NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Van de OP:quote:Op zondag 8 november 2009 17:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Hoe kom jij aan het idee dat zij vermoord is omdat ze lesbisch is? Het is een Marokkaanse dus dat moet wel zo zijn?
quote:Wegens de lesbische geaardheid van Laila, dondert het binnen de Marokkaanse gemeenschap, aldus hbvl.be.
Wat mij opvalt is dat jij het richting het christelijk geloof en al de wandaden van die enkele christen wil sturen. Een beetje, Hier jongens pak aan, neem die christenen, bespot hun, maar laat de moslim met rust. Die maken nooit fouten en zijn allemaal heilig.Maken ze fouten? Ligt dat niet aan hun maar aan>>>>vul maar wat in. Bewijs geef je al in dit topic, en zie het vaker. Is niet erg en begrijp die poging tot wel een beetje met al die nieuwsberichten over moslims. Je vroeg mee eerder om waar jij dat dan doet? Dit topic is daar een voorbeeld vanquote:Op vrijdag 6 november 2009 21:12 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat is je probleem nu eigenlijk. Heb jij de feiten in handen waaruit blijkt dat dit het werk van een imam was, of wil je gewoon graag waar zien dat het er een was.
Ook al was het een Imam? Wat boeit dat? Je hebt tussen elk geloof OF niet geloof wel een stel idioten zitten.
Een gebedsgenezer, wil via het gebed genezen. Niet via vuur of via zoutzuur (ja, zijn ook berichten over, maar bleek de vader te zijn die dit gedaan had)
Of het nu een Imam, een christen of een niet-gelovige was doet er niet toe. Het is gewoon een idioot die discrimineeert met een kronkel in zijn hoofd en gek op vuur is en daar een slachtoffer door heeft gemaakt.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Wat een hoop onzin om vervolgens te zeggen wat ik feitelijk bedoel: er wordt hier door sommigen gesteld dat het een imam is, maar zelfs de krant is daar niet zeker over want die zet de titel tussen haakjes.quote:Op maandag 9 november 2009 00:35 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Wat mij opvalt is dat jij het richting het christelijk geloof en al de wandaden van die enkele christen wil sturen. Een beetje, Hier jongens pak aan, neem die christenen, bespot hun, maar laat de moslim met rust. Die maken nooit fouten en zijn allemaal heilig.Maken ze fouten? Ligt dat niet aan hun maar aan>>>>vul maar wat in. Bewijs geef je al in dit topic, en zie het vaker. Is niet erg en begrijp die poging tot wel een beetje met al die nieuwsberichten over moslims. Je vroeg mee eerder om waar jij dat dan doet? Dit topic is daar een voorbeeld van
Ook al was het een Imam? Wat boeit dat? Je hebt tussen elk geloof OF niet geloof wel een stel idioten zitten.
Een gebedsgenezer, wil via het gebed genezen. Niet via vuur of via zoutzuur (ja, zijn ook berichten over, maar bleek de vader te zijn die dit gedaan had)
Of het nu een Imam, een christen of een niet-gelovige was doet er niet toe. Het is gewoon een idioot die discrimineeert met een kronkel in zijn hoofd en gek op vuur is en daar een slachtoffer door heeft gemaakt.
Ik zie toch wat ik zie
Ik las ergens deze reactie
En nu beweer ik dus ook niet dat iedere persoon van die stroming dit zou laten doen of zou accepteren hoor.
Ik heb trouwens niets tegen het proberen via gebed iemand te genezen. Dit soort gevallen vallen wat mij betreft niet onder gebedsgenezing.
[ Bericht 12% gewijzigd door Waterwereld op 09-11-2009 02:20:39 ]
Ik las ergens deze reactie
bronquote:Dit zijn invloeden van het animisme die door sommige moslims en ook christenen meegenomen wordt hun nieuwe geloof in.
Volgens mij verbiedt de islam zulk gedrag.
Van het christelijk geloof weet ik zeker dat het verboden is. Maar ik weet ook dat in sommige christelijke groepen / culturen er nog invloeden hiervan bestaan. Omdat men hun oude gewoonten van de voorouders meegekregen nog niet kan loslaten.
Ik denk dat dit met dit islamitische voorval precies zo is.
Ik weet dat ik bij m'n islamitische schoonfamilie wel eens gebruiken (gelukkig niet zulke extreme als bovenstaande) bemerkte waarvan ik na navraag bemerkte dat deze ook een animistische oorsprong hadden.
Zou het deze stroming kunnen zijn? Duivelsuitdrijving is trouwens wel heel iets anders dan gebedsgenezing volgens mij.quote:BRUSSEL- Acht dagen lang moest de onvruchtbare Latifa Hachmi rechtop in bad zitten, terwijl ze met een koptelefoon naar koranverzen luisterde. Daarna zou de duivel haar lichaam verlaten en kon ze kinderen krijgen.
Tussendoor kreeg ze stokslagen en moest ze vervuild water drinken. Op 5 augustus vorig jaar zakte het 23-jarige meisje weg in een coma. Zonder dat wie dan ook de duivel had gezien, overleed ze. [.......]
En nu beweer ik dus ook niet dat iedere persoon van die stroming dit zou laten doen of zou accepteren hoor.
Ik heb trouwens niets tegen het proberen via gebed iemand te genezen. Dit soort gevallen vallen wat mij betreft niet onder gebedsgenezing.
[ Bericht 12% gewijzigd door Waterwereld op 09-11-2009 02:20:39 ]
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Volgens mij zie je posts van een ander voor die van mij aan, want je beweringen raakten kant noch wal. Sowieso begreep ik je aanval niet want ik heb alleen maar gesteld dat nergens staat dat een imam dit deed. En nu kom je zelf ook met andere mogelijkheden aan.quote:
Aah, dus de imam tussen haakjes is ineens volwaardig imam, en het geroddel in de gemeenschap wordt verheven tot waarheid .. waardoor we dus een topictitel krijgen als 'imam maakt lesbische af'quote:
Maar als je even verder kijkt, door bvb een ander artikel in dezelfde krant aan te klikken, zie je daar staan dat die meid al tijden openlijk lesbisch is en dat de ouders, die heel betrokken waren bij haar schoolprestaties dus regelmatig contact hadden met de leerkrachten, dat ook wisten en daar geen problemen mee hadden.
pleased to meet you
Maar dat wordt toch uitgevoerd door een geestelijke, zoiets? Dan klopt de titel toch?quote:Op zondag 8 november 2009 13:30 schreef IHVK het volgende:
Wat een kut TT trouwens.
'Demonenuitdrijving' kost marokkaanse het leven
is iets meer op de waarheid berust
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Aha, en het principe "lief naar de buitenkant, mishandeld aan de binnenkant" bestaat niet?quote:Op maandag 9 november 2009 09:41 schreef moussie het volgende:
[..]
Aah, dus de imam tussen haakjes is ineens volwaardig imam, en het geroddel in de gemeenschap wordt verheven tot waarheid .. waardoor we dus een topictitel krijgen als 'imam maakt lesbische af'
Maar als je even verder kijkt, door bvb een ander artikel in dezelfde krant aan te klikken, zie je daar staan dat die meid al tijden openlijk lesbisch is en dat de ouders, die heel betrokken waren bij haar schoolprestaties dus regelmatig contact hadden met de leerkrachten, dat ook wisten en daar geen problemen mee hadden.
"Het waren zulke lieve, rustige mensen"
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Om te beginnen was het geen imam maar een gebedsgenezer ..quote:Op maandag 9 november 2009 09:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Aha, en het principe "lief naar de buitenkant, mishandeld aan de binnenkant" bestaat niet?
"Het waren zulke lieve, rustige mensen"
en omdat er volgens jou een principe bestaat maakt dat van geroddel een betrouwbare bron? En dat mag dan op een stemmingmakende manier in een TT verwerkt worden? Je ziet wat de gevolgen zijn, ene Gia die zonder meer verteld dat die meid vermoord is omdat ze lesbisch was, terwijl dat dus de reden niet blijkt te zijn
pleased to meet you
Tja, ze had buikpijn en zij en haar ouders dachten dat ze bezeten was.
Right! Dan ben je intelligent!
En dan laat je een 20-jarige zogenaamde imam je dochter in de fik zetten!
Right! Dan ben je intelligent!
En dan laat je een 20-jarige zogenaamde imam je dochter in de fik zetten!
En als hij/zij zichzelf als imam heeft gepresenteerd? Snap je het punt?quote:Op maandag 9 november 2009 10:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Om te beginnen was het geen imam maar een gebedsgenezer ..
Het blijft een religieuze handeling, en nee dat is geen teken voor de rest, maar je kunt het niet los van elkaar zien. Dat zou naief zijn.Dat is ook nog maar speculatie, nogmaals > "Het waren zulke lieve mensen" ... dat zegt nog niks over wat er thuis gebeurde.quote:en omdat er volgens jou een principe bestaat maakt dat van geroddel een betrouwbare bron? En dat mag dan op een stemmingmakende manier in een TT verwerkt worden? Je ziet wat de gevolgen zijn, ene Gia die zonder meer verteld dat die meid vermoord is omdat ze lesbisch was, terwijl dat dus de reden niet blijkt te zijn
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
http://www.gva.be/antwerp(...)a-h-18-opgepakt.aspxquote:Op maandag 9 november 2009 10:02 schreef moussie het volgende:
Je ziet wat de gevolgen zijn, ene Gia die zonder meer verteld dat die meid vermoord is omdat ze lesbisch was, terwijl dat dus de reden niet blijkt te zijn
Ook hier staat dat. De ouders worden zelfs opgepakt.
Maar jij kunt vast ook wel wat linkjes geven dat die meid van haar ouders openlijk lesbienne mocht zijn.
Dat de politie de piste volgt betekend dat dat ook zo is?quote:Op maandag 9 november 2009 10:17 schreef Gia het volgende:
[..]
http://www.gva.be/antwerp(...)a-h-18-opgepakt.aspx
Ook hier staat dat. De ouders worden zelfs opgepakt.
Maar jij kunt vast ook wel wat linkjes geven dat die meid van haar ouders openlijk lesbienne mocht zijn.
pleased to meet you
Maar even buiten dat, als je last hebt van je maag/buik, al weken minder eet etc. Dan ga je toch naar een dokter toe? In plaats van een gebedsgenezer?
Het is niet alsof ze geen kennis heeft van die mogelijkheid, ze draagt ook een bril en die is er niet gekomen door enkel wat bidden
Het is niet alsof ze geen kennis heeft van die mogelijkheid, ze draagt ook een bril en die is er niet gekomen door enkel wat bidden
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als je dat zo leest is die "gebedsgenezer" wel een smerig stuk vuil zeg 
En die ouders nog onder druk zetten door te zeggen dat als ze er iets over zeggen/mee doen dat de duivel dan naar hun andere kinderen kan springen
En die ouders nog onder druk zetten door te zeggen dat als ze er iets over zeggen/mee doen dat de duivel dan naar hun andere kinderen kan springen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Tja, dat zou ik ook zeggen, maar gek genoeg heb je dat wel vaker, ook bij andere geloven, waarvan er eentje in het bijzonderquote:Op maandag 9 november 2009 10:24 schreef Dragorius het volgende:
Maar even buiten dat, als je last hebt van je maag/buik, al weken minder eet etc. Dan ga je toch naar een dokter toe? In plaats van een gebedsgenezer?
Het is niet alsof ze geen kennis heeft van die mogelijkheid, ze draagt ook een bril en die is er niet gekomen door enkel wat bidden
http://en.wikipedia.org/wiki/Exorcism
pleased to meet you
Wat is dit voor mislukte steek naar het christendom? Totaal irrelevant zegquote:Op maandag 9 november 2009 10:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, dat zou ik ook zeggen, maar gek genoeg heb je dat wel vaker, ook bij andere geloven, waarvan er eentje in het bijzonder
http://en.wikipedia.org/wiki/Exorcism
Excorcisme komt in alle religies voor. Doelde meer op het niet inschakelen van normale hulpdiensten. Ja, toen het te laat was
Maarja...vreemd verhaal.Die "gebedsgenezer" komt over als het echte probleem, de aanstuurder, die de ouders ook verbood andere hulp in te schakelen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Weet je het zeker dat het een gebedsgenezer was die geen Imam was? Want andere voorbeeld was wel een Imam en die tevens dus aan uitdrijvingen deed.quote:Op maandag 9 november 2009 10:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Om te beginnen was het geen imam maar een gebedsgenezer ..
en omdat er volgens jou een principe bestaat maakt dat van geroddel een betrouwbare bron? En dat mag dan op een stemmingmakende manier in een TT verwerkt worden? Je ziet wat de gevolgen zijn, ene Gia die zonder meer verteld dat die meid vermoord is omdat ze lesbisch was, terwijl dat dus de reden niet blijkt te zijn
En even voor de goede orde? Het was een man met een kronkel in zijn hoofd.
Dat er meer van rondlopen wil niets zeggen over gelovigen. Deze man en de mensen die hier aan meegewerkt hebben of dit goed praten mogen ook wel wat gesprekjes hebben.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Hoeveel imams van in de 20 ken jij.quote:Op maandag 9 november 2009 10:41 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Weet je het zeker dat het een gebedsgenezer was die geen Imam was? Want andere voorbeeld was wel een Imam en die tevens dus aan uitdrijvingen deed.
En even voor de goede orde? Het was een man met een kronkel in zijn hoofd.
Dat er meer van rondlopen wil niets zeggen over gelovigen. Deze man en de mensen die hier aan meegewerkt hebben of dit goed praten mogen ook wel wat gesprekjes hebben.
Mislukte steek? Ik wou er juist attent op maken dat het in meer godsdiensten voorkomt, onder ander diegene die onze maatschappij heeft gevormd, en ja, ook vandaag de dag nog. Oftewel, het is geen reden om dan maar op Wlders te stemmen, hooguit een reden om niet op een van de religieuze partijen te stemmenquote:Op maandag 9 november 2009 10:40 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat is dit voor mislukte steek naar het christendom? Totaal irrelevant zeg
Excorcisme komt in alle religies voor.
Je zou idd denken dat naarmate men meer weet over ziekten het geloof in 'bezetenheid' verdwijnt, maar niets schijnt minder waar te zijnquote:Doelde meer op het niet inschakelen van normale hulpdiensten. Ja, toen het te laat was
Nah, het echte probleem is dat er mensen zijn die echt geloven dat een demon bezit heeft genomen van je lichaam, en als zo'n genezer/duiveluitdrijver je dan vertelt dat je 'de kuur' moet afmakenquote:Die "gebedsgenezer" komt over als het echte probleem, de aanstuurder, die de ouders ook verbood andere hulp in te schakelen.
pleased to meet you
De man klinkt mij als een godsdienstwaanzinnige in de oren. Dat soort figuren heb je in elke religie en , gek genoeg, zelf onder de atheïsten.quote:Op maandag 9 november 2009 10:41 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
En even voor de goede orde? Het was een man met een kronkel in zijn hoofd.
Dat er meer van rondlopen wil niets zeggen over gelovigen. Deze man en de mensen die hier aan meegewerkt hebben of dit goed praten mogen ook wel wat gesprekjes hebben.
Het is een man die, ongeacht religie, een zieke kronkel in zijn hoofd heeft en blijkbaar dwingend genoeg was om anderen mensen over te halen en in zich te laten geloven.
Deze actie is in dat opzicht helemaal niet godsdienst gebonden; het is de actie van een geesteszieke man die uiteindelijk in doodslag uitmondde. (Doodslag, aangezien ik nergens heb gelezen dat er ook maar enig bewijs is van voorbedachte rade om het meisje haar leven te ontnemen, dus moord.)
Nou, daar zeg je mij wat. Linkjequote:Op maandag 9 november 2009 10:45 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Hoeveel imams van in de 20 ken jij.
Even een andere bron die weer iets anders beweert. Niet dat ik het verhaal meteen aanneem, maar het is een hele andere versie
http://www.gva.be/antwerpen/antwerpen/-1108.aspxquote:overleed zaterdag in verdachte omstandigheden. In de buurt gaan veel verhalen rond, maar volgens een goede vriendin was Laila’s dood een ongeluk.
Het was een enorme schok voor Fairouse (18) toen ze hoorde dat haar goede vriendin Laila was overleden. “Donderdag heb ik haar nog gezien. Dan is het moeilijk om te geloven dat iemand er een paar dagen later ineens niet meer is”, vertelt Fairouse. Ze kent Laila al sinds ze zes of zeven jaar is. Laila woonde met haar Algerijnse vader, Marokkaanse moeder en haar kleine broertjes in de Maasstraat in de wijk Antwerpen- Dam.
"Mijn moeder hoorde later dat Laila inderdaad overleden was. Zij kent Laila’s moeder. Laila’s ouders moesten naar de politie en hun huis werd onderzocht. Er gaan geruchten dat haar ouders haar in brand zouden hebben gestoken, en dat er een duiveluitdrijving was, maar ik weet echt niet waar mensen dat vandaan halen. Haar ouders hebben het nu heel zwaar. Niet alleen omdat ze hun dochter kwijt zijn, maar ook omdat al die verhalen op hen afkomen. Dat is echt vreselijk.”
Het ambulancepersoneel stelde zaterdagmiddag in het huis in de Maasstraat vast dat Laila derdegraads brandwonden had. Ze probeerden haar nog te reanimeren, maar dat ging niet meer Het voorval wordt nog onderzocht. Op internetforum marokko.nl wijt een buurtmeisje Laila’s dood aan een elektrische schok van een waterkoker in de badkamer. Volgens Fairous zou er een ongeluk zijn gebeurd in de badkamer met een bulex.
Laila Achichi zat in het zesde jaar van de richting Kantoor op Sint-Lievens. “We hebben haar klasgenoten zondag telefonisch op de hoogte gebracht”, zegt algemeen directeur Johan Wagemans. “Maandag zijn de leerlingen opgevangen door leraren en mensen van het CLB en is er over Laila’s overlijden gepraat.” In de klas is een deel van een kast ingericht ter nagedachtenis aan Laila. Vooraan staan ook nog bloemen, en een foto
Denk dus dat het ambulance personeel meer kan vertellen. Wie alarmeerde het ambulance personeel trouwens? Of heb ik ergens overheen gelezen?
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Omdat het andere voorbeeld wel een imam was moet deze dat ook maar zijn? Het stond niet voor niets tussen haakjes, maar hé, het zijn moslims dus dan hoeven we het niet zo nauw te nemen, we laten die haakjes weg en verheven het geroddel uit de buurt tot motief, en hoppa, weer een reden om op Wilders te stemmen?quote:Op maandag 9 november 2009 10:41 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Weet je het zeker dat het een gebedsgenezer was die geen Imam was? Want andere voorbeeld was wel een Imam en die tevens dus aan uitdrijvingen deed.
Even voor de goede orde, die kronkel is er al vanaf het moment dat je geloofd dat er 'goede geesten' zijn, de kwade geesten liggen in het verlengde daarvanquote:En even voor de goede orde? Het was een man met een kronkel in zijn hoofd.
Stuur ze dan maar naar Engeland, daar schijnt elke parochie zijn eigen exorcist te hebbenquote:Dat er meer van rondlopen wil niets zeggen over gelovigen. Deze man en de mensen die hier aan meegewerkt hebben of dit goed praten mogen ook wel wat gesprekjes hebben.
pleased to meet you
|
|
