Het is zelfs zo geheim dat het AD er over weet te berichtenquote:Op donderdag 5 november 2009 15:25 schreef Lightning_NL het volgende:
Wat bedoelen ze precies met 'in het diepste geheim'?
Dit wisten we toch al zo'n 2 jaar?
Niet zozeer vanwege de piraterij, daar doet de marine al enigzins wat aan.quote:Op donderdag 5 november 2009 15:27 schreef RaptoR-X het volgende:
Even los van het politiek debat over Afganistan, denk ik dat de Nederlandse soldaat nog wel eens een grote kans gaat hebben op een uitzending naar Somalië vanwege de piraterij enzo.
Vind je? Op dit moment bestrijden we alleen de gevaren op zee wat piraterij betreft...die gasten (piratenquote:Op donderdag 5 november 2009 15:30 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Niet zozeer vanwege de piraterij, daar doet de marine al enigzins wat aan.
Eerder denk ik het bestrijden van de verschillende islamitische rebellen bewegingen die een gevaar vormen voor de normale regering.
Dat dus... Net als het midden oosten... 1 pot natquote:Op donderdag 5 november 2009 15:32 schreef Ps2K het volgende:
Alsjeblieft niet. Afrika is al zo'n bodemloze subsidie put waar nooit wat verandert. Van mijn part mag dat hele continent in de stront wegzakken, niemand die het mist.
Laat de Chinezen en de Shell het maar niet horenquote:Op donderdag 5 november 2009 15:32 schreef Ps2K het volgende:
Alsjeblieft niet. Afrika is al zo'n bodemloze subsidie put waar nooit wat verandert. Van mijn part mag dat hele continent in de stront wegzakken, niemand die het mist.
Misschien heeft hij eindelijk door dat de huidige vorm van ontwikkelingshulp niet werkt en "huurt" hij met z'n budget het leger in om daar "ontwikkelingswerk new style" te gaan uitvoeren?quote:Op donderdag 5 november 2009 17:28 schreef Nobu het volgende:
Sinds wanneer heeft Koenders iets te maken met militaire operaties?
Net als in Afghanistan??quote:Op vrijdag 6 november 2009 09:40 schreef Northside het volgende:
[..]
Misschien heeft hij eindelijk door dat de huidige vorm van ontwikkelingshulp niet werkt en "huurt" hij met z'n budget het leger in om daar "ontwikkelingswerk new style" te gaan uitvoeren?
Jij weet dat misschien wel... ging er voordat de VN naar Afghanistan ging ontwikkelingshulp uit Nederland die kant op? Dus, gaf, zeg 10 jaar geleden, NL geld of hulp aan Afghanistan?quote:
Dat geloof ik niet.quote:Op vrijdag 6 november 2009 10:12 schreef Northside het volgende:
[..]
Jij weet dat misschien wel... ging er voordat de VN naar Afghanistan ging ontwikkelingshulp uit Nederland die kant op? Dus, gaf, zeg 10 jaar geleden, NL geld of hulp aan Afghanistan?
Alhoewel er nu veel discriminatie is van de autochtone Kirgiez en Kazach tegen de import russen die erheen gestuurd werden tijdens Stalinquote:Kazakhstan’s mineral resource base is characterized by a large number of oilfields and gasfields and by a large variety of mineral resources.
The country ranks among the world’s leading countries in its reserves of chromite, lead, zinc, and, uranium; it also has significant reserves of bauxite, copper, gold, iron ore, manganese, natural gas, and petroleum. According to data reported from Kazakhstan, the country is one of the 10 leading countries in the world for a significant number of mineral resources. Within the CIS (based on the reserve classification system that was used in the Soviet Union and then by many of its successor states), Kazakhstan ranked first in its reserves of chromite and lead, possessing 97% and 38%, respectively, of all CIS reserves. The country ranked second in manganese, nickel, oil, phosphate rock, silver, and zinc, and third in coal, gas, gold, and tin.[1]
quote:Op zaterdag 7 november 2009 11:12 schreef henkway het volgende:
Alles goed als ze maar niet gaan oorlogvoeren, oorlog in andere landen is gedoemd te mislukken
gast.....serieusquote:Op zaterdag 7 november 2009 11:12 schreef henkway het volgende:
Alles goed als ze maar niet gaan oorlogvoeren, oorlog in andere landen is gedoemd te mislukken
Ja als nu alweer exitstrategieën bedacht worden om uit Afghanistan weg te komen zonder gezichtsverlies dan is het duidelijk dat dit weer een hele foute actie was, dus geen oorlogje voeren, maar mensen helpen dat is zinvolquote:Op zaterdag 7 november 2009 12:35 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Ik lach je uit omdat jij te simpel voor woorden bent.
Ik vraag me echt serieus af wat voor vaag wereldvreemd figuurtje jij in het echt bent.
Juist, dit mag dan wel een democratisch forum zijn, maar wel in DEF dus een andere mening wordt niet getolereerd.quote:Op zaterdag 7 november 2009 14:05 schreef Pumatje het volgende:
HW, probeer niet het topic te kapen.
reactie verwijderd
Ga aub ergens anders spelen.quote:Op zaterdag 7 november 2009 18:40 schreef henkway het volgende:
[..]
Juist, dit mag dan wel een democratisch forum zijn, maar wel in DEF dus een andere mening wordt niet getolereerd.
Leve de democratieje mag alles zeggen als het maar JA is
Jullie brengen democratie in Afghanistan, normen en waardenmet geweren
![]()
![]()
Ik denk dat men een voorbeeld aan China moet nemen, die brengen in Afrika expertise op allerlei gebied en geen wapens, wapens naar Afrika brengen is zeer kwalijkquote:Op dinsdag 10 november 2009 09:11 schreef fathank het volgende:
[..]
Dat hoort thuis in een ander topic. Dit gaat over Afrika en een mogelijke militaire missie daar. Niet over Afghanistan en verkiezingsfraude.
Een missie in Afrika is leuk en aardig maar dan moet er eerst flink de portemonnee getrokken worden. Er is geen rooie cent meer als ik de berichten mag geloven. De helicoptervloot is er belabberd aan toe en worden gekannibaliseerd om ze toch nog enigzins vliegende te houden.
Wat denk je dat er met die expertise gebeurt? Die verdwijnt samen met een zak geld in het bureau van een of andere hoge overheidsfunctionaris.quote:Op dinsdag 10 november 2009 09:53 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik denk dat men een voorbeeld aan China moet nemen, die brengen in Afrika expertise op allerlei gebied en geen wapens, wapens naar Afrika brengen is zeer kwalijk
http://www.nos.nl/nos/art(...)1CA6086CA8C671B.html
Ja en wat en op wie wil je gaan schieten daar dan??quote:Op dinsdag 10 november 2009 09:59 schreef fathank het volgende:
[..]
Wat denk je dat er met die expertise gebeurt? Die verdwijnt samen met een zak geld in het bureau van een of andere hoge overheidsfunctionaris.
Mijn inziens is een missie in Afrika op grond van humanitaire redenen een optie. Omdat er mensen leven onder het juk van extremisten. Zoals het voorbeeld dat je in een bepaald gebied in Somalië alleen een gezongen vers uit de Koran als ringtone mag hebben op je mobieltje. Dat voetbal verboden is en moord en verkrachting aan de orde van de dag is. Als internationale gemeenschap zijnde kun je zoiets nooit goedkeuren. En dan kun je wel roepen dat een verandering vanuit het volk zelf moet komen ipv buitenlandse interventie maar die mensen leven in zo'n grote angst dat ze zich wel 30x bedenken voordat ze zelf in actie komen.
quote:09 November 2009
China leent Afrika 10 mld dollar
China stelt voor de komende drie jaar 10 miljard dollar beschikbaar voor leningen aan Afrikaanse landen. Ook wil China de schulden kwijtschelden van de allerarmste landen in Afrika. Dit geldt alleen voor landen die diplomatieke banden met China onderhouden.
De Chinese premier Wen Jiabao maakte de maatregelen bekend op een tweedaagse Chinees-Afrikaanse top in Egypte. Ook omstreden Afrikaanse leiders zijn hierbij aanwezig, zoals president Mugabe van Zimbabwe en al-Bashir van Sudan.
Wen zei verder dat China in Afrika schone energiecentrales zal bouwen en de export naar China zal stimuleren.
De extremisten daar zijn de mensen die anderen een manier van leven opleggen door middel van onderdrukking, angstzaaierij en geweld.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:02 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja en wat en op wie wil je gaan schieten daar dan??
En wie zijn dan volgens jouw de extremisten?? Moslims?? Of alle mensen met een baard?
Leren jullie nu eens dat geweld niets oplost
[..]
Ik zeg ook niet dat het alle problemen oplost. Alleen dat je het moreel niet verantwoorden door lekker vanaf de zijlijn staan te kijken hoe mensen beperkt worden in hun dagelijkse doen en laten.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:08 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Te denken dat een missie van het NL leger (of wat voor leger dan ook) wel even de problemen in Afrika zal oploseen...zielige grootheidswaanzin.
Jij wil dus dat wij de rest van wereld gaan vertellen wat ze met hun burgers mogen doen?quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:19 schreef fathank het volgende:
Alleen dat je het moreel niet verantwoorden door lekker vanaf de zijlijn staan te kijken hoe mensen beperkt worden in hun dagelijkse doen en laten.
Als de mensenrechten geschonden worden zoals vastgelegd in de UVRM welke ondersteund wordt door een kleine 200 lidstaten dan wel ja.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:29 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Jij wil dus dat wij de rest van wereld gaan vertellen wat ze met hun burgers mogen doen?
Wanneer heeft het Nederlandse leger een andere bevolkingsgroep onderdrukt dan? En probeer je nou te insinueren dat ik eigenlijk een racist ben en niets liever zie dan stervende kleurlingen?quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:29 schreef henkway het volgende:
[..]
heb je het nu over het Nederlandse leger??
Eigenlijk bedoel je dat je graag ergens heen wil om oorlogje te voeren en op mensen te schieten en maakt niet uit of ze zwart of bruin zijn
Het liefst gebruikt defensie ook geen geweld lieve henkway. Maar ik hoop dat jij weet wat er bijvoorbeeld in Rwanda gebeurt is. Niemand wil dit herhaald zien worden. Vandaar dat geweld soms nodig is om ander geweld te stoppen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:50 schreef henkway het volgende:
Ik probeer duidelijk te maken dat geweld niets oplost en alleen maar nog meer geweld uitlokt
Tenzij je het ongelimiteerd inzet... als je al je tegenstanders uitroeit is er ook geen probleem meer.quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:50 schreef henkway het volgende:
Ik probeer duidelijk te maken dat geweld niets oplost en alleen maar nog meer geweld uitlokt
En waar was de wereld toen?quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:06 schreef UIM het volgende:
Het liefst gebruikt defensie ook geen geweld lieve henkway. Maar ik hoop dat jij weet wat er bijvoorbeeld in Rwanda gebeurt is. Niemand wil dit herhaald zien worden. Vandaar dat geweld soms nodig is om ander geweld te stoppen.
Thuis, op Nederlandse en Franse troepen na. Maar die waren te klein in aantal, nadat de Belgen door hun regering waren teruggeroepen.quote:
Ja, ik weet het. Maar soms moet ik even zo'n opmerking maken om de mensen die doorslaan in het "het leger is een hulporganisatie"-idee aan het denken te zetten.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:49 schreef RonaldV het volgende:
Thuis, op Nederlandse en Franse troepen na. Maar die waren te klein in aantal, nadat de Belgen door hun regering waren teruggeroepen.
Gast voor dit soort zaken moet je de politiek verantwoordelijk houden.. Die beslissen of er wel of niet militairen worden ingezet, niet defensie.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:56 schreef Northside het volgende:
[..]
Ja, ik weet het. Maar soms moet ik even zo'n opmerking maken om de mensen die doorslaan in het "het leger is een hulporganisatie"-idee aan het denken te zetten.
Weet ik. Maar teveel mensen die niet beseffen dat defensie een verlengstuk is van de politiek. "Het leger wilde naar Afghanistan om daar te moorden!!!quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:21 schreef UIM het volgende:
Gast voor dit soort zaken moet je de politiek verantwoordelijk houden.. Die beslissen of er wel of niet militairen worden ingezet, niet defensie.
China brengt geen wapens naar Afrika???quote:Op dinsdag 10 november 2009 09:53 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik denk dat men een voorbeeld aan China moet nemen, die brengen in Afrika expertise op allerlei gebied en geen wapens, wapens naar Afrika brengen is zeer kwalijk
En op wie wil je dan gaan schieten als twee groepen ruzie met elkaar hebben??
http://www.nos.nl/nos/art(...)1CA6086CA8C671B.html
Heel juist.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:37 schreef Northside het volgende:
[..]
Maar aan de andere kant zijn er hier ook mensen die doorslaan in het "goedpraten", of hoe je dat ook wil noemen. "Wij van het leger zijn eigenlijk een hulporganisatie a la Unicef, waar wij komen groeit gras en fluiten de vogeltjes!". Nee, ben realistisch, je zit daar als verlengstuk van de politiek, om een politiek doel te verwezelijken.
Wat dat politieke doel is, daar valt over te discussieren. Ik persoonlijk denk niet dat het is om het land op te bouwen en de arme mensen daar blij te maken.
Henkway, wat begrijp jij niet van ontopic blijven?quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:50 schreef henkway het volgende:
[..]
Heel juist.
Maar je kunt ook discussieren of dat doel ooit wel gehaald zal worden en of dat belastinggeld niet beter in Nederland besteed kan worden.
Nog afgezien van het in mijn ogen fout omgaan met de opiumproductie en het rijk maken van de vijand daar, maar goed
Henkie, wat zou volgens jou het doel moeten zijn van een missie in Afrika? En wat zou volgens jou het politieke doel zijn van een missie in Afrika, als deze er daadwerkelijk zou komen?quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:50 schreef henkway het volgende:
Heel juist.
Maar je kunt ook discussieren of dat doel ooit wel gehaald zal worden en of dat belastinggeld niet beter in Nederland besteed kan worden.
Nog afgezien van het in mijn ogen fout omgaan met de opiumproductie en het rijk maken van de vijand daar, maar goed
Helemaal geen missie, geen oorlogje spelen, niet stoer doen in arme landenquote:Op dinsdag 10 november 2009 16:59 schreef Northside het volgende:
[..]
Henkie, wat zou volgens jou het doel moeten zijn van een missie in Afrika? En wat zou volgens jou het politieke doel zijn van een missie in Afrika, als deze er daadwerkelijk zou komen?
Nee, geen missies, niet schieten, niet stoer in een jeep rijden, en niet helpen met opiumproductie, moeilijk he verstandig zijn??quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:00 schreef sp3c het volgende:
geen missies?
moesten we nu een voorbeeld aan China nemen of niet?
snap je het zelf nog wel
edit: op verzoek Bob Bquote:9 November 2009
China leent Afrika 10 mld dollar
China stelt voor de komende drie jaar 10 miljard dollar beschikbaar voor leningen aan Afrikaanse landen. Ook wil China de schulden kwijtschelden van de allerarmste landen in Afrika. Dit geldt alleen voor landen die diplomatieke banden met China onderhouden.
De Chinese premier Wen Jiabao maakte de maatregelen bekend op een tweedaagse Chinees-Afrikaanse top in Egypte. Ook omstreden Afrikaanse leiders zijn hierbij aanwezig, zoals president Mugabe van Zimbabwe en al-Bashir van Sudan.
Wen zei verder dat China in Afrika schone energiecentrales zal bouwen en de export naar China zal stimuleren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |