abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74005816
EG blijft problemen houden, maar ook al daag je hem aflevering na aflevering uit om zijn verhaal te onderbouwen, er komt niets behalve emo-argumenten (dat geldt overigens ook voor die enkele medestanders die hij heeft).

Welkom dus bij de meest onzinnige discussie van POL.

Game on.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_74005878
quote:
[quote]Op zaterdag 24 oktober 2009 00:42 schreef EchtGaaf het volgende:
"De TU Eindhoven is de beste universiteit van Nederland, samen met de TU Delft. "

http://www.omroepbrabant.(...)t+van+Nederland.aspx

Daar ga je dan DS4
Volgens Plasterk is de beste UNI van Nederland de universiteit van Utrecht, en daarnaast een van de weinigen die enige die commercieel kan overleven
pi_74005995
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 00:59 schreef henkway het volgende:

Volgens Plasterk is de beste UNI van Nederland de universiteit van Utrecht
Dat kan ik dan weer van harte ondersteunen....

Niet dat het iets zegt over mij... ik had medestudenten die zo dom waren als het achtereind van een varken en medestudenten die top waren. En zo is dat uiteraard overal... EG...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_74006042
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 00:59 schreef henkway het volgende:

[..]

Volgens Plasterk is de beste UNI van Nederland de universiteit van Utrecht
Dat is niet zo raar. Plasterk heeft ook niet aan een echte uni gestudeerd, net als DS4. Beide zijn ook lid van de PvdA
pi_74006185
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:05 schreef EchtGaaf het volgende:

Plasterk heeft ook niet aan een echte uni gestudeerd, net als DS4.
Techniek is zo'n beetje het laatste wat academisch is geworden. Ik kan mij nog herinneren dat het TH was. En dat terwijl rechten met geneeskunde en theologie de eerste wetenschappelijke studie was.

Historisch besef heb je ook al niet.

En nogmaals: het gaat niet om waar je allemaal geweest bent, maar om wat je presteert.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_74006195
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat kan ik dan weer van harte ondersteunen....

Niet dat het iets zegt over mij... ik had medestudenten die zo dom waren als het achtereind van een varken en medestudenten die top waren. En zo is dat uiteraard overal... EG...
Je hebt overal toppers en minder slimme studenten. De minder slimmen waren vaak wel supergemotiveerd en redden het ook uiteindelijk.

Neemt niet weg dat de ene uni wel zwaarder is dan de andere.

Maar goed, ik zie soms Tu/ers langskomen waarvan je afvraagt hoe ze het gehaald hebben.
pi_74006242
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Techniek is zo'n beetje het laatste wat academisch is geworden. Ik kan mij nog herinneren dat het TH was. En dat terwijl rechten met geneeskunde en theologie de eerste wetenschappelijke studie was.

Historisch besef heb je ook al niet.

En nogmaals: het gaat niet om waar je allemaal geweest bent, maar om wat je presteert.
Ik plaag je een beetje. Je hoeft mij dat niet vertellen , want ik ken die geschiedenis goed.

En (school) carrière doet mij echt niets. De titel al helemaal niet.
pi_74006265
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:13 schreef EchtGaaf het volgende:

Neemt niet weg dat de ene uni wel zwaarder is dan de andere.

Laat dan potdimme eens wat van dat niveau zien!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_74006292
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 00:57 schreef DS4 het volgende:


Welkom dus bij de meest onzinnige discussie van POL.

Game on.
Wel aardig dat je voor de meest onzinnige discussie op POL het vorige topic voortijdig volmaakt om een nieuw topic te openen.
pi_74006295
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:16 schreef EchtGaaf het volgende:

En (school) carrière doet mij echt niets.
Ik vind juist dat je aan loopbaan veel kan afmeten. Daar zie je de prestaties terug. En of dat nu talent, hard werken of een combinatie van beiden is...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_74006314
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:18 schreef EchtGaaf het volgende:

Wel aardig dat je voor de meest onzinnige discussie op POL het vorige topic voortijdig volmaakt om een nieuw topic te openen.
Ik heb het vaker gezegd: ik ben mede schuldig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_74006345
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik vind juist dat je aan loopbaan veel kan afmeten. Daar zie je de prestaties terug. En of dat nu talent, hard werken of een combinatie van beiden is...
Dat dacht ik vroeger ook, maar ik ben intussen veel wijzer geworden. Zo relatief.
pi_74006377
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb het vaker gezegd: ik ben mede schuldig.
We moeten ook niet de illusie hebben dat we het ooit eens zullen worden. En dat hoef ook niet.
pi_74006397
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:22 schreef EchtGaaf het volgende:

Dat dacht ik vroeger ook, maar ik ben intussen veel wijzer geworden. Zo relatief.
Ja, jij hangt de theorie aan dat het allemaal geluk is wat de klok slaat, maar ik merk toch op dat die mening vooral gevoed lijkt door het feit dat jouw loopbaan niet de ontwikkeling heeft gehad die jij je er van had voorgesteld.

En ik heb dat eerder gezegd: als je bij meerdere bedrijven tegen hetzelfde aan loopt ligt het doorgaans niet aan de bedrijven.

En daar heb ik aan toegevoegd dat je ook gewoon iets anders kan doen. Dat wil je niet. Dat is een keuze. Klaar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_74006415
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:23 schreef EchtGaaf het volgende:

We moeten ook niet de illusie hebben dat we het ooit eens zullen worden. En dat hoef ook niet.
Ik zou al tevreden zijn met het begraven van de draad totdat de lonen weer significant hoger zijn dan in 2007. Dat spraken we nl. ooit af...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_74012522
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 00:57 schreef DS4 het volgende:
EG blijft problemen houden, maar ook al daag je hem aflevering na aflevering uit om zijn verhaal te onderbouwen, er komt niets behalve emo-argumenten (dat geldt overigens ook voor die enkele medestanders die hij heeft).
Dat kun je niet hard maken.
pi_74012550
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat kan ik dan weer van harte ondersteunen....

Niet dat het iets zegt over mij... ik had medestudenten die zo dom waren als het achtereind van een varken en medestudenten die top waren. En zo is dat uiteraard overal... EG...
In Utrecht gestudeerd?
pi_74012646
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja, jij hangt de theorie aan dat het allemaal geluk is wat de klok slaat, maar ik merk toch op dat die mening vooral gevoed lijkt door het feit dat jouw loopbaan niet de ontwikkeling heeft gehad die jij je er van had voorgesteld.

En ik heb dat eerder gezegd: als je bij meerdere bedrijven tegen hetzelfde aan loopt ligt het doorgaans niet aan de bedrijven.

En daar heb ik aan toegevoegd dat je ook gewoon iets anders kan doen. Dat wil je niet. Dat is een keuze. Klaar.
Als ik het opnieuw zou moeten kiezen, dan zou ik een studie aan een "gewone" universiteit kiezen.

Als was het maar dat het bedrijfsleven techneuten nou niet echt willen waarderen. Nog niet zo lang geleden sprak ik een oud TU-student (die een paar jaar hoger zat dan ik) en die vindt exact hetzelfde. Hij zou zijn kinderen afraden een studie aan een TU te doen.

De studie ansich is prachtig. Het werkveld/de branch/klimaat is stukken minder. Understatement.

Ook dit moet niet nieuw voor je zijn.
pi_74012731
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 01:25 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik zou al tevreden zijn met het begraven van de draad totdat de lonen weer significant hoger zijn dan in 2007. Dat spraken we nl. ooit af...
Mijn drijfveer is en zal blijven: of eea wel in verhouding staat. Ik zie het niet gebeuren dat het ooit zover komt.
pi_74012768
Trouwens Obama gaat de grootgraaiers bij bedrijven met staartsteun tot 90% korten. Hulde.

Ik hoop dat hij het ook echt waarmaakt en zo een een groot voorbeeld is voor de rest van de wereld.
pi_74012915
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 13:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Trouwens Obama gaat de grootgraaiers bij bedrijven met staartsteun tot 90% korten. Hulde.

Ik hoop dat hij het ook echt waarmaakt en zo een een groot voorbeeld is voor de rest van de wereld.
Het blijft een joker die man, mooie praatjes en iedereen trapt er in. Waar was Obama toen de staatsteun gegeven werd? Dát is het moment om voorwaarden af te spreken.

[ Bericht 50% gewijzigd door Bolkesteijn op 24-10-2009 13:32:22 ]
pi_74012981
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het blijft een joker die man, mooie praatjes en iedereen trapt er in. Waar was Obama toen de staatsteun gegeven werd? Dát is het moment om voorwaarden af te spreken.
Daarom juich ik ook niet te vroeg. De man moet slim genoeg zijn dat hij uiteindelijk wordt afgerekend op daden. De vier jaar zijn zo om.

Die Nobelprijs vond ik trouwens ook wel mesjokke prematuur (weliswaar een ander thema, maar goed)
pi_74013162
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 13:12 schreef EchtGaaf het volgende:
Als was het maar dat het bedrijfsleven techneuten nou niet echt willen waarderen. Nog niet zo lang geleden sprak ik een oud TU-student (die een paar jaar hoger zat dan ik) en die vindt exact hetzelfde. Hij zou zijn kinderen afraden een studie aan een TU te doen.
Waarom zou je een prachtige studie opzij schuiven? Het leuke aan mijn technische studie vind ik dat het totaal wat anders is dan mijn economie studie, je kunt er echte dingen mee maken en het plezier dat je hebt als een apparaat werkt, dat motiveert echt zo enorm goed. Ook voor het geld hoef je het niet opzij te schuiven, wie als technische student een beetje goed scoort op wiskunde kan zo aan de slag bij allerlei banken en advieskantoren. Ik ken iemand die L&R gedaan heeft en al in zijn vierde jaar kreeg hij brieven van zakenbanken en consultancybureaus om hem voor hen te interesseren. Het is dat hij het niks vind om bij dat soort clubs te werken (kan ik mij goed voorstellen, ik zou er ook niet willen werken) maar anders had hij keus gehad uit vele banen in die sector.
pi_74013475
Misschien wel leuk voor de geinteresseerden in plaats van one-liner geroep. Mijn collega's op een mathematical finance forum hebben de volgende situatie en hypotheses gemaakt:
quote:
Last night I held a panel at Columbia about the economic system and the principles that should govern it. One interesting question raised but not answered by Prof Bhagwati was: Why are the returns to the finance industry so great? No one had a really good explanation but two reasonable ones were: the existence of cartels, and secondly, that financial firms' outsize returns are periodically wiped out by risks they weren't paying adequate insurance for.

At first glance, this looks like a major issue. A graph (copy below) suggests that financial sector profits amounted to almost 2.5% of U.S. GDP in 2007! The sector's profits-per-$-of-GDP more that tripled since 1990. When I first saw this data, I was shocked. This seemed excessive.



One point is that the relative weightings of different sectors of the economy, as measured by
their stock market caps, have been extremely variable over the last twenty years:



Over the much longer run, there have been much larger shifts. Think of the size of the farming and tech sectors in, say 1900.
This says to me there isn't any obvious equilibrium fraction associated with any sector. Who knows what this chart will
look like in 30 years.

Having said that, I agree that all 4 offered hypotheses play a role in the finance sector and elsewhere.
In many areas of financial services you get long periods of very entrenched "standard rates".
Some examples that immediately come to mind:

1) brokerage commissions before the various Big Bangs that eliminated fixed-rates (May 1975 in the US)
2) the cost of investment advisory services (1-2% of AUM and much higher at hedge funds)
3) the cost of sellling your house (the National Associations of Realtors's traditional 6%)
4) the cost of a credit card both to the consumer (12-25% per year) and the merchant (1-2% of transaction amout)
5) the cost of taking your company public

Case 1) was broken by government intervention.
Case 2) was partially broken by the emergence of the Vanguard group.
Case 3) was broken by competitive pressure, the rise of the internet, and some govt/court intervention.
Case 4), in the case of merchants, may require some govt intervention according to this very recent LA Times article
Csse 5) was partially broken by Google's innovative IPO, although this may be a rare exception.

In general, my conclusion is that competition, with some help from the govt/courts/regulators, will cure most of the excesses over time.
Beyond that, when the excess profits are due to excessive risk taking (like those that preceded the recent financial crisis),
we have firm failure, massive stock market corrections, recessions, and intense re-regulation as a cure also, at least for a while.

Hypotheses:

H0: Returns Aren't Excess: The null hypothesis is that there's nothing to explain because profits are not excessive. This sector provides services for significant levels of balance sheet entries: debt (350% of GDP), non currency M2 deposits (50% of GDP), equities (approx 100% of GDP), insurance (coverage on about 300% of GDP). The industry also handles significant volumes of transaction services : normal daily consumer transactions (approx 90% of GDP), equity market volume (250% of GDP), bond market volume (1600% of GPD), fx volume (approx 1600% of GDP). I sure I've missed some types of services: handling coins and currency for retailers, estate handling, escrow, safe deposit boxes, etc. And I may have fractionally-counted some transaction volumes (e.g., each GDP dollar spent in consumption involves multiple bank-to-bank transactions between the retailer, consumer, and employer)

The point is that financial sector profits are less than 0.3% of AUM and less than 0.07% of transactions (depending on the split of profits between balance sheet services and transaction services). These expense ratios don't seem that high. Or are they? At issue is that some might expect the profit levels to be lower. That leads to three hypotheses for why current profit levels may be elevated WRT long-term equilibrium expectations.

H1: Cartels: Financial service firms may be boosting profits via collusive tactics such as: fixing prices, extorting suppliers, and erecting regulatory cost barriers to new/small entrants. This has clearly occurred in the past (see the various fights over equity market decimalization & discount brokers). The lack of pricing diversity among hedge funds (i.e., the standard 2&20 fee structure) is also consistent with price fixing (and H3).

H2: Skew Returns: Booms and busts (and measuring profits during a boom) may imply that the recent level of profitability does not reflect the true long-term level. That is, in the very long term, the losses from busts revert the industry's cumulative profits to more "normal" levels. Whereas the chart shows the industry making profits of about 2% of GDP for the last 10 years, the total amount of losses to the financial services sector from this bust probably amounts to 15% to 20% of GDP. This is not unlike the airline industry, which tends to make millions in many quarters and lose billions some quarters.

H3: Demand growth > Supply growth: Price competition depends on suppliers having excess capacity relative to demand -- if a supplier of financial services is operating at or near 100% capacity, they have little incentive to forego profits by dropping prices or passing cost efficiencies to customers. And if demand rises, then prices (and profits) can rise above equilibrium values. The financial services sector has enjoyed booming demand growth over the reference period both in terms of growth in managed balance sheet magnitudes and, especially, in transaction volumes. For example, total debt doubled as a fraction of GDP since 1990. Total mortgage applications grew 1800% between 1990 and 2003 (they are still 6-times higher this week versus in 1990). Refinancing applications grew 8000%. Trading volumes on equity markets grew about 20-30 times higher. This multifaceted surge in demand means that financial services companies simply don't need to cut prices. (NOTE: H3 appears similar to H0, but is not. H0 suggests that profit levels are at reasonable equilibrium levels and H3 hypothesizes a disequilibrium due to high rates of demand growth).

No doubt all four hypotheses explain some fraction of financial services sector profits.
Copyright Traden4Alpha, Alan.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_74014203
quote:
Op zaterdag 24 oktober 2009 13:12 schreef EchtGaaf het volgende:
Als was het maar dat het bedrijfsleven techneuten nou niet echt willen waarderen. Nog niet zo lang geleden sprak ik een oud TU-student (die een paar jaar hoger zat dan ik) en die vindt exact hetzelfde. Hij zou zijn kinderen afraden een studie aan een TU te doen.
Technische studenten hebben doorgaans wél het snelst een baan volgens dit rapport:
http://www.seo.nl/binaries/publicaties/rapporten/2009/2009-26.pdf

edit: Op pagina 20. Correctie: vinden relatief snel een baan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')