POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ga je ook nog inhoudelijk reageren, of is dat weer eens te hoog gegrepen voor je? Het zou niet de eerste keer zijn, namelijk...quote:
Lijkt me vooral dat maarten van Rossum dom is.quote:Op woensdag 11 november 2009 11:39 schreef isogram het volgende:
Het is toch wel grappig om te zien dat de topicstarter hier onmiddellijk begint om PvdA-leden "idioten" te noemen. En als Maarten van Rossum dan hetzelfde zegt over PVV-stemmers: Maarten van Rossum zegt bij DWDD: Wilders stemmers zijn dom.
De tactieken van de PVV worden mij zo onderhand steeds duidelijker. Zelf mogen ze alles roepen over iedereen, maar als de bal wordt teruggekaatst, reageren ze als door een mug gestoken.
Ik heb helaas niet het volledige optreden van Van Rossum bij DWDD gezien, maar het gedeelte dat ik zag, was voortreffelijk en ook vermakelijk. Het is echt uitstekend hoe die man zich uitdrukt, hoe hij formuleert en hoe hij heel genuanceerd, maar toch treffend de vinger op de zere plek legt.
Ik zeg er trouwens meteen bij dat Van Rossum altijd al graag hoorde praten, ver voordat hij lijstduwer werd bij de PvdA. De man zegt bijzonder zinnige dingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jij was toch degene die eerder deze week hetvolgende schreef:quote:Op woensdag 11 november 2009 13:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Lijkt me vooral dat Maarten van Rossem dom is.
Ik heb die post opgevat als: de PVV wijkt qua niet zo veel af van de extremistische moslims die ze verafschuwen. Maar kennelijk moet ik jouw post toch anders lezen?quote:Op dinsdag 10 november 2009 11:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Moslim pleegt aanslag
PVV -> Moslims deugen niet
Moslims: jij fout, ik jouw bedreig
PVV heeft geen democratische partij structuur
Herman van Veen: PVV is niet democratisch, net de NSB
PVV aanhanger: Jij fout, ik jouw bedreig
Van Rossem 'dom' noemen, is nogal vreemd. De man weet echt wel waarover hij praat en beschikt ook nog eens over veel historische kennis die menig Nederland niet heeft.
Die is echt niet dom hoor.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lijkt me vooral dat maarten van Rossum dom is.
Waarom Maarten van Rosseum dom is? Omdat ie domme dingen zegt.
Verrassend verstandig geluid van Marijnisse en Winsemius
Verrassend verstandig geluid van Marijnisse en Winsemius
quote:Oss - Bijgestaan door een VVD-coryfee filosofeert de SP-voorzitter over een brede aanpak van de probleemwijken.
Met de discussie of Wilders al dan niet racist is, komt Nederland niet verder, vindt SP-voorzitter Jan Marijnissen. De politieke partijen moeten sámen de problemen in de wijken aanpakken, betoogde hij zondag in het Politiek Café Zout van de Socialistische Partij in Oss.
‘Dit gaat niet om de SP. Politiek breed moeten we een andere koers uitzetten als we dit land niet aan Wilders willen overlaten.’ Hij vond een bondgenoot in VVD-prominent en oud-minister Pieter Winsemius. ‘Iedereen maakt mooie bonje met elkaar in de politiek.’
Begrijpelijk ook, vindt de liberaal. Maar de aanpak van de probleemwijken moet volgens hem breed draagvlak vinden. ‘Hiervoor moeten we samen gaan!’
Als minister van VROM luidde Winsemius in 2006 de noodklok: in Nederland, zo stelde hij, waren 140 wijken met een opeenstapeling van achterstand; 40 daarvan bevonden zich in gevarenzone.
Die laatste 40 werden de Vogelaar-, kracht- of prachtwijken. Is daar de afgelopen jaar werkelijk iets gedaan? ‘Ja’, aldus Winsemius in Zout. ‘Alleen niet altijd de goede dingen.’ Als voorbeeld noemt hij ‘het multifunctionele wijkcentrum’ dat zo groot is dat de wijk zich er niet thuis voelt. ‘Dan hebben de bestuurders niet meer op het netvlies dat het gaat om mensen.’
Volgens Marijnissen ‘is er niet doorgepakt’ in de wijken. ‘Ik bestrijd dat Nederlanders racisten zijn. De politiek heeft zich jarenlang afgewend van de echte problemen van mensen.’ Dát is volgens hem de onvrede, de ‘voedingbodem’ waardoor mensen op de PVV van Wilders stemmen. ‘Als we die voedingsbodem politiek breed wegnemen dan smelt Wilders als sneeuw van de ijsberg richting de evenaar.’
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goed stuk.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom Maarten van Rosseum dom is? Omdat ie domme dingen zegt.
Verrassend verstandig geluid van Marijnisse en Winsemius
[..]
Ik noem Maarten van Rossum dom, en blijf dat doenquote:Op woensdag 11 november 2009 13:25 schreef isogram het volgende:
[..]
Jij was toch degene die eerder deze week hetvolgende schreef:
[..]
Ik heb die post opgevat als: de PVV wijkt qua niet zo veel af van de extremistische moslims die ze verafschuwen. Maar kennelijk moet ik jouw post toch anders lezen?
Van Rossem 'dom' noemen, is nogal vreemd. De man weet echt wel waarover hij praat en beschikt ook nog eens over veel historische kennis die menig Nederland niet heeft.
quote:Op woensdag 11 november 2009 12:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Een domme kiezers slaat net zo als een tang op een varken als een culinaire autorijder of een koffie drinkende kiezer.
We hebben in een democratie een afspiegeling van de samenleving en om aan een bepaalde groep kiezers het predicaat dom te hangen maak je een verzwegen premisse dat er een groep kiezers is die beter weet wat goed is dan een andere groep kiezers.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welke domme dingen zegt -ie in jouw optiek dan? En hoe moet ik die ene post van je lezen, die ik hierboven heb geciteerd? Welke classificatie plak je op de manier van redeneren zoals je in dat voorbeeld doet? Ik noem zoiets... dom.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom Maarten van Rosseum dom is? Omdat ie domme dingen zegt.
Zeggen dat mensen die PVV stemmen dom zijn. Die mensen zijn wellicht onredelijk en in ieder geval ontevreden, maar ze te zien als dom is een geen intelligente uitspraak. Hij had namelijk niets tegen deze mensen toen ze nog PvdA stemden.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:31 schreef isogram het volgende:
[..]
Welke domme dingen zegt -ie in jouw optiek dan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mwah. Niet alle kiezers zijn evengoed op de hoogte van de politiek. Dat heeft niks te maken met 'het beter weten'.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik noem Maarten van Rossum dom, en blijf dat doen
[..]
Waar het mij om gaat, is dat de PVV en Wilders anderen ook uitmaakt voor 'dom' en wat al niet meer, verwacht dan niet dat anderen even aardig en genuanceerd terugdoen. En Maarten van Rossum is al niet eens zo, dus zo'n reactie had je kunnen verwachten.
Dus omdat Wilders het ook roept, dat maakt maarten natuurlijk dubbeldom.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:37 schreef nummer_zoveel het volgende:
Waar het mij om gaat, is dat de PVV en Wilders anderen ook uitmaakt voor 'dom' en wat al niet meer, verwacht dan niet dat anderen even aardig en genuanceerd terugdoen. En Maarten van Rossum is al niet eens zo, dus zo'n reactie had je kunnen verwachten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik zei het al in het andere topic: maar die man (van Rossum he) staat er ook bekend om niet echt lief, aardig en genuanceerd te zijn. Zie niet in waarom hij het nu voor de PVV-ers wél moet zijn.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus omdat Wilders het ook roept, dat maakt maarten natuurlijk dubbeldom.
Alleen jammer dat het een PVDA-er is.
De kiezers verwijten dat ze het niet begrijpen is geen slimme uitspraak van een politicus.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik zei het al in het andere topic: maar die man (van Rossum he) staat er ook bekend om niet echt lief, aardig en genuanceerd te zijn. Zie niet in waarom hij het nu voor de PVV-ers wél moet zijn.
Alleen jammer dat het een PVDA-er is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Snap ook niet zo goed wat ie in de politiek doet.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De kiezers verwijten dat ze het niet begrijpen is geen slimme uitspraak van een politicus.
Ik zie niet in waarom een dergelijke uitspraak per definitie dom is. Het is eigenlijk raar: Van Rossem mag van jou PVV-stemmers niet dom noemen, maar zelf noem je Van Rossem wél dom.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:35 schreef Pietverdriet het volgende:
Zeggen dat mensen die PVV stemmen dom zijn. Die mensen zijn wellicht onredelijk en in ieder geval ontevreden, maar ze te zien als dom is een geen intelligente uitspraak. Hij had namelijk niets tegen deze mensen toen ze nog PvdA stemden.
Er kan natuurlijk ook gewoon een kern van waarheid in zijn uitspraak zitten. Hij heeft ook niet gezegd dat hij iets tegen die kiezers heeft, trouwens. En verder is de omvang van de PVV volgens de peilingen veel groter dan het verval van de PvdA. De PVV trekt kiezers weg bij alle partijen, van SP tot VVD.
Hij zit ook niet echt in de politiek; hij is alleen lijstduwer bij de komende gemeenteraadsverkiezingen.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:54 schreef nummer_zoveel het volgende:
Snap ook niet zo goed wat ie in de politiek doet.
Toen die kiezer nog massaal pvda stemden waren ze niet dom?quote:Op woensdag 11 november 2009 14:09 schreef isogram het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom een dergelijke uitspraak per definitie dom is. Het is eigenlijk raar: Van Rossem mag van jou PVV-stemmers niet dom noemen, maar zelf noem je Van Rossem wél dom.
Er kan natuurlijk ook gewoon een kern van waarheid in zijn uitspraak zitten. Hij heeft ook niet gezegd dat hij iets tegen die kiezers heeft, trouwens. En verder is de omvang van de PVV volgens de peilingen veel groter dan het verval van de PvdA. De PVV trekt kiezers weg bij alle partijen, van SP tot VVD.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je negeert gewoon mijn opmerking dat de PVV (aantoonbaar, zie peilingen) overal kiezers vandaan trekt. De PvdA zal ook domme kiezers trekken en hebben getrokken, net als het CDA, de VVD en al die anderen. Het verschil is alleen dat bepaalde partijen regeringsverantwoordelijkheid aankunnen en reële oplossingen hebben, terwijl andere partijen dat niet aankunnen en vooral veel schreeuwen.quote:Op woensdag 11 november 2009 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Toen die kiezer nog massaal pvda stemden waren ze niet dom?
Dat moet nog blijken.quote:Op woensdag 11 november 2009 14:58 schreef isogram het volgende:
[..]
terwijl andere partijen dat niet aankunnen en vooral veel schreeuwen.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op woensdag 11 november 2009 14:58 schreef isogram het volgende:
[..]
Je negeert gewoon mijn opmerking dat de PVV (aantoonbaar, zie peilingen) overal kiezers vandaan trekt. De PvdA zal ook domme kiezers trekken en hebben getrokken, net als het CDA, de VVD en al die anderen. Het verschil is alleen dat bepaalde partijen regeringsverantwoordelijkheid aankunnen en reële oplossingen hebben, terwijl andere partijen dat niet aankunnen en vooral veel schreeuwen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
das winst voor Wilders
eerst een oudpoliticus "in Den Haag als lijsttrekker
nu een betweterige joker als lijstduwer
beide zijn volgens mij types waar de kiezers de buik van vol hebben
die van rossum zegt dat als je op PVV stemt ben je dom
volgens hem meer dan een miljoen
toen ze nog op de PvdA stemden waren ze nog niet dom?
van rossem laat je nakijken.
eerst een oudpoliticus "in Den Haag als lijsttrekker
nu een betweterige joker als lijstduwer
beide zijn volgens mij types waar de kiezers de buik van vol hebben
die van rossum zegt dat als je op PVV stemt ben je dom
volgens hem meer dan een miljoen
toen ze nog op de PvdA stemden waren ze nog niet dom?
van rossem laat je nakijken.
Zo zei hij het helemaal niet. Maar ach, waarom zou je de moeite doen om te achterhalen wat iemand zei als je het ook met 1 zin kan afdoen en op basis daarvan je mening vormen.quote:Op woensdag 11 november 2009 15:18 schreef gtotep het volgende:
das winst voor Wilders
eerst een oudpoliticus "in Den Haag als lijsttrekker
nu een betweterige joker als lijstduwer
beide zijn volgens mij types waar de kiezers de buik van vol hebben
die van rossum zegt dat als je op PVV stemt ben je dom
volgens hem meer dan een miljoen
toen ze nog op de PvdA stemden waren ze nog niet dom?
van rossem laat je nakijken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat heb ik eerder gehoord, de zin "dat moet nog blijken" in deze contextquote:
. Dat is nou niet bijster goed afgelopen (en nee, dit is geen verwijzing naar WO2, ik hou het iets recenter ).
Toen ze op de PvdA stemden had de politieke elite nog niet door dat ze dom waren. Dit openbaart zich pas als er een partij als de PVV opkomt die blijkbaar massa's malloten (stemmen op PVV = malloot zijn) aantrekt.quote:Op woensdag 11 november 2009 15:18 schreef gtotep het volgende:
die van rossum zegt dat als je op PVV stemt ben je dom
volgens hem meer dan een miljoen
toen ze nog op de PvdA stemden waren ze nog niet dom?
van rossem laat je nakijken.
Marijnissen lijkt elke dag meer op een goed mens.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom Maarten van Rosseum dom is? Omdat ie domme dingen zegt.
Verrassend verstandig geluid van Marijnisse en Winsemius
[..]
Eens.quote:Op woensdag 11 november 2009 13:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zeggen dat mensen die PVV stemmen dom zijn. Die mensen zijn wellicht onredelijk en in ieder geval ontevreden, maar ze te zien als dom is een geen intelligente uitspraak. Hij had namelijk niets tegen deze mensen toen ze nog PvdA stemden.
Benoem de goede man tot boswachter in het allochtonensmulbos of iets dergelijks, heeft de goede man ook een verzetje.
De onderbuik of de gehele buik? Het punt wat Van Rossem nou net maakt is dat dat wederzijds is: Naar de achterlijke kudde hoef je niet te luisteren, want er komt niks zinnigs uit. Zoals ik hier ook al een paar keer heb betoogd: Niet elke mening telt. Elke stem wel, maar dat is heel wat anders. Geestelijk gehandicapten mogen ook stemmen, dat maakt hun mening nog niet de moeite waard.quote:Op woensdag 11 november 2009 15:18 schreef gtotep het volgende:
das winst voor Wilders
eerst een oudpoliticus "in Den Haag als lijsttrekker
nu een betweterige joker als lijstduwer
beide zijn volgens mij types waar de kiezers de buik van vol hebben
Jawel, ook al gebruikten ze het verstand wat ze wel hebben misschien wat beter.quote:die van rossum zegt dat als je op PVV stemt ben je dom
volgens hem meer dan een miljoen
toen ze nog op de PvdA stemden waren ze nog niet dom?
van rossem laat je nakijken.
Het probleem is ook niet dat het meest achterlijke deel van het volk gaat stemmen. Het probleem is dat ze gaan stemmen vanuit het idee dat ze de maatschappelijke problematiek doorgronden. De achterlijken hebben altijd gestemd, maar dan gewoon op de partij die voor hun belang of het belang van hun groep op kwam, of dat nou de KVP, de SGP of de PvdA was.
Wilders komt helemaal niet voor hun belang op. Hij komt op voor de belangen van zijn financiers die bezig zijn met een mondiale heilige oorlog tegen de islam. En hij wordt ingehuurd om de kudde naar het stemhok te drijven door met domme praatjes in te spelen op hun oneindige domheid. Als je daarin trapt ben je inderdaad heel erg dom aan het doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Valt me toch tegen van Maarten, historicus van enig formaat en begenadigd met een nuchter verstand, dat hij zich zo openlijk schaart bij deze regentenpartij die alleen in naam nog opkomt voor de arbeidersklasse.
"That rug really tied the room together".
Ik snap werkelijk niet dat jij zo'n fan bent van die charlatan. Zijn enige 'wetenschappelijke' standpunt over de PVV is dat alle PVV-stemmers dom zijn.quote:Op woensdag 11 november 2009 11:57 schreef isogram het volgende:
[..]
Ga je ook nog inhoudelijk reageren, of is dat weer eens te hoog gegrepen voor je? Het zou niet de eerste keer zijn, namelijk...
Voor de SP is dat al gebleken. Die zijn met de staart tussen de benen weggerend toen regeringsdeelname in beeld kwam. Voor de PVV zal het mogelijk nooit duidelijk worden, aangezien niemand met die partij wil regeren.quote:Op woensdag 11 november 2009 15:00 schreef Urquhart het volgende:
Dat moet nog blijken.
Dat is wél een antwoord op je vraag, maar alleen niet het antwoord dat je graag wilt horen. Je doet me denken aan die ene politicus... ik kan zo gauw even niet op z'n naam komen....quote:Op woensdag 11 november 2009 15:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Iedereen die Maarten van RossUm zegt in plaats van Maarten van RossEm is sowieso dom en dient zijn stemrecht in te leveren.
Maarten van Rossum is al een paar jaartjes dood namelijk.
Maarten van Rossum is al een paar jaartjes dood namelijk.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
.... en daarmee ongemerkt Van Rossem gelijk geeft.quote:Op woensdag 11 november 2009 15:37 schreef ethiraseth het volgende:
Zo zei hij het helemaal niet. Maar ach, waarom zou je de moeite doen om te achterhalen wat iemand zei als je het ook met 1 zin kan afdoen en op basis daarvan je mening vormen.
Ik hoor Maarten van Rossem al jarenlang graag praten, dus dat ik niks nieuws. Fan is een groot woord, maar ik vind dat de man op een vermakelijke manier zijn verhaal doet en vaak ook nog bijzonder zinnige dingen zegt. En dat vond ik dus allemaal al voordat hij lijstduwer werd bij de PvdA.quote:Op donderdag 12 november 2009 15:35 schreef voice-over het volgende:
Ik snap werkelijk niet dat jij zo'n fan bent van die charlatan. Zijn enige 'wetenschappelijke' standpunt over de PVV is dat alle PVV-stemmers dom zijn.
Los van de vraag of je zijn politieke opvatting steunt, is het goed dat deze historicus en opiniemaker zich op deze manier uitspreekt. Ik ben het eens met zowel zijn actie als zijn constateringen.
Ik kwam trouwens nog een prachtig artikel over Van Rossem tegen:
http://www.trouw.nl/achtergrond/Dossiers/article1432055.ece
Feitelijk zegt hij nu niks nieuws. Het krijgt nu (1,5 jaar later) alleen meer aandacht, omdat hij lijstduwer bij de PvdA is geworden...
http://www.trouw.nl/achtergrond/Dossiers/article1432055.ece
Feitelijk zegt hij nu niks nieuws. Het krijgt nu (1,5 jaar later) alleen meer aandacht, omdat hij lijstduwer bij de PvdA is geworden...
Dat pleit niet echt voor je.quote:Op donderdag 12 november 2009 15:44 schreef isogram het volgende:
Ik ben het eens met zowel zijn actie als zijn constateringen.
De gemiddelde one-liner die jij hier neerkwakt, pleit ook niet echt voor jou...quote:Op donderdag 12 november 2009 16:00 schreef voice-over het volgende:
Dat pleit niet echt voor je.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
|
|
