Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?

quote:

Op donderdag 19 november 2009 17:22 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

In Duitsland zou HRA een enorme stimulans zijn voor de markt, doordat er geen tekorten zijn.
Maar ook daar geldt: HRA moet betaald worden, dus andere belastingen zullen omhoog moeten...

In Duitsland betalen ze minder belasting op benzine

quote:

Op donderdag 19 november 2009 13:46 schreef RvLaak het volgende:

Dan worden de huizen goedkoper... En? Tis enkel virtuele winst wat de huizenbezitters hebben.

Tot je het verkoopt of er een lening op afsluit, bijvoorbeeld om je oude dag te financieren. Voor veel mensen is een daling erg vervelend, en voor sommigen wordt het ronduit dramatisch, bijvoorbeeld als ze door onverwachte omstandigheden de hypotheeklasten niet meer kunnen opbrengen en het huis minder opbrengt dan er nog aan financiering openstaat.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 17:38 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Hoe belangrijk is jouw mening? Er is allang met de OESO afgesproken dat de hypotheekrenteafrek op de helling gaat. Alles politieke partijen zijn hiervan op de hoogte. Nederland heeft geen keuze.

Stemmen doe je in het stemhokje, niet in de OESO. De OESO bepaalt niet wat er in Nederland gebeurt, wij bepalen dat.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 18:03 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Stemmen doe je in het stemhokje, niet in de OESO. De OESO bepaalt niet wat er in Nederland gebeurt, wij bepalen dat.

Als Nout Wellink, Wouter Bos en Arnout boot zeggen dat de hypotheekrenteaftrek op termijn gaat verdwijnen gebeurt dat ook.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 18:27 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Als Nout Wellink, Wouter Bos en Arnout boot zeggen dat de hypotheekrenteaftrek op termijn gaat verdwijnen gebeurt dat ook.

Welnee. Zo werkt het niet hier in Nederland. Dit is een democratie, remember?

quote:

Op donderdag 19 november 2009 18:33 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Welnee. Zo werkt het niet hier in Nederland. Dit is een democratie, remember?

Ach.... dream on met je democratie. Het democratisch gehalte is behoorlijk gedaald de afgelopen jaren, overheden (politici, top ambtenaren etc.) zijn vooral geinteresseerd in het vullen van de eigen zakken. Jij NuKuBu denkt dat je wat te kiezen hebt maar ondertussen word je financieel helemaal uitgekleed.
Maar stel je voor dat toch de dictatuur van de meerderheid wel zou werken, zou jij dan het begrotingstekort willen laten oplopen en de rekening aan de toekomstige generaties willen voorschotelen?

E zal toch ergens een heleboel geld vandaan moeten komen

quote:

do 19 nov 2009, 18:21 | 43 reacties | lees voor
Begrotingstekort valt hoger uit
DEN HAAG - Het begrotingstekort loopt dit jaar op tot 5,1 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Dat blijkt uit de najaarsnota van minister Wouter Bos (Financiën) die vrijdag in het kabinet wordt besproken.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 18:41 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ach.... dream on met je democratie. Het democratisch gehalte is behoorlijk gedaald de afgelopen jaren, overheden (politici, top ambtenaren etc.) zijn vooral geinteresseerd in het vullen van de eigen zakken. Jij NuKuBu denkt dat je wat te kiezen hebt maar ondertussen word je financieel helemaal uitgekleed.
Maar stel je voor dat toch de dictatuur van de meerderheid wel zou werken, zou jij dan het begrotingstekort willen laten oplopen en de rekening aan de toekomstige generaties willen voorschotelen?

Ik ben niet achterlijk hoor. Ik weet heus wel hoe het achter de schermen werkt.

Maar waarom denk je dat de gevestigde orde al weken alles uit de kast haalt om Geert Wilders te demoniseren en neutraliseren?

De gevestigde orde is werkelijk doodsbenauwd voor de PVV, en met reden. Als de PVV bij de 2de kamerverkiezingen met afstand de grootste partij wordt (wat ik niet onmogelijk acht), dan is het in één klap afgelopen met het door jou geschetste feestje in de achterkamertjes van Den Haag.

Maar nee, ik zou niet het begrotingstekort laten oplopen, integendeel. Er zijn zat ander posten waarop fors bezuinigd kan worden.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:11 schreef Deprater het volgende:
E zal toch ergens een heleboel geld vandaan moeten komen
[..]

Het bbp van Nederland bedraagt zo'n 750 miljard. 5% daarvan is dus 37,5 miljard. De kosten van migratie bedragen per jaar zo'n 13 miljard (becijferd door Elsevier), dat is dus al meer dan een derde hiervan. Laten we dus onmiddelijk stoppen met het pamperen van migranten, dan zijn we al een heel eind op weg.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als de HRA wordt afgeschaft, belastingen verlaagd, en ik daardoor een hoger netto inkomen heb, leidt dat dan niet tot hogere prijzen?

2 keer zo duur is trouwens schromelijk overdreven, tenzij iedereen in het hoogste tarief valt en het huurwaardeforfait afgeschaft is.

Nee. Want nu heb jij een voordeel (incentive) als je besluit je geld te gebruiken voor een hypotheek. Wanneer de HRA wordt afgeschaft en 100% gecompenseerd door een belastingverlaging dan valt die incentive weg en ga je het geld misschien gebruiken voor een auto of iets anders.

Nog even een kort filmpje van Bos met een paar nette studenten, het artikel was al gepost.

Dat filmpje wordt wel weer hysterisch geïnterpreteerd. Bos heeft het over het "huidige systeem" van HRA. Niet over alle vormen van HRA.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 23:19 schreef BoeufBourguignon het volgende:
Dat filmpje wordt wel weer hysterisch geïnterpreteerd. Bos heeft het over het "huidige systeem" van HRA. Niet over alle vormen van HRA.

Wat de PVDA met de HRA wil is uiterst gematigd. Er verandert bijna niks en wat er verandert gaat heel langzaam en beperkt.

Iedereen snapt dat 't volledig afschaffen van de HRA onbespreekbaar is, de volledige economie zou ineen storten . De limieten qua jaren en qua grootte van de hypotheek kunnen bijgesteld worden, forfait omhoog, etc.

quote:

Op donderdag 19 november 2009 23:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
Iedereen snapt dat 't volledig afschaffen van de HRA onbespreekbaar is, de volledige economie zou ineen storten . De limieten qua jaren en qua grootte van de hypotheek kunnen bijgesteld worden, forfait omhoog, etc.

Iedereen heeft het dan ook over het geleidelijk beperken van de HRA. Zelfs de meest linkse partijen zoals de SP. Maar CDA en ook de VVD gebruiken iedere suggestie tot beperking door hysterisch te gaan roepen dat "men" de HRA wil afschaffen. Schaapjes in paniek, want zonder HRA zijn ze failliet en vervolgens stemt men toch weer braaf CDA>

quote:

Op donderdag 19 november 2009 19:11 schreef Deprater het volgende:
E zal toch ergens een heleboel geld vandaan moeten komen
[..]

Dit is ongetwijfeld heel ruim op te lossen door alle subsidies te stoppen: uitkeringen, integratieprojectjes, HRA, toeslagen, musea, "kunst", etc. etc.
"Subsidie" lijkt me een luxeproduct, dus het eerste wat je stopt als het geld er niet meer is.

Lijkt mij ook.

Overigens hangt het bedrijfsleven hier ook van subsidies aan elkaar. Lijkt me de hoogste tijd dat die hun eigen broek ook eens ophouden.

Prijsdaling bestaande koopwoningen stabiliseert
De prijzen van verkochte bestaande koopwoningen waren in oktober gemiddeld 5,2 procent lager dan in oktober 2008. De prijsdaling is een fractie kleiner dan in september. Toen waren de huizen 5,3 procent goedkoper dan een jaar eerder. Tot september werd de prijsdaling dit jaar gestaag groter, maar de laatste twee maanden zijn de prijzen aan het stabiliseren. Dit blijkt uit de ontwikkeling van de prijsindex bestaande koopwoningen van het CBS en het Kadaster.

Alle typen bestaande koopwoningen waren goedkoper dan in oktober 2008. De prijsdaling van tussenwoningen was met 4,4 procent voor de vijfde maand op rij het kleinst. De vrijstaande en twee-onder-één-kapwoningen daalden beiden met 5,9 procent het meest in prijs.

In alle provincies waren de prijzen lager dan een jaar eerder. De grootste daling deed zich voor in Groningen, waar koopwoningen 8,1 procent goedkoper waren. In Overijssel was de prijsdaling met 2,3 procent het kleinst.

Vergeleken met september 2009 waren de verkoopprijzen van bestaande koopwoningen een fractie hoger. De prijzen in Gelderland, Overijssel, Noord-Holland en Utrecht lagen hoger dan een maand eerder. In de overige provincies waren de woningen goedkoper.

Bijna 11,4 duizend bestaande woningen wisselden in oktober van eigenaar. Dat is 31 procent minder dan in oktober 2008. Van alle woningtypen was het aantal verkopen fors lager dan een jaar eerder. Het aantal verkopen van vrijstaande woningen daalde met 38 procent het sterkst, van appartementen met 27 procent het minst.

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 10:41 schreef dramatiek het volgende:
Prijsdaling bestaande koopwoningen stabiliseert
De prijzen van verkochte bestaande koopwoningen waren in oktober gemiddeld 5,2 procent lager dan in oktober 2008. De prijsdaling is een fractie kleiner dan in september. Toen waren de huizen 5,3 procent goedkoper dan een jaar eerder. Tot september werd de prijsdaling dit jaar gestaag groter, maar de laatste twee maanden zijn de prijzen aan het stabiliseren. Dit blijkt uit de ontwikkeling van de prijsindex bestaande koopwoningen van het CBS en het Kadaster.

Alle typen bestaande koopwoningen waren goedkoper dan in oktober 2008. De prijsdaling van tussenwoningen was met 4,4 procent voor de vijfde maand op rij het kleinst. De vrijstaande en twee-onder-één-kapwoningen daalden beiden met 5,9 procent het meest in prijs.

In alle provincies waren de prijzen lager dan een jaar eerder. De grootste daling deed zich voor in Groningen, waar koopwoningen 8,1 procent goedkoper waren. In Overijssel was de prijsdaling met 2,3 procent het kleinst.

Vergeleken met september 2009 waren de verkoopprijzen van bestaande koopwoningen een fractie hoger. De prijzen in Gelderland, Overijssel, Noord-Holland en Utrecht lagen hoger dan een maand eerder. In de overige provincies waren de woningen goedkoper.

Bijna 11,4 duizend bestaande woningen wisselden in oktober van eigenaar. Dat is 31 procent minder dan in oktober 2008. Van alle woningtypen was het aantal verkopen fors lager dan een jaar eerder. Het aantal verkopen van vrijstaande woningen daalde met 38 procent het sterkst, van appartementen met 27 procent het minst.

Als er zo weinig verkocht wordt als nu dan zeggen die prijzen ook niet zo heel veel. Het probleem is dat er gewoon geen markt meer lijkt te zijn.

quote:

AMSTERDAM - De daling van de huizenprijzen stabiliseert. Van de verkochte bestaande koopwoningen lagen de prijzen in oktober gemiddeld 5,2 procent lager dan in oktober 2008. In september waren de huizen 5,3 procent goedkoper dan een jaar eerder.

Dat blijkt uit cijfers van het CBS en het Kadaster, die vrijdag bekend zijn gemaakt. De huizenprijzen dalen al sinds februari onafgebroken. Tot september werd de prijsdaling gestaag groter, maar de laatste twee maanden zijn de prijzen aan het stabiliseren.

Wat daalt nu? De daling van de huizenprijzen of de huizenprijzen zelf? Want dat scheelt nogal!

quote:

Op vrijdag 20 november 2009 10:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat daalt nu? De daling van de huizenprijzen of de huizenprijzen zelf? Want dat scheelt nogal!

Ok. Uit de grafiek van het CBS blijkt dat de daling stabiliseert. Dus de huizenprijzen dalen nog steeds, alleen minder hard dan voorheen.

Deze dus.

De daling relatief aan de verandering van de periode van vorig jaar ten opzichte van vorige maand huidige jaar neemt niet langer af (zoals te zien in het plaatje). Maar goed, ik ben geïnteresseerd in de verandering ten opzicht van vorige maand. En kennelijk is de gem. koopsom met 2% toegenomen. Jammer dat er te weinig data is om hier ook maar iets zinnigs over te zeggen is hoe dat komt (duurder segment, laat grotere dalingen zien, dus meer geïnteresseerde kopers. Hogere prijzen van zelfde type woningen....)

Maand op maand ontwikkeling

Woningen: totaal 0.1
Eengezinswoning: totaal 0.1
Appartementen -0.1
Eengezinswoning: vrijstaand -0.2
Eengezinswoning: 2 onder 1 kap 0.4
etc

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/default.aspx?VW=T&DM=SLNL&PA=71533NED&D1=0-1%2c3-4&D2=0-1%2c6&D3=0&D4=a%2c!0-15%2c!17-100%2c!102-185%2c!187-202%2c!204-219%2c!221-228%2c!232%2c!236%2c!241%2c!245%2c!249&HD=091119-1417&HDR=G1%2cT&STB=G2%2cG3

Het cijfer is een verandering t.o.v. een jaar eerder. In de grafiek van het CBS kun je zien dat in begin 2008 de stijging af begon te nemen en dat vooral in november 2008 deze stijging hard terug liep.
Het is dan ook niet heel vreemd dat de huizenprijzen t.o.v. dat punt niet meer sneller zijn gedaald dan de vorige maanden.
Als de markt niet meteen herleeft na deze 'mooie' cijfers dan is het ook niet vreemd als volgende maand de huizenprijzen t.o.v. het jaar eerder wel weer meer zullen dalen. Daarna zet de daling zich scherp in dus zal het dalingscijfer constant blijven maar is er wel degelijk sprake van een daling (het is dan een daling t.o.v. de daling van vorig jaar)