectoren.
De arbeidsomstandigheden bij Chinese bedrijven zijn over het algemeen slecht. Arbeidscontracten ontbreken, het lidmaatschap van een vakbond is taboe, discriminatie en seksuele intimidatie op de werkvloer komt vaak voor.
Desondanks zijn Chinese investeerders populair bij Afrikaanse leiders. Dat komt doordat ze geen vragen stellen over mensenrechten, milieubeleid, corruptie of openstelling van de markt, maar ook doordat ze kapitaalinjecties doen. Schulden worden kwijtgescholden, landen ontvangen financiële hulp en infrastructuur wordt aangelegd. En niet onbelangrijk: wapens kunnen probleemloos worden gekocht.
‘Om substantieel te profiteren van zijn handel met China moet het karakter van de huidige handelsrelatie veranderen’, stelt het ALRN.
Er is een reden waarom China zo veel investeerd in Afrika, ook de VS en UK zijn zich hevig aan het inkopen in Afrika - alleen Nederland blijft in dat opzicht achter, het is de vraag of we daar goed mee doen.quote:Op maandag 9 november 2009 11:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Soit, het westen heeft 2000.000.000.000 in afrika gepompt en dat heeft niet veel opgeleverd....
Een deel van de bevolking wordt als slaven gebruikt , een ander deel van de bevolking komt daartegen gewapend in verzet. Een voortzetting van de huidige politiek zal dus geen verbetering opleveren.quote:Op maandag 9 november 2009 13:19 schreef Waterwereld het volgende:
Sorry, maar ben het niet met je eens. Wanneer ze zelf de keuze maken en jij vindt dat ze die keuze kunnen maken? Snap ik niet hoe je erbij komt dat ze als slaven voor de Amerikaanse bedrijven gebruikt worden. De keuze is er dan allang om voor andere bedrijven te kiezen. Denk dus dat dit wel mee valt.
En jij denkt werkelijk dat de chinese bedrijven daar even een paar concentratiekampen kunnen gaan opzetten in bijv de cobalt coltanindustrie , wat hier al vermeld is ?quote:Tegenwerking op tijd de kop inslaan zal ook werken. Het is ze vaker gelukt. Enkele landen in Afrika zullen het niet accepteren, maar er zijn nog genoeg landen over waar de stap naar slavernij door hun zelf al is gezet. Ze verkopen i.p.v vermoorden zal beter werken. Ik ben niet bij de koop aanwezig en een gegadigde voor een kamp is snel veroordeeld (ook al is degene niet schuldig)
Nee , ze kiezen daar dan niet voor en dat zal tot verzet leiden.quote:Ik denk dus dat ze slechter af zijn, maar nog maar een keer. Die keuze maken ze helemaal zelf. Hoop alleen dat ze dan niet hier heen willen vluchtenHet is immers de keuze die het volk maakt volgens jou?
Welk land niet kun je misschien beter vragen en het is moeilijk aan te geven , als ik het al zou weten , zolang jij geen onderscheid blijft maken tussen een chinees bedrijf en China , ook al zijn die waarschijnlijk wel van invloed op elkaar.quote:Persoonlijk denk ik dus van niet. Amerika valt tijdelijk minder van te halen, en de haatradio doet zijn werk daar, dus de rijken daar zullen kiezen voor gelijkdenkende over onderdanen en gratis arbeid.
En ja, ze denken vast dat het van tijdelijke aard is, maar China handelt niet in het tijdelijke met dat soort landen.
Heb het nu even niet over de meer ontwikkelde gebieden in Afrika hè
Maar welke landen binnen Afrika werken eigenlijk al met China?
dat denk ik ook.quote:Op maandag 9 november 2009 09:22 schreef Westerling het volgende:
[..]
Ik weet niet wat China ervan verwacht, maar als ze meer verwachten dan grondstoffen zijn zij degenen die zich op het hoofd gaan slaan denk ik.
Ik neem aan dat dit gebeurt in de VN met een veto ?quote:Op maandag 9 november 2009 14:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat denk ik ook.
Maar ik gok dat china er grondstoffen voor terug wil zien, het is niet voor niets dat ze nu al jaren het ingrijpen in darfur tegenhouden
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7503428.stmquote:13-06-2008 :
The BBC has found the first evidence that China is currently helping Sudan's government militarily in Darfur.
The Panorama TV programme tracked down Chinese army lorries in the Sudanese province that came from a batch exported from China to Sudan in 2005.
The BBC was also told that China was training fighter pilots who fly Chinese A5 Fantan fighter jets in Darfur.
China's government has declined to comment on the BBC's findings, which contravene a UN arms embargo on Darfur.
The embargo requires foreign nations to take measures to ensure they do not militarily assist anyone in the conflict in Darfur, in which the UN estimates that about 300,000 people have died.
More than two million people are also believed to have fled their villages in Darfur, destroyed by pro-government Arab Janjaweed militia.
Plates on the first truck show it was imported after the embargo
Panorama traced the first lorry by travelling deep into the remote deserts of West Darfur.
http://www.trouw.nl/krant(...)m_inzake_Darfur.htmlquote:China is om inzake Darfur
amsterdam – Soedans bondgenoot China lag lang dwars als het ging om het sturen van een vredesmacht naar Darfur. Nu zijn plots 3000 VN-militairen welkom. Het verband met een oproep tot boycot van de Spelen van Peking lijkt duidelijk.
Daar vreest Waterwereld voor , indien je het gemist hebt.quote:
quote:Op maandag 9 november 2009 12:52 schreef Waterwereld het volgende:
En denk je nu werkelijk dat dit onder China anders gaat worden? Die hebben hun eigen rijken en vriendjes en machtsgeile leiders die ze tevreden moeten stellen.
Maar we zullen zien. Oftewel het is afgelopen met eerlijke berichten vanuit die kant. Hebben we het maar helemaal niet meer over vrijheid, want die zal er niet meer zijn. Een jonge werknemer, is een volwaardig kampbewoner straks. In ieder geval tot hij uitgemolken is.
http://www.z24.nl/economi(...)overheidstekort.htmlquote:China waarschuwt VS voor overheidstekort
09-11-2009 | Gepubliceerd 12:10
09-11-2009 | Laatst bijgewerkt 16:27
De Chinese premier Wen Jiabao heeft de Verenigde Staten gevraagd om hun overheidstekort binnen de perken te houden.
dit ja er is wel meer te vinden ook hoor, zoals chinese troepen in sudan om de oliebronnen te beveiligenquote:Op maandag 9 november 2009 15:40 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dit gebeurt in de VN met een veto ?
Ik ben er naar op zoek en heb alvast het volgende gevonden over Darfur and China :
[..]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7503428.stm
Maar ook dit :
[..]
http://www.trouw.nl/krant(...)m_inzake_Darfur.html
Dan zullen we binnenkort wel een zwarte Noord-Korea er bij hebben , dan hebben de grootmachten weer een speelveldje gevonden om hun onenigheid uit te vechten , ook al gaat dat veldje dan ook volledig naar de knoppen.quote:Op maandag 9 november 2009 19:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
dit ja er is wel meer te vinden ook hoor, zoals chinese troepen in sudan om de oliebronnen te beveiligen
Je moet handelen uit eigenbelang met inachtneming van de roedel niet verwarren met handelen uit eigenbelang en de hele dag niet anders doen dan jezelf op je borst slaan om al je slimheid.quote:Op maandag 9 november 2009 04:21 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Weinig kans; dit wordt uit puur zakelijk en dus egoïstisch belang gedaan.
Veel bedrijven tonen een ander gezicht in de landen van herkomst als in landen waar ze met minder regels en imago te maken hebben.quote:Op maandag 9 november 2009 13:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wat een hoop onzin, voel jij je ook aangevallen door Amerikaanse bedrijven die zich vestigen in Rotterdam? Of het coca cola bedrijf dat hier levert en hier produceert? Waar haal je toch in godsnaam die rare beelden vandaan dat multinationals de nieuwe slavendrijvers zijn van deze eeuw. Eigenlijk om van te walgen zo eng die gedachte, heb je neigingen naar het nationaal socialisme of?
[..]
Ja want bedrijven die zich in Afrika vestigen zijn monsters, de demonen van de 21'ste eeuw! Net zo als ze dat hier zo zijn, schandelijk al die buitenlandse bedrijven in Nederland. Hoe durven ze werk te verschaffen, een dienst te leveren, en er ook nog voor te betalen ook!
Schandelijk, bah.. je hebt gelijk hoor Kitao.. walgelijke kapitalisten.
Ik begin te geloven dat niets Afrika kan helpen: hulp niet, handel niet, oorlog zeker niet, immigratie niet. De chinezen dus ook niet.quote:
Iemand kolonisatie toewensen , gekker moet het niet worden.quote:Op maandag 9 november 2009 21:19 schreef bijdehand het volgende:
Chinese kolonisatie... ik gun het ze van harte. China kan Afrika wel beter maken geloof ik. Die zijn niet zoals het zwakke westen.
Het hoeft niet per sé zoals wij vroeger deden he.quote:Op maandag 9 november 2009 21:40 schreef kitao het volgende:
[..]
Iemand kolonisatie toewensen , gekker moet het niet worden.
In het land waar de muur stond, gelooft men het meest in Kapitalisme en de vrije marktquote:Op maandag 9 november 2009 20:05 schreef kitao het volgende:
[..]
Veel bedrijven tonen een ander gezicht in de landen van herkomst als in landen waar ze met minder regels en imago te maken hebben.
Bovendien neemt de steun voor het kapitalisme in huidige vorm snel af.
Laten we eens kijken hoe aardig ze nog zijn als ze ineens wel belasting in Nederland moeten gaan betalen.
[ afbeelding ]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |