abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 26 oktober 2009 @ 13:55:40 #51
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74076503
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 13:54 schreef moussie het volgende:

[..]

Zolang als dat er volksmassa's gemanipuleerd kunnen worden via hun onderbuik, zolang als dat er oorlogen gevoerd worden over ideologieën ben je mi nog primitief
In dat geval wens ik je veel plezier, want die dingen zullen altijd blijven bestaan. Human nature and such..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  maandag 26 oktober 2009 @ 13:56:03 #52
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_74076517
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 13:54 schreef moussie het volgende:

[..]

Zolang als dat er volksmassa's gemanipuleerd kunnen worden via hun onderbuik, zolang als dat er oorlogen gevoerd worden over ideologieën ben je mi nog primitief
In vergelijking met wat?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_74076533
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 13:50 schreef SpecialK het volgende:
Oh ja. Geef die conspiracy nuts nog eens een handvat om na dec 2012 te kunnen roepen dat het dan waarschijnlijk pas over 200 jaar is.

We gaan hier gewoon echt nooit meer van af komen, he? Mensen?
nope, het is ook een redenatie van:
Ik zie alleen nog maar zee, dus daar zla de afgrond wel zijn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 26 oktober 2009 @ 13:59:42 #54
238641 Hondenbrokken
Ik ga echt geen katten voeren.
pi_74076622
Damn. Ik had mijn ex-wiskundelerares graag dood zien gaan.
Jesus hates you.
pi_74076705
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 12:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, zo bedoel ik het eigenlijk niet. Jij stelt dat wij ons onmogelijk in de luren kunnen laten leggen door zo'n kalender omdat we een betrekkelijk hoog ontwikkeld volk zijn. Ik het daar niet mee eens. Op de ladder der evolutie staan wij nog slechts op de eerste trede, in mijn optiek. Ik denk dat wij ons best zouden kunnen laten verrassen door zo'n kalendedr, omdat we veel gewoon niet weten.

Al denk ik niet dat het bovenstaande slaat op de Maya-kaldender, want ik vind dat echt grote lariekoek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_74077099
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 13:56 schreef -Techno- het volgende:

[..]

In vergelijking met wat?
In vergelijking met vroeger .. er zit toch een duidelijke ontwikkeling in. We hebben al een mooie principe-verklaring, de Rechten van de Mens, nu nog in de dagelijkse praktijk brengen ipv naar je onderbuik te luisteren.
pleased to meet you
pi_74077182
Nou die film hoef ik dus ook niet meer te zien.
pi_74077457
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 14:17 schreef HarryP het volgende:
Nou die film hoef ik dus ook niet meer te zien.
Zeker als zoals wel vaker alle goede opnamen in de trailer zitten, en de rest is een lang, oersaai familiedrama ..
pleased to meet you
  maandag 26 oktober 2009 @ 14:31:23 #59
274271 Aquars
Beta Aquarii
pi_74077651
Ok en wat is nu precies de rekenfout die is gemaakt? Dat de kalender 200 jaar later eindigt zal best, maar zet er dan bij hoe ze aan het verschil komen.
pi_74077803
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 14:31 schreef Aquars het volgende:
Ok en wat is nu precies de rekenfout die is gemaakt? Dat de kalender 200 jaar later eindigt zal best, maar zet er dan bij hoe ze aan het verschil komen.
Bij deze dan...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_74077884
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 14:02 schreef Monolith het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Oeps, foute metafoor inderdaad

Maar je weet dondersgoed wat ik bedoel, monolith
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 26 oktober 2009 @ 15:27:47 #62
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_74079416
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 14:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oeps, foute metafoor inderdaad

Maar je weet dondersgoed wat ik bedoel, monolith
De foute metafoor is een indicatie van het feit dat je geen idee hebt wat evolutie eigenlijk inhoud. Jij gaat er vanuit dat de mensheid op weg is naar een soort hoger bewustzijn de evolueren omdat jij voelt dat dat de richting of het doel is waarop we moeten gaan.

Amusant genoeg kent evolutie het concept doel helemaal niet. Wij werken helemaal niet naar een soort eindstation toe. De volgende stap in evolutie voor de mens kan netzogoed het heractiveren zijn van kieuwen. Dat HOEFT niet per se een hogere staat van bewustzijn te worden. Er is geen vooruitgestippeld stappenplan.

[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 26-10-2009 16:04:50 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_74079511
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 12:06 schreef Scorpie het volgende:
OPEN JE OGEN MENSEN, DIT IS PROPAGANDA VAN DE EERSTE ORDE! DE REGERING ZIT ER ACHTER, SAMEN MET DE NWO EN DE REPTILLIANS IS HET EEN COMPLOT OM HUN MOON BASE TE VERBERGEN!
"NWO, Naturalis, Nemo, VPRO en Natuurwetenschap & Techniek sluiten alliantie wetenschapscommunicatie!!"

http://www.nwtonline.nl/0(...)apscommunicatie.html

  maandag 26 oktober 2009 @ 15:36:03 #64
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74079683
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 15:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Amusant genoeg kent evolutie het concept doel helemaal niet. Wij werken helemaal niet naar een soort eindstation toe. De volgende stap in evolutie voor de mens kan netzogoed het heractiveren zijn van kieuwen. Dat HOEFT niet per se een hogere staat van bewustzijn te worden. Er is geen vooruitgestippelde stappenplan.
Nou, evolutie is gebaseerd op het aanpassen van het wezen (c.q. de mens) op de behoeften op de langere termijn. Dit betekend dus dat ALS we al zouden evolueren op een dermate duidelijke manier, en we dit kunnen voorspellen dan zou bewustzijn e.d. wel een van de eerste aspecten zijn. Kieuwen en andere lichaamsmatige dingen zijn nou eenmaal niet noodzakelijk op dit moment, daarom zal het dus ook nooit worden toegevoegd aan ons voorkomen.

De veronderstelling dat evolutie bij de mensheid op de eerste plaats mentaal plaatsvind i.p.v. fysiologisch is daarom nog niet eens zo'n hele gekke theorie. Dit is natuurlijk als je de huidige maatstaven en samenleving als de norm stelt, mochten we in de verre verre toekomst enorm weinig voedsel hebben etc dan zal fysiologie weer boven mentale denkkracht gesteld worden.

Overigens is het ook nog maar de vraag in hoeverre de mensheid evolutie als de norm laat gelden, ik zie ons eerder in staat onszelf te veranderen i.p.v. te wachten op evolutionaire uitkomsten. Denk hierbij aan biometrische mechanica e.d. en niet te vergeten de nano technologie en kunstmatige intelligentie.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74079730
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 15:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]

De foute metafoor is een indicatie van het feit dat je geen idee hebt wat evolutie eigenlijk inhoud. Jij gaat er vanuit dat de mensheid op weg is naar een soort hoger bewustzijn de evolueren omdat jij voelt dat dat de richting of het doel is waarop we moeten gaan.

Amusant genoeg kent evolutie het concept doel helemaal niet. Wij werken helemaal niet naar een soort eindstation toe. De volgende stap in evolutie voor de mens kan netzogoed het heractiveren zijn van kieuwen. Dat HOEFT niet per se een hogere staat van bewustzijn te worden. Er is geen vooruitgestippelde stappenplan.
Neeheeee, zo bedoelde ik het helemaal niet. Achteraf gezien had ik het begrip evolutie helemaal niet moeten gebruiken. Want ik heb het helemaal niet over evolutie in de biologische zin van het woord. Ik heb het over de technologische ontwikkeling e.d. Dat is in mijn optiek ook evolutie, onze technologie evolueert ook.

Dat hoger bewustzijn geouwehoer bewaar je maar voor 2012-believers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 26 oktober 2009 @ 17:09:10 #66
199397 Windigo
Flavourtarian
pi_74083085
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 12:08 schreef mazaru het volgende:
Ahhh, ze willen paniek voorkomen.
Ze weten echt wel dat de sheeple het toch nooit gaan geloven, maar kennelijk willen ze het helemaal zeker weten


--> Onz
pi_74084448
Blijkt dus dat die kalender en de zogenaamde voorspellende gaves van de Maya's altijd verkeerd zijn berekend Hoeveel blijft er nu nog over van de zogenaamde voorspellingen?
  maandag 26 oktober 2009 @ 18:51:20 #68
189430 Anonymousz
Bedankt Voor Het Nieuwtje Hans
pi_74086384
We gaan niet dood over 3 jaar ?
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
  maandag 26 oktober 2009 @ 18:53:12 #69
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_74086459
JOAH TUUWLEKS! NET NOU DE WAO LEEFTEIT OMHOOG GOAT KRIJGE WE DER OPEENS NOG TWEEHONDERT JAAR BIJ!

OPEN JE OGENS!!!
Intelligent, but fucked up.
pi_74086586
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 18:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
JOAH TUUWLEKS! NET NOU DE WAO LEEFTEIT OMHOOG GOAT KRIJGE WE DER OPEENS NOG TWEEHONDERT JAAR BIJ!

OPEN JE OGENS!!!
Toeval, dit wilde ik net posten...
  maandag 26 oktober 2009 @ 19:32:53 #71
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_74087912
Quoten is bijna net zo leuk, toch?
Intelligent, but fucked up.
  maandag 26 oktober 2009 @ 19:33:53 #72
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_74087954
Kut, dat haal ik niet.
  maandag 26 oktober 2009 @ 19:35:46 #73
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_74088021
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 19:33 schreef Wheelgunner het volgende:
Kut, dat haal ik niet.
Gewoon in reincarnatie geloven, dan zou je er toch nog bij kunnen zijn
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  maandag 26 oktober 2009 @ 19:40:21 #74
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_74088220
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 19:35 schreef mazaru het volgende:

[..]

Gewoon in reincarnatie geloven, dan zou je er toch nog bij kunnen zijn
En dan zeker als naaktslak of zoiets
pi_74088278
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 19:40 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

En dan zeker als naaktslak of zoiets
karma's a bitch!
pi_74088298
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 19:33 schreef Wheelgunner het volgende:
Kut, dat haal ik niet.
God schenkt je het echte leven in het hiernamaals, waardoor je van boven af kunt mee gluren hoe de wereld in dat jaar zal worden verwoest.

Heb hoop, ontvlam een kaars en sla met liefde een kruis.
pi_74088686
Op 21 december ga ik nog steeds met koud bier lekker buiten zitten en wachten tot dat e riets gebeurt.
pi_74088769
Zou ironisch zijn als de wereld wél in 2012 vergaat.
pi_74088807
Maar wat is die fout dan?
  maandag 26 oktober 2009 @ 20:03:40 #80
189430 Anonymousz
Bedankt Voor Het Nieuwtje Hans
pi_74089186
op 20/21 december gaik voor de zekerheid van iedereen afscheid nemen
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
pi_74091752
Sowieso dat er 21/12/2012 een goed feestje gegeven gaat worden.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
  maandag 26 oktober 2009 @ 21:12:49 #82
189430 Anonymousz
Bedankt Voor Het Nieuwtje Hans
pi_74091989
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 21:06 schreef peristilius het volgende:
Sowieso dat er 21/12/2012 een goed feestje gegeven gaat worden.
ik denk een 4e wereldoorlog
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
  maandag 26 oktober 2009 @ 21:23:43 #83
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_74092407
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 21:12 schreef Anonymousz het volgende:

[..]

ik denk een 4e wereldoorlog
Een 4e alweer, dat gaat nogal snel in alu-hoedje land of niet?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_74093713
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 21:12 schreef Anonymousz het volgende:

[..]

ik denk een 4e wereldoorlog
De derde is de 'war on terrorism' ? Gezien de hoeveelheid landen rond de globe die erbij betrokken zijn zou dat eigenlijk best kunnen
pleased to meet you
  donderdag 29 oktober 2009 @ 22:17:52 #85
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_74205151
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 12:34 schreef Gia het volgende:
Onze kalender loopt elk jaar af en begint dan weer opnieuw.
Dat kan niet!
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
pi_74206490
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 19:55 schreef Monidique het volgende:
Maar wat is die fout dan?
Een nadere toelichting zou wel fijn zijn geweest. Misschien dat iemand anders dat nog weet te achterhalen.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 20:37:30 #87
278039 Dr.Fosfor
Knowledge = Power
pi_74235758
Ik moet zeggen dat ik het wel jammer vindt dat de werled zogenaamd pas ''vergaat'' in 2208.
Het was namenlijk een mooie kans geweest om alle hippies die daadwerkelijk geloven dat de wereld zou vergaan in 2012, lekker eindeloos in te wrijven dat ze het fout hadden.
pi_74588673
21 December 2012. Apocapypse Party @ my place . Remember where you heard it first.
  donderdag 12 november 2009 @ 20:44:32 #89
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_74646460
2012: het einde van de wereld?!

quote:
De economische crisis, Mexicaanse griep, klimaatveranderingen, zijn het tekenen dat het einde der tijden nabij is? Volgens de nieuwste rampenfilm '2012' van regisseur Roland Emmerich is het over drie jaar echt zo ver. In het magische jaar 2012 vergaat de wereld door een reeks apocalyptische gebeurtenissen.

Het jaartal staat centraal in vele theorieën over het einde der tijden. Het idee komt voort uit eeuwenoude voorspellingen van de Maya's die 2012 noemen als einddatum van hun jaartelling.

Netwerk bekijkt de filmbeelden met Petra Faile, aanhanger van het 2012-denken, en eindtijd-deskundige Maarten Keulemans. Wat vinden zij van de film? En hoe realistisch is de theorie?

Foto, Sony pictures via Flickr
http://www.netwerk.tv/uit(...)-einde-van-de-wereld
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
pi_74646626
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 20:37 schreef Dr.Fosfor het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het wel jammer vindt dat de werled zogenaamd pas ''vergaat'' in 2208.
Het was namenlijk een mooie kans geweest om alle hippies die daadwerkelijk geloven dat de wereld zou vergaan in 2012, lekker eindeloos in te wrijven dat ze het fout hadden.
We hebben Al Gore nog..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  donderdag 12 november 2009 @ 21:00:17 #91
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_74647095
quote:
Op donderdag 12 november 2009 20:48 schreef kawotski het volgende:

[..]

We hebben Al Gore nog..
Gelukkig maar
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
pi_87782772
21-10-2010

Maya-jaartelling stopt toch niet in 2012



Misschien wel het beste nieuws van de week: de wereld zal niet ten onder gaan in 2012. Wie al enigszins ongeduldig op het einde zat te wachten omdat de Maya-kalender over twee jaar stopt, heeft zich volgens een recente publicatie misrekend.

Het is een beetje het droevig lot van elke onheilsprofeet: het einde van de wereld aankondigen en op D-Day moeten vaststellen dat het allemaal nog zo'n vaart niet loopt. Wellicht is de wereldbrand op basis van de Maya-kalender, die wereldwijd miljoenen mensen in de ban houdt, hetzelfde lot beschoren. De omzetting ban die kalender naar onze jaartelling zou niet juist zijn gebeurd, en er 'zo'n 50 tot 100 jaar' naast zitten.

Foute schatting
In het boek 'Calendars and Years II: The Astronomy and Time in the Ancient and Medieval World' zeggen de auteurs zelf niet precies te weten wanneer die hele kalender eindigt, alleen dat de schatting die nu de ronde doet hoogstwaarschijnlijk fout is.

De momenteel gehypete datum, waarbij we ons op 21 december 2012 aan een stevige portie apocalyps mogen verwachten, is gebaseerd op het feit dat de Maya-kalender dan zou aflopen. Alleen zeggen de auteurs van het nieuwe werk nu dat het 'hoofbewijs' voor die datum niet klopt, omdat men verkeerde technieken zou hebben gebruikt om de originele kalender naar de Gregoriaanse jaartelling om te zetten. En zónder dat bewijs, klinkt het, zakt de hele theorie als een pudding in elkaar. (hlnsydney/tw)

(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_87783830
shit !!! :@

Heb ik net al het geld opgemaakt
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 10:38:45 #94
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_87785090
wat is de houdbaarheid van scherpe patronen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 21 oktober 2010 @ 10:58:33 #95
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_87785671
Ik snapte het ook al nooit... Waarom in zon's naam 21-12-2012 :?

21-12-2112 is veel logischer. Zelfs een leek als ik kan dat zien!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_87785704
Tegen die tijd zal de aarde in ieder geval wel goed naar de kloten zijn. :P
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
pi_87800750
Je kan ook nergens meer op rekenen
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
  donderdag 21 oktober 2010 @ 18:02:29 #98
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_87801323
Deze dejavu komt me bekend voor, net zoals bij een eerder topic.
Géén kloon van tvlxd!
  donderdag 21 oktober 2010 @ 19:34:09 #99
189430 Anonymousz
Bedankt Voor Het Nieuwtje Hans
pi_87805212
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 09:03 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
21-10-2010

Maya-jaartelling stopt toch niet in 2012

[ afbeelding ]

Misschien wel het beste nieuws van de week: de wereld zal niet ten onder gaan in 2012. Wie al enigszins ongeduldig op het einde zat te wachten omdat de Maya-kalender over twee jaar stopt, heeft zich volgens een recente publicatie misrekend.

Het is een beetje het droevig lot van elke onheilsprofeet: het einde van de wereld aankondigen en op D-Day moeten vaststellen dat het allemaal nog zo'n vaart niet loopt. Wellicht is de wereldbrand op basis van de Maya-kalender, die wereldwijd miljoenen mensen in de ban houdt, hetzelfde lot beschoren. De omzetting ban die kalender naar onze jaartelling zou niet juist zijn gebeurd, en er 'zo'n 50 tot 100 jaar' naast zitten.

Foute schatting
In het boek 'Calendars and Years II: The Astronomy and Time in the Ancient and Medieval World' zeggen de auteurs zelf niet precies te weten wanneer die hele kalender eindigt, alleen dat de schatting die nu de ronde doet hoogstwaarschijnlijk fout is.

De momenteel gehypete datum, waarbij we ons op 21 december 2012 aan een stevige portie apocalyps mogen verwachten, is gebaseerd op het feit dat de Maya-kalender dan zou aflopen. Alleen zeggen de auteurs van het nieuwe werk nu dat het 'hoofbewijs' voor die datum niet klopt, omdat men verkeerde technieken zou hebben gebruikt om de originele kalender naar de Gregoriaanse jaartelling om te zetten. En zónder dat bewijs, klinkt het, zakt de hele theorie als een pudding in elkaar. (hlnsydney/tw)

(HLN)
-O-
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
pi_87821087
fuck, ik heb allemaal leningen afgesloten met het idee dat ik die toch nooit hoef af te betalen, 2208 dat levert wel een probleem op :{
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')