Islamitisering in Nederland: een gevaar of mediapraat?

quote:

Op donderdag 5 november 2009 17:46 schreef Linkse_Rakker het volgende:

[..]

Dat is wel het doel van islam. Het veroveren van de hele wereld dus ook Nederland. Door middel van kinder fabriekjes 6 tot 8 kinderen per gezin en het afslachten van ongelovigen waar miogelijk.

Nogmaals, dit is een Alu-hoedje argument, jij stelt dus dat moslims in Nederland veel kinderen nemen om de islam te kunnen verspreiden. Dit kan je in realiteit niet onderbouwen.

quote:

Turkye en egypte haha. Al die christenen die neergestoken worden in turkye en de koerden die lekker onderdrukt en neergeschoten worden. Christenen mogen geen bezit hebben en kerken mogen alleen eigendom van de staat zijn. Oh en dan nog die armeense genocide.
Egypte sinds de islam zijn intrede heeft gedaan is het niet meer veilig voor niet moslims.

Je verdraait de argumenten niet echt subtiel. Het ging om toerisme, in dat opzicht zijn er voldoende islamitische landen waar niet-islamitische mensen naar toe gaan om hun vakantietijd te besteden. Jouw ongefundeerde standpunt is van tafel.

quote:

Niet het boek de koran maar wat er instaat snugger.

Als je snugger zou zijn, zou je dat in eerste plaats normaal kunnen opschrijven. Er staat heel veel in de Koran, je kan dat niet zomaar een politieke stroming noemen. Het is een pakket aan normen en waarden, waar moslims in Nederland niets politieks mee doen. Hoeveel zetels heeft een moslimpartij in Nederland? Nul!

quote:

Nee turkye is een politie staat en is al een aantal jaar conservatiever aan het worden. Met uitzondering van de kustplaatsten waar ze wel blij zijn met de miljarden aan toerisme inkomsten.

Nu is er opeens wel toerisme? Je spreekt jezelf tegen. Turkije is een democratie en de meerderheid van de bevolking is moslim. Jammer he dat jouw argument op deze manier onderuit gehaald wordt door de praktijk.

quote:

Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)
Zoals aangegeven door TS deze geschriften zijn gods woord.Ee goede moslim behoud zich aan het woord van god en zal dus liegen tegen ongelovigen om de islam te helpen zoals in de koran en hadith staat geschreven.

Jij interpreteert de tekst als zodanig en dit zijn jouw conclusies. Het enige wat jij hiermee probeert te bereiken is het buitenspel zetten van moslims. Ik denk niet dat veel mensen daarin trappen. Hooguit wat moslimofoben

quote:

.
Dit is een mening.

Hoe is "90%" een mening? Je geeft een statistiek aan, statistieken zijn feiten geen meningen. Je kan het niet onderbouwen, dus ook dit standpunt van jou is onzin.

quote:

De meerderheid van arabieren is islamiet.

De meerderheid van de moslims is geen Arabier en spreekt ook geen Arabisch. Arabische chocoladeletters zijn geen vorm van islamisering.

quote:

Dat heb ik nergens gezegd dat het overal gebeurt. Maar overal waar het wel gebeurt is islamisering aan de gang.

Nee, in feite zeg je niks. Je kan namelijk niks onderbouwen. Ook dit punt weer niet.

quote:

Gaat er niet om of het vrije keus is of niet, het is islam in de samen leving dus islamisering van een christelijk land.Nergens staat geschreven dat dit met geweld of oorlag gaat.

Natuurlijk gaat het wel om de vrije keuze, islamisering impliceert een van bovenaf opgelegde dwang.

quote:

http://97.74.65.51/readArticle.aspx?ARTID=6161

Objectieve bron ook.

quote:

Mein Kampf is al vele decennia verboden

Zijn er vandaag, behalve Wilders, politici die boeken willen verbieden? Nee.

quote:

Jammer genoeg mag iedereen dat zelf weten ja in Nederland, maar dan is er nog steeds sprake van meer islam in Nederland dus islamisering van een christelijk land genaamd Nederland.

Niks "jammer genoeg", vrijheid is een groot goed.

quote:

Wordt wakker dude je woont in een Christelijk land.

Ik woon in een land waar kerk en staat gescheiden zijn.

Zolang de scheiding van kerk en staat voldoende gewaarborgd blijft zie ik echt niet in wat het probleem is van mensen die een bepaalde religie aanhangen. Ik ben juist blij dat in dit land iedereen vrij is om die keuze te maken.

Een argument uit de geschiedenis: Er zijn wel meer volksverhuizingen geweest, de Europeanen hebben Amerika en Australië overspoeld en van de oorspronkelijke bevolking niet veel overgelaten, en nu zien we de Afrikanen bezig Europa te overspoelen. Stelling: We zitten midden in een volksverhuizing, maak uw keuze: uitsterven of verhuizen.

Een argument uit de biologie: Evolutie gaat niet over de beste of sterkste, maar simpelweg over het succes met de voortplanting. De grootste gezinnen vind je meestal niet bij de succesvolle tweeverdieners. Daarom is het slechts een kwestie van tijd tot de moslims in de meerderheid zijn.

En is dat erg? De moslims proberen andersdenkenden de wet voor te schrijven, maar dat doen de christenen ook. Nu zijn de christenen redelijk gematigd, en zijn de moslims strenger in hun leer. Stelling: Om deze groepen uit elkaars haren te houden, zou je alle religieuze uitingen uit de overheid moeten weren. Dat zou een bittere pil zijn voor de partijen met een christelijke moraal, dus dat zie ik nog niet gebeuren. Consequentie is dan wel dat de moslims straks een democratische meerderheid zijn, en hun cultuur kunnen opleggen aan de minderheid. Omdat de islam nu niet direct bekend staat om hun tolerantie tegenover andersdenkenden, voorzie ik dan eerder een kalifaat dan een democratie.

quote:

Op donderdag 5 november 2009 11:57 schreef rood_verzet het volgende:
Het christendom is in dit aspect gevaarlijker: het overwegend christelijk kabinet heeft al bepaalde vrijheden afgeschaft (zoals het paddoverbod) en dreigt met nog meer inperkingen. Zo wou men het verbod op godslastering uitbreiden.

Gezien je politieke overtuigingen moeten repressie en verboden jou toch behoorlijk aanspreken.

quote:

Op donderdag 5 november 2009 19:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Eén woord: Bullshit. Pak de cijfers van het CBS er maar bij. Toevallig heb ik die hier liggen, en vanaf de 2e generatie hebben ook Marokkanen en Turken niet of nauwelijks meer kinderen dan Nederlanders.

Doemdenkers.

Inderdaad, zelfs in Islamitische landen ligt het gemiddelde aantal van kinderen tussen de 2 en de 3

Het is geen enkel gevaar. Het is aangepraat door politici welke geilen op populistische zetels.

Alleen mensen met een compleet leeg leven, en daarmee behoefte hebben aan 'een vijand', geloven dat de Islam vijandig is. Een beetje normaal mens doet dat niet.

Met religie is niets mis. Met gebruiken ervan misschien wel, maar daar hebben we allang iets voor wat we de wet noemen.

Allah akbar!

quote:

Op donderdag 5 november 2009 10:50 schreef isogram het volgende:
Er is een spanningsveld tussen het recht op vrije meningsuiting en het recht op godsdienstvrijheid. Een zelfde spanningsveld is er ook tussen de islam en democratie zoals wij die in westerse landen kennen.

Ik denk dat het gevaar van islamisering meer theoretisch dan reëel is, maar we moeten toch de vinger aan de pols houden. Dat kunnen we doen door duidelijke grenzen te stellen aan de rechten die gelovigen hebben. Ik vind het - los van de islam - sowieso van groot belang dat gelovigen geen privileges genieten die niet-gelovigen niet hebben.

Ik heb niets tegen de aanwezigheid van moslims in Nederland, maar het is wel van belang dat ze met hun geloof binnen de grenzen van onze democratie en rechtsstaat blijven. Verder is het belangrijk dat de rechtsstaat (democratie) geen concessies doet ten opzichte van welke religie dan ook. Kerk (moskee) en staat moeten strikt gescheiden zijn en ook zaken als Sharia-rechtsspraak moeten hier geen voet aan de grond kunnen krijgen.

Wat geen islamisering :
Hier een waarschuwing !


Deze emotie maakt alles mogelijk

quote:

Op donderdag 5 november 2009 13:25 schreef Hexagon het volgende:
Islamisering is een grotendeels aangepraat fenomeen en ik kan niet zeggen dat ik er in het echte leven iets van merk. Ik heb helemaal niets met de islam net als ik met geen enkel ander geloof iets heb. Maar wat mij betreft moet iedereen zelf weten welke op drogredenaties gebaseerde beperkingen men zichzelf oplegt.

Verder kan ik gewoon mijn wijntjes whiskeys en biertjes drinken, mijn broodje ham eten tussen de middag wanneer ik maar wil en is het op een zomerdag nog heerlijk om op het terras naar vrouwelijk schoon te koekeloeren. Ik zie serieus nergens iets vanuit de islam dat mijn levensstijl beperkt. Ik hoef er echt geen enkele boodschap aan te hebben.

En de sharia wordt niet ingevoerd tenzijn 66.7 % van onze bevolking dat goed vind. Dan zou de bevolking dus voor 66.7 % uit moslimfanatici moeten bestaan. Zie je het voor je?

Wat ik echter wel zie zijn kloterige conservatieven van autochtone afkomst die mijn privacy willen afpakken, het me onmogelijk willen maken op Zondag te winkelen en die mij willen verbieden om joints te roken of housefeestjes gaan verbieden.

Dus waar denk je nu echt dat het gevaar ligt?

Dit ja. op het moment is het christendom, maar ook zeker een persoon als Wilders, die claimt de vrijheden te verdedigen , een veel groter gevaar voor de vrijheden van de burgers in dit land.

In antwoord op de TT:

mediapraat

quote:

Op vrijdag 6 november 2009 00:04 schreef Argento het volgende:
In antwoord op de TT:

mediapraat

Maar wel gevoed door execessen in de maatschappij

quote:

Op vrijdag 6 november 2009 18:45 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Maar wel gevoed door execessen in de maatschappij

Excessen zoals er ook excessen zijn tussen doodnormale Nederlanders?

Ik zie ook niet echt een dreiging in de Islam.
Het demografische argument lijkt flauwekul; misschien dat in sommige wijken van grote steden een meerderheid moslims aanwezig is of ooit zal zijn, maar dit heeft geen gevolg voor onze staatsinrichting.
Het tweeledige argument dat de Islam een virulente op verovering en inlijving gerichte godsdienst is waartegen het zwakke, decadente Westen geen standhoudt, is eveneens flauwekul.
Niets op religieus gebied weerhoudt moslims om zich aan te passen aan de gerichtheid op materieel succes zoals in het Westen gebruikelijk; er is dus een enorm adaptief potentieel.
De decadentiekritiek is een door conservatieven gebruikt alibi om allerlei vrijheden terug te draaien en bepaalde machtsstructuren te herstellen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-11-2009 10:49:23 ]

Het meest nare van de Islamisering van Europa is de nodeloosheid. De islamisering is niets anders dan het overspoelen van Europa met achterlopende tokkies. Aangezien Islamisering enkel mogelijk is door het toestaan van grote migratiestromingen, en niet door bevolkingsgroei of iets in die richting, is het een keuze. Al zou het westen die personen kunnen opvangen, dan kan ik eigenlijk nog steeds niet bedenken waarom wij daarvoor zouden moeten kiezen.

quote:

Op vrijdag 6 november 2009 19:48 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Excessen zoals er ook excessen zijn tussen doodnormale Nederlanders?

Moslims zijn net voetbalsupporters. Die zitten ook niet allemaal bij de F-Side

Als Europa ophoudt met het bestrijden van het niet-bestaande probleem van het demografische tekort (de handhaving van de overbevolking) dan hoeven wij de Europese moslims ook verder niet lastig te vallen met gezeur over de Islamisering van Europa.

quote:

Op vrijdag 6 november 2009 20:16 schreef Picchia het volgende:
Als Europa ophoudt met het bestrijden van het niet-bestaande probleem van het demografische tekort (de handhaving van de overbevolking) dan hoeven wij de Europese moslims ook verder niet lastig te vallen met gezeur over de Islamisering van Europa.

Je valt ons er niet mee lastig hoor, het gezeur krijgt namelijk weinig aandacht van ons in het dagelijks leven.