Helemaal niet, de test wordt in samenwerking opgezet en bepaald.quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:02 schreef Paginabeheerder het volgende:
[..]
Hoeft hij niet te weten, maar feit is dat hij alles in zijn eigen laboratorium wil testen.
Kun je er een aantal opnoemen die de boel wel besodemieteren en een aantal die echt helderziend zijn?quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:11 schreef nokwanda het volgende:
Niet allemaal, maar een aantal zijn dat zeker.
Ik denk het wel ja, maar kan het niet met zekerheid zeggen; ik weet alleen hoe het bij die vriendin werkt.quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:07 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Goh, al die helderzienden waar je langs kunt gaan voor een sessie tegen betaling zijn dus allemaal grote oplichters?
Ik ken er van beide kanten wel wat en nee, die ga ik hier niet bij naam en toenaam noemen. Dat is ook niet relevant omdat ik ze niet alleen in Nederland ken.quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:15 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Kun je er een aantal opnoemen die de boel wel besodemieteren en een aantal die echt helderziend zijn?
Van Paginabeheerder kreeg ik trouwens de indruk dat het helderziende per definitie niet af te dwingen is.
Blijkbaar niet. Ogilvie ging 'm wel aan maar die faalde enormquote:Op dinsdag 1 december 2009 15:19 schreef nokwanda het volgende:
1) Vertrouwen al die mensen niet op hun gaven?
Nee, die zijn juist compleet objectief opgezet om elke beschuldiging van partijdigheid te voorkomen.quote:2) Hoe steken de methodes van Randi om dit te testen dan in elkaar en heeft iemand dan ook wel een kans op een positief oordeel, of is het al zo in elkaar gezet dat het schier onmogelijk is?
Ik wil die criteria zien. Weet je waar die te vinden zijn?quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:26 schreef PartyAmber het volgende:
[..]
Blijkbaar niet. Ogilvie ging 'm wel aan maar die faalde enorm
[..]
Nee, die zijn juist compleet objectief opgezet om elke beschuldiging van partijdigheid te voorkomen.
Er wordt in samenspraak een test bedacht en dioe wordt afgenomen door onafhankelijke onderzoekers, Randi zelf bemoeit zich er dus verder niet mee.
Wat ik eerder gelezen heb in de Quest is dat Randi het wetenschappelijk wilde toetsen. Dan heb je een laboratorium nodig (niet zo eentje met buisjes en vloeistoffen... er zijn laboratoria in velerlei vormen), waarbij Randi controle heeft over de omgeving.quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:12 schreef PartyAmber het volgende:
[..]
Helemaal niet, de test wordt in samenwerking opgezet en bepaald.
Randi heeft niet eens een laboratoriumRaar dat iemand die blijkbaar zo in de problemen zit zich niet even verdiept in iets dat makkelijk een miljoen pegels kan opleveren.
Tuurlijk moet het wel te controleren zijn ja.quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:35 schreef Paginabeheerder het volgende:
[..]
Wat ik eerder gelezen heb in de Quest is dat Randi het wetenschappelijk wilde toetsen. Dan heb je een laboratorium nodig (niet zo eentje met buisjes en vloeistoffen... er zijn laboratoria in velerlei vormen), waarbij Randi controle heeft over de omgeving.
Bullocks, ze wil dat kind toch in een huis ?quote:Verder heeft geld haar nooit geïnteresseerd en publiciteit nog minder.haha.
Wat dacht je van die gast met z'n gen verbrander? Roy ten Broeke geloof ik... en Char vertrouw ik ook niet met haar cold reading. Ik sluit niet uit dat ze het misschien wel kunnen, maar dat ze ook op momenten dat ze met vreemden werken en niets door krijgen... toch antwoorden willen geven.quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:15 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Kun je er een aantal opnoemen die de boel wel besodemieteren en een aantal die echt helderziend zijn?
Van Paginabeheerder kreeg ik trouwens de indruk dat het helderziende per definitie niet af te dwingen is.
Mja, maar wanneer is het te controleren? Als je weet welke afbeelding er op een kaart staat (ruit, een + of een min). Dat is spielerei , dat gaat nergens over. Maar als je een halfbroer weet te localiseren tot zelfs in de straat waarin deze woont (waarvan niemand van het bestaan af wist, zelfs de vader (verwekker) niet) ... dan is zelfs een scepticus als ik altijd was, volledig om.quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:37 schreef PartyAmber het volgende:
[..]
Tuurlijk moet het wel te controleren zijn ja.
Wat heb je aan een gave die niet te controleren is ?
"Ik kan de toekomst voorspellen, maar pas achteraf !"
[..]
Bullocks, ze wil dat kind toch in een huis ?
Ik ben eigenlijk meer nieuwsgierig naar de niet-oplichtersquote:Op dinsdag 1 december 2009 15:39 schreef Paginabeheerder het volgende:
Wat dacht je van die gast met z'n gen verbrander? Roy ten Broeke geloof ik... en Char vertrouw ik ook niet met haar cold reading. Ik sluit niet uit dat ze het misschien wel kunnen, maar dat ze ook op momenten dat ze met vreemden werken en niets door krijgen... toch antwoorden willen geven.
Dat is de grote valkuil, als je tegenover iedereen maar wilt bewijzen dat je het kan... terwijl je weet dat je het niet op elk moment kunt afdwingen.
Zoals ik al zei, ik heb me weinig verdiept in allerlei paranormale mensen. De enige die ik als scepticus geloof dat ze meer ziet dan de gemiddelde sterveling is die vriendin.quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:50 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk meer nieuwsgierig naar de niet-oplichters. Dus als je er daar een aantal van kunt opnoemen...
Oeh, ik ben zelf een halve Aziaat met ook Indonesisch bloed. Vandaar dat als ik honger heb, ik over eten droom en als ik dan wakker word, meteen naar de koelkast renquote:Op dinsdag 1 december 2009 15:54 schreef Paginabeheerder het volgende:
Wel is bekend van inheemse stammen (bijvoorbeeld uit Indonesië... die nog niet "gecultiveerd zijn" ) dat ze sjamanen hebben die in hun dromen zien waar veel wild is om op te jagen, en het pad ernaar toe uit hun hoofd weten... zodat ze in tijd van schaarste toch eten weten te vinden.
De wetenschap heeft dit vooralsnog niet weten te verklaren.
Ja nou, dan kan ze toch met dat miljoen die aanpassingen laten doen. Als ik iets echt nodig zou hebben en er zelf niet aan zou kunnen komen om wat voor reden dan ook, en ik weet dat mijn moeder iets kan waardoor zij dat wel voor mij kan regelen, dan zou ik het haar hoogst kwalijk nemen als zij me maar gewoon laat barsten.quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:46 schreef Paginabeheerder het volgende:
P.S. Haar kind zit intussen al wel een jaartje in een woning, maar de aanpassingen zijn niet of nauwelijks gedaan.
Zie je wel dat het werkt?!quote:Op dinsdag 1 december 2009 16:05 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Oeh, ik ben zelf een halve Aziaat met ook Indonesisch bloed. Vandaar dat als ik honger heb, ik over eten droom en als ik dan wakker word, meteen naar de koelkast ren.
Schitterend hoe mensen zich vaak graag skepticus noemen om direct daarna te zeggen dat ze in een of ander paranormaal fenomeen gelovenquote:Op dinsdag 1 december 2009 15:54 schreef Paginabeheerder het volgende:
De enige die ik als scepticus geloof dat ze meer ziet dan de gemiddelde sterveling is die vriendin.
Ik kan moeilijk voor anderen spreken. Maar ze laat hem niet barsten, zij doet zijn huishouden er nog gewoon bij.quote:Op dinsdag 1 december 2009 16:10 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ja nou, dan kan ze toch met dat miljoen die aanpassingen laten doen. Als ik iets echt nodig zou hebben en er zelf niet aan zou kunnen komen om wat voor reden dan ook, en ik weet dat mijn moeder iets kan waardoor zij dat wel voor mij kan regelen, dan zou ik het haar hoogst kwalijk nemen als zij me maar gewoon laat barsten.
Dat is jouw conclusie... ik zou er een half boekwerk over moeten schrijven en dan ook nog eens zo, dat die vriendin verder redelijk anoniem blijft... (en dan ook nog allerlei mitsen en maren en hoe ik er vroeger over dacht en waarom ik bij haar er iets genuanceerder over ben gaan denken... en haar voorgeschiedenis en degenen die het zelf ondervonden hebben met naam en toe naam moeten noemen).... om mensen te overtuigen over het hoe en waarom.quote:Op dinsdag 1 december 2009 16:14 schreef PartyAmber het volgende:
[..]
Schitterend hoe mensen zich vaak graag skepticus noemen om direct daarna te zeggen dat ze in een of ander paranormaal fenomeen geloven
Wat is jouw persoonlijke relatie met die halfbroer of is het gewoon een van-horen-zeggen-verhaal?quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:46 schreef Paginabeheerder het volgende:
Maar als je een halfbroer weet te localiseren tot zelfs in de straat waarin deze woont (waarvan niemand van het bestaan af wist, zelfs de vader (verwekker) niet) ... dan is zelfs een scepticus als ik altijd was, volledig om.
quote:Op maandag 30 november 2009 15:13 schreef Paginabeheerder het volgende:
Een voorbeeld: Een van haar kinderen is gehandicapt en heeft een aangepaste woning nodig, maar wie er ook een woning krijgt, hij niet... zelfs al stond hij jaren boven aan de lijst.
quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:46 schreef Paginabeheerder het volgende:
P.S. Haar kind zit intussen al wel een jaartje in een woning, maar de aanpassingen zijn niet of nauwelijks gedaan.
Die halfbroer (en diens vrouw) heb ik persoonlijk ontmoet. Deze hebben het verhaal bevestigd.quote:Op woensdag 2 december 2009 09:49 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Wat is jouw persoonlijke relatie met die halfbroer of is het gewoon een van-horen-zeggen-verhaal?
Ik vind je trouwens nogal tegenstrijdig. Eerst doe je alsof dat kind helemaal geen woning heeft en vervolgens blijkt dat het enige is dat de aanpassingen nog niet allemaal gedaan zijn:
[..]
[..]
Die conclusie komt dan voor jouw rekening. Zoals ik al zei, ik noem een voorbeeld. En bij dat ene voorbeeld wil ik het laten. Als het mezelf betrof had ik wel meer verteld... maar ik praat hier over een vriendin die niet gekozen heeft dit wereldkundig te maken.quote:Op woensdag 2 december 2009 09:51 schreef PartyAmber het volgende:
Het klinkt naar mij toe nog steeds alsof het lang duurde door de gebruikelijke bureaucratie, maar zij het vanwege haar psychische aandoening / gesteldheid gelijk ziet als "iedereen werkt me tegen !".
Een van-horen-zeggen-verhaal dus. Iedereen kent mensen die van alles beweren, maar dat wil nog niet zeggen dat het allemaal waar is. Als ik jou ontmoet kan ik ook (sterke) verhalen op gaan hangen, maar het hoeft niet per se allemaal de waarheid te zijn omdat we elkaar dan persoonlijk hebben ontmoet.quote:Op woensdag 2 december 2009 13:48 schreef Paginabeheerder het volgende:
Die halfbroer (en diens vrouw) heb ik persoonlijk ontmoet. Deze hebben het verhaal bevestigd.
Ik ben het met PartyAmberquote:Tegenstrijdig? Hij kreeg geen aangepaste woning toegewezen, terwijl mensen lager op de wachtlijst hem links en rechts passeerden. Wel kreeg hij uiteindelijk dan maar een gewone woning toegewezen.
Hieraan waren misschien wat aanpassingen gedaan, voor een vorige bewoner. Niet specifiek gericht op zijn handicap. Zo duidelijker?
Het is mij allemaal best... er is om voorbeelden gevraagd, ik heb er enkele gegeven.... maar daar blijft het ook bij.quote:Op woensdag 2 december 2009 16:32 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Een van-horen-zeggen-verhaal dus. Iedereen kent mensen die van alles beweren, maar dat wil nog niet zeggen dat het allemaal waar is. Als ik jou ontmoet kan ik ook (sterke) verhalen op gaan hangen, maar het hoeft niet per se allemaal de waarheid te zijn omdat we elkaar dan persoonlijk hebben ontmoet.
[..]
Ik ben het met PartyAmbereens wat betreft bureaucratie. Bovendien heeft bijna iedereen weleens pech in het leven als er een keer iets door een gemeente of instantie moet gebeuren en sommige mensen hebben nu eenmaal vaker pech dan andere mensen. That's life, en het heeft weinig met stalking te maken. Ook kan het zijn dat het lastig is om een passende woning te vinden specifiek gericht op zijn handicap. Tevens vraag ik me af hoe je zo zeker weet dat die andere gehandicapten allemaal voorrang hebben gekregen.
De voorbeelden waren erg goed, echter heb ik het idee dat er een aantal mensen zijn die geloven dat groupstalking niet bestaat. Daarom hebben ze het recht om elk voorbeeld aan te grijpen om duidelijk te maken dat de persoon in kwestie gestoord is.quote:Op woensdag 2 december 2009 17:16 schreef Paginabeheerder het volgende:
[..]
Het is mij allemaal best... er is om voorbeelden gevraagd, ik heb er enkele gegeven.... maar daar blijft het ook bij.
Weet jij de oorzaak van deze psychische stress dan? Van diegene die in een huis woont met camera's daarbinnen bedoel ik dan.quote:Op woensdag 2 december 2009 22:27 schreef JoepiePoepie het volgende:
Vanavond bedacht ik me trouwens dat mijn buurman ook slachtoffer is van organized stalking. Een andere buurman en zijn ouders (die aan de andere kant van het land wonen, maar natuurlijk daar vet voor betaald krijgen van de overheid) en een buurvrouw hebben namelijk camera's opgehangen in het huis van het slachtoffer.
Ik had daar eigenlijk helemaal niet meer bij stilgestaan, want ik spreek het slachtoffer niet zo vaak, omdat hij het merendeel van het jaar in het gekkenhuis zit, maar hij is niet gek, zijn stalkers sluiten hem alleen maar op om hem het leven zuur te maken.
Vandaag sprak ik hem toevallig weer even.
Nee, want daar heb ik niet voor doorgeleerdquote:Op woensdag 2 december 2009 22:32 schreef mediaconsument het volgende:
Weet jij de oorzaak van deze psychische stress dan? Van diegene die in een huis woont met camera's daarbinnen bedoel ik dan.
Je hoeft volgens mij niet door te leren om aan die man te gaan vragen wat er aan de hand is, of waardoor hij in deze situatie is beland.quote:Op woensdag 2 december 2009 22:36 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Nee, want daar heb ik niet voor doorgeleerd.
Wat er aan de hand is postte ik hier alquote:Op woensdag 2 december 2009 22:50 schreef mediaconsument het volgende:
Je hoeft volgens mij niet door te leren om aan die man te gaan vragen wat er aan de hand is, of waardoor hij in deze situatie is beland.
Daarom vroeg ik ook waarom het slachtoffer in jouw geval het overgrote deel van het jaar in het gekkenhuis zit, en daarna in een huis vol met camera's. Waarom deze camera's daar neer zijn gehangen is ook niet duidelijk. Beetje raar voorbeeld.quote:Op woensdag 2 december 2009 22:58 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Wat er aan de hand is postte ik hier al.
Die camera's zijn daar opgehangen zodat die andere buren (inclusief die mensen die aan de andere kant van het land wonen) hem in de gaten kunnen houdenquote:Op woensdag 2 december 2009 23:08 schreef mediaconsument het volgende:
Daarom vroeg ik ook waarom het slachtoffer in jouw geval het overgrote deel van het jaar in het gekkenhuis zit, en daarna in een huis vol met camera's. Waarom deze camera's daar neer zijn gehangen is ook niet duidelijk. Beetje raar voorbeeld.
Laat maar joh, Joepie Poepie heeft even een sarcastisch verhaaltje verzonnen. Hij heeft helemaal geen buurman met camera's in z'n huis. Hij wil even zijn punt maken met zijn eigen fantasieverhaal.quote:Op woensdag 2 december 2009 23:08 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik ook waarom het slachtoffer in jouw geval het overgrote deel van het jaar in het gekkenhuis zit, en daarna in een huis vol met camera's. Waarom deze camera's daar neer zijn gehangen is ook niet duidelijk. Beetje raar voorbeeld.
Dus mijn buurman liegt volgens jou?quote:Op donderdag 3 december 2009 02:00 schreef Paginabeheerder het volgende:
Laat maar joh, Joepie Poepie heeft even een sarcastisch verhaaltje verzonnen. Hij heeft helemaal geen buurman met camera's in z'n huis. Hij wil even zijn punt maken met zijn eigen fantasieverhaal.
Nee maar je bent vlgs mij wel aan het Trollen.quote:Op donderdag 3 december 2009 08:57 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Dus mijn buurman liegt volgens jou?
Basic Instinct 2quote:Op woensdag 2 december 2009 23:12 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Die camera's zijn daar opgehangen zodat die andere buren (inclusief die mensen die aan de andere kant van het land wonen) hem in de gaten kunnen houden. En hij zit zo nu en dan in het gekkenhuis, omdat zijn stalkers hem graag opsluiten om hem het leven zuur te maken, want hij is namelijk helemaal niet gek
.
oh klinkt als een kloon van iemand die scenario's uit films jatquote:
Geen idee, ik ben niet helderziend, jij wel?quote:Op donderdag 3 december 2009 11:25 schreef Summers het volgende:
oh klinkt als een kloon van iemand die scenario's uit films jat
en dat gebruikt als "eigen ervaring"
...wie zou dat toch zijn
Je zou ze de kost niet willen geven. Dat gebeurt echt. Bizar is dat.quote:Op donderdag 3 december 2009 11:25 schreef Summers het volgende:
[..]
oh klinkt als een kloon van iemand die scenario's uit films jat
en dat gebruikt als "eigen ervaring"
...wie zou dat toch zijn
Verveling werkt dat soort gedrag in de hand.quote:Op donderdag 3 december 2009 16:50 schreef nokwanda het volgende:
Het is ook niet zo heel moeilijk om te mindfucken met mensen en hen in situaties te manipuleren.
In de hoofden van de 'slachtoffers' wel ja. Het is ook niet zo dat de 'slachtoffers' liegen, maar door een psychische stoornis zien ze de wereld anders dan 'gezonde' mensenquote:Op maandag 7 december 2009 14:01 schreef Human.Bean het volgende:
Maar zijn die mensen dan echt bijeenkomsten aan het houden om samen af te spreken hoe ze die ene persoon gaan pesten ofzo ?
Nee, tegenstanders kunnen elkaar gewoon op het internet vinden en elkaar mailen en weer anderen beïnvloeden.quote:Op maandag 7 december 2009 14:01 schreef Human.Bean het volgende:
Maar zijn die mensen dan echt bijeenkomsten aan het houden om samen af te spreken hoe ze die ene persoon gaan pesten ofzo ?
Via internet gaat het makkelijker.quote:Op maandag 7 december 2009 15:31 schreef Human.Bean het volgende:
En hoe beslissen die mensen dan dat ze met zijn allen 1 iemand gaan pesten, en wie dat gaat worden ?
Dat gebeurt dus via internet ?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |