De schaatsers mogen volgende week echt los. We leven in 2009, maar ze noemen het de kampioenschappen van 2010.
. quote:Titelhouders.Programma
vrijdag 30 oktober 2009 14:30 uur
500 meter vrouwen 1e run
500 meter mannen 1e run
5000 meter mannen
500 meter vrouwen 2e run
500 meter mannen 2e run
zaterdag 31 oktober 2009 14:15 uur
1000 meter vrouwen
1000 meter mannen
3000 meter vrouwen
zondag 1 november 2009 12:30 uur
1500 meter vrouwen
1500 meter mannen
5000 meter vrouwen
10000 meter mannen
Heren
500m: Jan Smeekens
1000m: Stefan Groothuis
1500m: Sven Kramer
5000m: Sven Kramer
10000m: Sven Kramer
Dames
500m: Annette Gerritsen
1000m: Paulien van Deutekom
1500m: Paulien van Deutekom
3000m: Renate Groenewold
5000m: Renate Groenewold
Heb er weer zin in
. 
Meest recente startlijst: http://www.knsb.nl/upload(...)0/728/deelnemers.pdf
Deelnemers per afstand (dames): http://www.knsb.nl/upload(...)%20per%20afstand.pdf
Deelnemers per afstand (heren): http://www.knsb.nl/upload(...)%20per%20afstand.pdf
[ Bericht 9% gewijzigd door borisz op 23-10-2009 23:08:38 ]
Meest recente startlijst (voor de OP): http://www.knsb.nl/upload(...)0/728/deelnemers.pdf
Deelnemers per afstand (dames): http://www.knsb.nl/upload(...)%20per%20afstand.pdf
Deelnemers per afstand (heren): http://www.knsb.nl/upload(...)%20per%20afstand.pdf
Kijk er naar uit
Schaatsen weer op tv, heerlijk
Dat gaat niet lukken
quote:In de middag kan ik stream kijken sávond een familieavond met etentje dus dat gaat niet maar de rest van het weekeindeOp zondag 25 oktober 2009 17:57 schreef Bruce117 het volgende:
pffft. wel erg vroeg op vrijdag.
Dat gaat niet lukken
(Hebben we geen schaats smiley?)http://www.knsb.nl/nk/afstanden/
Voor de zondag kaartjes en dus op naar Thialf
quote:Nu nog de kou erbij en het is net echt
Damn heb er zin in
heerlijk is dat schaatsen kijken.Schaatsprono 2009-2010 #1 We gaan weer beginnen!
quote:Ik pas dit maal. hoop wel op aparte prono's tijdens de OSOp woensdag 28 oktober 2009 13:09 schreef ElYefe het volgende:
Maak het schaatsen kijken komend weekend nog leuker met de schaatsprono
Schaatsprono 2009-2010 #1 We gaan weer beginnen!
quote:Ik mag toch hopen dat er weer een apart subforum komt en dan is het misschien leuk om daarin gewoon een aparte OS-prono te houden met dus prono's voor bijna alle sporten.Op woensdag 28 oktober 2009 15:38 schreef maril het volgende:
[..]
Ik pas dit maal. hoop wel op aparte prono's tijdens de OS
quote:Eens.Op woensdag 28 oktober 2009 15:50 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat er weer een apart subforum komt en dan is het misschien leuk om daarin gewoon een aparte OS-prono te houden met dus prono's voor bijna alle sporten.
quote:Zal m'n titel dan met verve proberen te verdedigen!Op woensdag 28 oktober 2009 15:50 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat er weer een apart subforum komt en dan is het misschien leuk om daarin gewoon een aparte OS-prono te houden met dus prono's voor bijna alle sporten.
Mooi dat er komend weekend iig weer schaatsen is.
Hier staat nu alles inclusief de afmeldingen http://www.knsb.nl/nk/afstanden/deelnemers/
quote:Lijkt me een verstandige beslissing van Van Beek. Die kan op de 1000 en 1500 echt mee gaan doen voor de wereldbekertickets. En vier afstanden in drie dagen is ook weer wat van het goede teveel voor een meisje van 17.
quote:Het Nederlandse schaatsen heeft weer een nieuwtje. Na de introductie van de skate-off behoort nu ook de re-skate tot het vakjargon.
Schaatsers die op de NK afstanden, die vrijdag beginnen, door een valpartij of diskwalificatie een hoge klassering zijn misgelopen, krijgen na afloop nog een kans om een goede tijd te klokken.
Deze 'ontsnappingsmogelijkheid' geldt alleen op de 1.000 en 1.500 meter en is voor schaatsers met beschermde status.
De einduitslag van de afstand wordt niet meer aangepast, maar de schaatser kan zo alsnog plaatsing voor de komende WB-wedstrijden veiligstellen.
quote:Ik zie op de speciale site van de knsb voor het NK afstanden geen link voor een live stream nee.
Er is zeker geen live stream voor vanmiddag?
Daarnaast schat ik Kramer in op 6:16. De Jong op 6:18 - 6:20.
quote:Had ik wel verwacht...Op vrijdag 30 oktober 2009 10:18 schreef Martijn85 het volgende:
Er is zeker geen live stream voor vanmiddag?
Is er inderdaad geen livestream? & tvp
[ Bericht 51% gewijzigd door qonmann op 30-10-2009 14:16:55 ]
quote:http://schaatsen.nos.nl/live/index/Op vrijdag 30 oktober 2009 11:06 schreef Guppyfriend het volgende:
[..]
Had ik wel verwacht...
Deze zal wel tegelijkertijd beginnen met de uitzending van de NOS op TV. Dus 14:20.
quote:5000 meter
1. 6.12,97 Sven Kramer (NED) 09-02-2007
2. 6.14,32 Sven Kramer (NED) 15-11-2008
3. 6.14,90 Sven Kramer (NED) 03-03-2006
6.14,90 Sven Kramer (NED) 31-10-2008
5. 6.15,10 Sven Kramer (NED) 23-02-2008
6. 6.15,26 Sven Kramer (NED) 08-12-2007
7. 6.15,76 Sven Kramer (NED) 09-01-2009
8. 6.16,16 Carl Verheijen (NED) 09-02-2007
9. 6.16,64 Sven Kramer (NED) 11-11-2006
10. 6.16,77 Sven Kramer (NED) 27-12-2008
En dan zegt Mart dat ze met de tijd meegaan. Nee als je echt met de tijd was meegegaan, had je dat al 5 jaar geleden gegaan quote:Ik ook. Kom op met die stream
Ohw, hij doet het nu
35,47.quote:en wat voor een filmpjesOp vrijdag 30 oktober 2009 14:27 schreef TheArt het volgende:
Die nieuwe filmpjes
quote:niks op de 500 in ieder geval
quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 14:03 schreef Harriesch het volgende:
[..]
http://schaatsen.nos.nl/live/index/
Deze zal wel tegelijkertijd beginnen met de uitzending van de NOS op TV. Dus 14:20.
quote:1 43 Jan Smeekens DV 0:35.23 Tussentijden
2 25 Ronald Mulder EN 0:35.47 +0.24 Tussentijden
3 46 Mark Tuitert DV 0:35.54 +0.31 Tussentijden
4 7 Lars Elgersma AL 0:35.59 +0.36 Tussentijden
5 8 Stefan Groothuis DV 0:35.64 +0.41 Tussentijden
6 5 Jan Bos DV 0:35.66 +0.43 Tussentijden
7 19 Jacques de Koning HN 0:35.73 +0.50 Tussentijden
8 22 Simon Kuipers HA 0:35.79 +0.56 Tussentijden
9 40 Pim Schipper HN 0:35.83 +0.60 Tussentijden
10 24 Michel Mulder EN 0:35.83 +0.60 Tussentijden
11 27 Beorn Nijenhuis HV 0:35.89 +0.66 Tussentijden
12 33 Michael Poot DH 0:35.97 +0.74 Tussentijden
13 54 Erben Wennemars DV 0:36.07 +0.84 Tussentijden
14 32 Hein Otterspeer DH 0:36.13 +0.90 Tussentijden
15 10 Sietse Heslinga HV 0:36.13 +0.90 Tussentijden
16 45 Jurre Trouw UT 0:36.18 +0.95 Tussentijden
17 28 Kjeld Nuis DH 0:36.25 +1.02 Tussentijden
18 52 Sjoerd de Vries HV 0:36.36 +1.13 Tussentijden
19 13 Jesper Hospes HV 0:36.37 +1.14 Tussentijden
20 55 Freddy Wennemars DV 0:36.38 +1.15 Tussentijden
21 39 Tim Salomons UT 0:36.44 +1.21 Tussentijden
22 11 Maarten Hitman AL 0:36.45 +1.22 Tussentijden
23 53 Huub vd Wart HV 0:36.49 +1.26 Tussentijden
24 26 Allard Neijmeijer AS 0:36.68 +1.45 Tussentijden
En ja, Wennemars, maar daar verwacht ik niet al te veel van dit seizoen helaas.
quote:Wat had jij dan verwacht? Als je van Wennemars al iets kan verwachten, is dat op de 1000 en 1500 en zeker niet op de 500.
quote:Ik verwachtte weinig maar ik hoopte stiekem toch wel een kleine verrassing. Dit is gewoon slecht en biedt weinig hoop voor de andere afstanden.
[..]
Wat had jij dan verwacht? Als je van Wennemars al iets kan verwachten, is dat op de 1000 en 1500 en zeker niet op de 500.
quote:Ach ik vind het wel redelijk dit. Hij verbetert zeker. En dit zegt vrij weinig over de andere afstanden. Hij heeft gewoon een gebrek aan snelheid.
[..]
Ik verwachtte weinig maar ik hoopte stiekem toch wel een kleine verrassing. Dit is gewoon slecht en biedt weinig hoop voor de andere afstanden.
.quote:Het regent PR's.
De Jong Oranje-dames doen het uitstekend! En dit belooft voor de 1000 en 1500 voor Van Beek.
quote:Erg slechte start.
Die piekt weer eens op het juiste moment. 38.78
quote:Alle drie zonder sponsor.
Kga zelf ook weer beginnen volgende week
quote:1 4 Margot Boer DH 0:38.44 Tussentijden
2 15 Annette Gerritsen AM 0:38.51 +0.07 Tussentijden
3 39 Marianne Timmer GR 0:38.78 +0.34 Tussentijden
4 30 Thijsje Oenema HV 0:39.07 +0.63 Tussentijden
5 32 Laurine van Riessen DH 0:39.47 +1.03 Tussentijden
6 47 Ireen Wüst EV 0:39.54 +1.10 Tussentijden
7 7 Natasja Bruintjes EV 0:39.66 +1.22 Tussentijden
8 25 Mayon Kuipers HV 0:39.70 +1.26 Tussentijden
9 37 Sanne vd Star HV 0:39.88 +1.44 Tussentijden
10 23 Jorien Kranenborg HV 0:39.93 +1.49 Tussentijden
11 8 Frederika Buwalda HV 0:40.08 +1.64 Tussentijden
12 24 Ingeborg Kroon HV 0:40.08 +1.64 Tussentijden
13 6 Floor vd Brandt BR 0:40.12 +1.68 Tussentijden
14 2 Lotte van Beek DV 0:40.26 +1.82 Tussentijden
15 9 Anice Das HV 0:40.28 +1.84 Tussentijden
16 17 Roxanne van Hemert DH 0:40.34 +1.90 Tussentijden
17 18 Tosca Hilbrands HV 0:40.42 +1.98 Tussentijden
18 35 Janine Smit HV 0:40.62 +2.18 Tussentijden
19 21 Leslie Koen HV 0:40.75 +2.31 Tussentijden
20 10 Marit Dekker HN 0:40.80 +2.36 Tussentijden
21 29 Sophie Nijman DV 0:40.83 +2.39 Tussentijden
22 11 Sanne Delfgou UT 0:41.13 +2.69 Tussentijden
quote:Misschien word ik keihard geloochenstraft de komende dagen, maar ik denk toch echt dat Van Beek nog wat tekort gaat komen voor de echte top dit seizoen, zeker als je ziet hoe veel (potentieel) goede 1.500m rijders we hebben.Op vrijdag 30 oktober 2009 15:15 schreef TheArt het volgende:
De Jong Oranje-dames doen het uitstekend! En dit belooft voor de 1000 en 1500 voor Van Beek.
Maar we merken het wel.
. Jammer dat ik het vandaag niet live kan zien. .quote:Wie wil deze 3 nou niet sponsoren ?
Zou moeten lukken
quote:Und? Komen we bij de OS dadelijk tenminste goed beslagen ten ijs
Huh begint dat nu alweer? De zomervakantie is net een maand geleden afgelopen.
Mooi dat ze haar eigen record heeft verbeterd. Echt apart om een klasgenootje op tv te zien.
quote:http://live.knsb.nl/0910/10/nkafstanden/
Weten jullie een site om me op de hoogte te houden.:)? Stream me rondetijden etc? Ben zojuist de trein in gestapt! Wel erg genoten van je 500!
http://schaatsen.nos.nl/live/index/
Die jongen gaat het op de 1000 en 1500 echt goed doen. De beide Mulders naar de WB? Mulderquote:klassementOp vrijdag 30 oktober 2009 16:20 schreef I.R.Baboon het volgende:
Gaan de tijdsnelsten of de besten in het klassement naar de WB?
quote:5 snelsten over twee omlopen gaan naar de wb.Op vrijdag 30 oktober 2009 16:20 schreef I.R.Baboon het volgende:
Gaan de tijdsnelsten of de besten in het klassement naar de WB?
, wel nog kampioenSmeekens, Ronald Mulder, Kuipers, Groothuis en Tuitert dus naar de WB.
quote:Mooi. Leuk voor Elgersma.
.edit: toch niet dus...
quote:Nee dus.
Tijdsnelsten.
quote:Nou dan was het voor Smeekens toch niet nipt? Hij was voor zijn start al zeker van zijn ticket. Niemand had sneller gereden.
Smeekens NK, maar het is nipt.
Smeekens, Ronald Mulder, Kuipers, Groothuis en Tuitert dus naar de WB.
quote:Nipt was het voor de titel voor hem.Op vrijdag 30 oktober 2009 16:31 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Nou dan was het voor Smeekens toch niet nipt? Hij was voor zijn start al zeker van zijn ticket. Niemand had sneller gereden.
quote:Ah oke. Sorry ik zat het half op de livestream hier op het werk te volgen
[..]
Nipt was het voor de titel voor hem.
quote:Iedereen die zich gekwalificeerd heeft. Klinkt een beetje dom, maar iedereen die in principe volgens de Nederlandse regels voldaan heeft aan de kwalificatie-eisen. Dat betekent bij een WB-wedstrijd dit seizoen top-8 rijden en/of vorig jaar bij het WK afstanden top-3. En dan gaat het een wedstrijd worden tussen degene die aan die eis voldaan hebben.
Sorry dat ik nu vraag wat ze vast op TV zeggen (maar ja, de economie moet ook draaiende gehouden worden), maar hoe veel mensen mogen er uiteindelijk naar het olympisch kwalificatietoernooi? Ik denk dat je toch zo'n 10 serieuze kandidaten voor de spelen hebt.
quote:Iedereen die voldoet aan de normen om deel te nemen volgens mij. Dat aantal is sowieso niet zo groot dat het oneindig lang zou gaan duren.
Sorry dat ik nu vraag wat ze vast op TV zeggen (maar ja, de economie moet ook draaiende gehouden worden), maar hoe veel mensen mogen er uiteindelijk naar het olympisch kwalificatietoernooi? Ik denk dat je toch zo'n 10 serieuze kandidaten voor de spelen hebt.
Sterke tijd ook. quote:Zeg dat wel
quote:De eerste vijf ook naar de WB.1 15 Annette Gerritsen AM 76.880
2 4 Margot Boer DH 77.070 +0.190
3 39 Marianne Timmer GR 77.760 +0.880
4 30 Thijsje Oenema HV 78.070 +1.190
5 32 Laurine van Riessen DH 78.950 +2.070
6 47 Ireen Wüst EV 79.110 +2.230
7 7 Natasja Bruintjes EV 79.210 +2.330
8 25 Mayon Kuipers HV 79.280 +2.400
9 37 Sanne vd Star HV 79.960 +3.080
10 23 Jorien Kranenborg HV 80.110 +3.230
11 24 Ingeborg Kroon HV 80.210 +3.330
12 18 Tosca Hilbrands HV 80.300 +3.420
13 6 Floor vd Brandt BR 80.370 +3.490
14 9 Anice Das HV 80.480 +3.600
15 2 Lotte van Beek DV 80.710 +3.830
16 17 Roxanne van Hemert DH 80.740 +3.860
17 35 Janine Smit HV 81.330 +4.450
18 21 Leslie Koen HV 81.460 +4.580
19 10 Marit Dekker HN 81.670 +4.790
20 11 Sanne Delfgou UT 82.640 +5.760
21 8 Frederika Buwalda HV 122.790 +45.910
En grote verschillen tussen de top2, top4 en de rest.
quote:Ja, het mannenschaatsen is ook in Nederland een stuk breder dan het vrouwenschaatsen. Las vanmorgen ook een interview met Greta Smit die zei dat ze bij de mannen allang gestopt geweest zou zijn.Op vrijdag 30 oktober 2009 17:10 schreef Montov het volgende:
Jammer dat Boer niet kon stunten.
En grote verschillen tussen de top2, top4 en de rest.
Ik ben het NOS commentaar nu al weer zat trouwens
quote:Ga dan lekker naar de Belg...Op vrijdag 30 oktober 2009 17:22 schreef Hankster het volgende:
En het gaat om 1 persoon ... maaaaaaar, op sommige afstanden kunnen het er ook twee zijn
Ik ben het NOS commentaar nu al weer zat trouwens
Oh nee...
quote:Ik gok dat ie straks een droge bek heeft
quote:Zelfde stijl inderdaad. En bij beide heb ik het gewoon dat dat gewoon hun manier van rijden is en zeker niet dat ze helemaal dood lijken te zitten. Het is dus niet van niet willen afgeven, maar gewoon zo rijden en zeker nog wel wat kunnen.
Die Hoogeveen is een beetje de Gesink onder de schaatsers... Na drie rondjes al stuk lijken te zitten, maar niet afgeven...
quote:In de top-2000 vind ik hem altijd leuk.
quote:Misschien gedacht dat hij meer aan Bob de Vries had, maar die kon toch al vrij snel niet mee.
En de animaties bij de introductie zijn een goede toevoeging, hopelijk krijgen ze dat bij Worldcups of de grote toernooien ook voor elkaar
Volgens mij weet ie dondersgoed hoe alles werkt
quote:Mwa, dat geloof ik ook niet. Hij eindigde in 31.8, denk dat ie gewoon echt tekort kwam.Op vrijdag 30 oktober 2009 18:49 schreef Szura het volgende:
Te laat op gang gekomen, simpel
Zak patat
quote:Uhh, dit is Frank Snoeks.
Heerlijk hoe die Herbert maar uit z'n nek blijft lullen en die Hersman (die is het toch?) die hem met wat simpele zinnen ff op z'n plaats zet
quote:Dit is Snoeks, maar ik denk dat Hersman (Op vrijdag 30 oktober 2009 19:15 schreef Szura het volgende:
Heerlijk hoe die Herbert maar uit z'n nek blijft lullen en die Hersman (die is het toch?) die hem met wat simpele zinnen ff op z'n plaats zet
) het commentaar ook wel alleen kan doen.quote:Ria Visser weet iig hoe één ding van Mart werkt.Op vrijdag 30 oktober 2009 19:05 schreef Szura het volgende:
Mart altijd met z'n "oh ik snap echt niet hoe dat allemaal werkt".
Volgens mij weet ie dondersgoed hoe alles werkt
quote:Sorry ja, tuurlijk
.Mart Smeets, I kill me
quote:Even wat olie op het vuur te gooien in de schaatspakkengate.1e 500m reed ik in het alternatief voor nikepak, 2e 500m nike pak..
Des te beter juist. Dan kan-ie pieken naar de OS en daar goud pakken!
quote:Precies die opmerking sloeg nergens op.Op vrijdag 30 oktober 2009 20:24 schreef Arcee het volgende:
So what dat Kramer niet in topvorm is?
Des te beter juist. Dan kan-ie pieken naar de OS en daar goud pakken!
Alsof ie tot het gaatje zou gaan vandaag.
Btw, Kramer heeft nu evenveel gouden medailles bij de senioren behaald als Rintje Ritsma. 82 stuks. Het duurt nog een tijdje voordat hij op de 101 gouden medailles van Wotherspoon zit.
[ Bericht 23% gewijzigd door Montov op 30-10-2009 21:03:12 ]
quote:Hij is pas 23Op vrijdag 30 oktober 2009 20:40 schreef Montov het volgende:
Kramer was niet super, maar wel degelijk. Dat bracht wel leuke spanning in de laatste rit, maar uiteindelijk toch geen verrassing.
Btw, Kramer heeft nu evenveel gouden medailles bij de senioren behaald als Rintje Ritsma. 82 stuks. Het duurt nog een tijdje voordat hij op de 101 gouden medailles van Wotherspoon zit.
Kramer was toch echt goed bezig!
In ieder geval geeft het de Jong weer wat hoop, blijft hij tenminste ook scherp.
quote:Van Bruintjes werd zo veel verwacht.
quote:Denk niet dat hij zelf onder de druk gaat bezwijken. Hij hoeft dit weekend nog lang niet in vorm te zijn, pas in februari. De rest zal denk ik dit jaar wel dichterbij komen dan de afgelopen jaren, maar dat is logisch in een Olympisch jaar.Op vrijdag 30 oktober 2009 22:52 schreef Norrage het volgende:
Poeh het is wel een beetje waar ik bang voor ben dit jaar met Kramer, dat hij toch onder de druk gaat bezwijken en misschien teveel aan het trainen is en zo....Maar goed, dit is maar het begin! Hopelijk kan het alleen maar beter gaan vanaf nu!
quote:Dit was gewoon Kramer op 70%, als je dan nog met een paar seconden voorsprong wint, weet ik genoeg. Hij is al 3,5 jaar bezig met Vancouver, die is daar echt wel op 100%.Op vrijdag 30 oktober 2009 22:52 schreef Norrage het volgende:
Poeh het is wel een beetje waar ik bang voor ben dit jaar met Kramer, dat hij toch onder de druk gaat bezwijken en misschien teveel aan het trainen is en zo....Maar goed, dit is maar het begin! Hopelijk kan het alleen maar beter gaan vanaf nu!
Oenema rijdt een slotronde van 31.3, tegenover 31.5 van Dekker
.quote:Tiesje Oenema wel hè zoals ze in friesland zeggen!Op zaterdag 31 oktober 2009 14:25 schreef wimderon het volgende:
Herbert: 'Je ziet dat Dekker meer snelheid heeft'
Oenema rijdt een slotronde van 31.3, tegenover 31.5 van Dekker
Al de 774e keer dat dat verteld werd dit weekend.
Hele moeizame laatste bocht
Gerritsen wint, ik had op Boer gegokt.
Bruintjes valt echt overal buiten.
quote:Hoeft niet hoor. Wüst lijkt me op de goede weg. Van Deutekom moet gewoon echt 100% fit zijn en dat is ze gewoon nog niet.
Van Deutekom ook niet. Weer een dramajaar voor TVM?
quote:zekerOp zaterdag 31 oktober 2009 14:43 schreef Butterfly91 het volgende:
Timmer vind ik ook enigszins verrassend op de 3e plek.
quote:sneu dat het op die duizendste beslist wordt, maar echt sneu is het ook weer niet ze heeft het aan zichzelf te danken. Iemand die op training veruit de snelste is moet dat ook op het NK kunnen doortrekken maar kan dat dus blijkbaar niet..aan vormgebrek zal het dan niet liggen. Stress? is een factor natuurlijk.
quote:Of gewoon een mindere race. Ook dat is mogelijk. Niet alles hoeft stress of druk gerelateerd te zijn.
[..]
sneu dat het op die duizendste beslist wordt, maar echt sneu is het ook weer niet ze heeft het aan zichzelf te danken. Iemand die op training veruit de snelste is moet dat ook op het NK kunnen doortrekken maar kan dat dus blijkbaar niet..aan vormgebrek zal het dan niet liggen. Stress? is een factor natuurlijk.
Van Beek trouwens erg sterk en ze had de beste slotronde van het hele veld. Die gaat morgen echt meedoen om de WB-plaatsen op de 1500
quote:niet alles maar het is toch gek dan het je dan net niet lukt op het moment dat het moetOp zaterdag 31 oktober 2009 14:47 schreef TheArt het volgende:
[..]
Of gewoon een mindere race. Ook dat is mogelijk. Niet alles hoeft stress of druk gerelateerd te zijn.
quote:Het is ook weer niet dat ze het altijd doet. Vorig jaar reed ze nog gewoon WB-wedstrijden en ook in die WB-wedstrijden reed ze goed.
[..]
niet alles maar het is toch gek dan het je dan net niet lukt op het moment dat het moet
, helaas net nietquote:I know. voor de OS is er ook nog geen man over boord. Maar toch blijf ik het op een of andere manier gek vindenOp zaterdag 31 oktober 2009 14:51 schreef TheArt het volgende:
[..]
Het is ook weer niet dat ze het altijd doet. Vorig jaar reed ze nog gewoon WB-wedstrijden en ook in die WB-wedstrijden reed ze goed.
Er zijn veel nieuwe schaatsers erbij.quote:Ja dat zag ik ook..zal Ireentje weer woest zijn
Wüst en Leenstra vallen tegen zeg
?Nog nooit van gehoord, maar aan het pak te zien schaatst hij wel voor de (voormalig) DSB ploeg, of zie ik dat verkeerd?
quote:Kjeld Nuis is vrij bekend, één van de beste junioren van de laatste jaren op de korte en midden lange afstanden. Sinds dit jaar senior.
Kjeld Nuis
Nog nooit van gehoord, maar aan het pak te zien schaatst hij wel voor de (voormalig) DSB ploeg
.-edit- toch geen re-skate
quote:Oké dat wist ik niet.
[..]
Kjeld Nuis is vrij bekend, één van de beste junioren van de laatste jaren op de korte en midden lange afstanden. Sinds dit jaar senior.
Rhian Ket
quote:Yeps..
diskwalificatie ... DUS een herkansing.
Heb het Hedrick ook wel een aantal keer zien doen, maar dat was op de 10.000m Die vond die afstand zo saai, dat ie totaal niet geconcentreerd was.
quote:Met dat hupje midden in de bocht
Op de 1000m is dat wel erg dom.
Heb het Hedrick ook wel een aantal keer zien doen, maar dat was op de 10.000m Die vond die afstand zo saai, dat ie totaal niet geconcentreerd was.
Oh toch geen reskate (en terecht).
En Erben is de volgende TVM'er die tegenvalt.
, hij gaat de WB wel halen maar tochquote:Hoezo? Groothuis rijdt een degelijke tijd. En samen met Kuipers zijn dat eigenlijk de mannen op de 1000 waar wij het van moeten hebben.
De gevestigde namen laten het toch lelijk afweten man
quote:De hoogtijdagen van Bos en Wennemars zijn gewoon voorbij. Kuipers, Tuitert en Groothuis zijn nu de grote namen.Op zaterdag 31 oktober 2009 15:34 schreef Szura het volgende:
De gevestigde namen laten het toch lelijk afweten man
quote:hij heeft het over Nijenhuis, Bos en Wennemars waarvan je toch iets meer verwacht. vooral van Bos met zijn beschermende status. Mss kunnen ze die status afschaffen want zo stelt dat niks voorOp zaterdag 31 oktober 2009 15:35 schreef TheArt het volgende:
[..]
Hoezo? Groothuis rijdt een degelijke tijd. En samen met Kuipers zijn dat eigenlijk de mannen op de 1000 waar wij het van moeten hebben.
Op de 500m ok, dat is neit meer echt hun afstand maar op de 1000m had ik toch veel meer van ze verwacht.
Hoewel ik Nijenhuis altijd met een schuin oog bekijk, heb het niet zo op hem. Laat het vaak afweten op de belangrijke momenten.
quote:hij red het niet want Bos is beschermdOp zaterdag 31 oktober 2009 15:39 schreef Szura het volgende:
Nou daar redt ie het toch net Nijenhuis
quote:Jawel, dat stelt wel wat voor en is nuttig. Dat betekent dat mannen die vorig seizoen wereldtop waren niet direct bij de eerste selectiewedstrijd hun topniveau moeten halen. Die kunnen wat beter pieken en dat is wat mij betreft alleen maar terecht. Anders krijg je echt typisch Nederlands dat we op zoveel verschillende momenten het topniveau moeten halen dat het op het moment suprême niet goed gaat.
[..]
hij heeft het over Nijenhuis, Bos en Wennemars waarvan je toch iets meer verwacht. vooral van Bos met zijn beschermende status. Mss kunnen ze die status afschaffen want zo stelt dat niks voor
quote:Mwah topniveau en topniveau zijn er twee. Een Bos op 90% moet hier makkelijk top 5 kunnen rijden.Op zaterdag 31 oktober 2009 15:40 schreef TheArt het volgende:
[..]
Jawel, dat stelt wel wat voor en is nuttig. Dat betekent dat mannen die vorig seizoen wereldtop waren niet direct bij de eerste selectiewedstrijd hun topniveau moeten halen. Die kunnen wat beter pieken en dat is wat mij betreft alleen maar terecht. Anders krijg je echt typisch Nederlands dat we op zoveel verschillende momenten het topniveau moeten halen dat het op het moment suprême niet goed gaat.
Kuipers, Tuitert en Groothuis zullen ook hun topniveau nog niet hebben maar laten wel op 90% zien dat ze terecht meegaan.
Kijk ze hebben het wel steeds dat Bos op training de beste is , nu ja dat zie ik. Slechte dag of niet...
quote:Dan denk je daar te licht over. Het niveau in Nederland in de breedte is daarvoor gewoon te hoog. Als je dan maar even 5% minder bent of even een iets minder race hebt, dan kan je gewoon een paar plekken lager terechtkomen.
[..]
Mwah topniveau en topniveau zijn er twee. Een Bos op 90% moet hier makkelijk top 5 kunnen rijden.
Kuipers, Tuitert en Groothuis zullen ook hun topniveau nog niet hebben maar laten wel op 90% zien dat ze terecht meegaan.
Kijk ze hebben het wel steeds dat Bos op training de beste is , nu ja dat zie ik. Slechte dag of niet...
EDIT: Mooi statistiekje erbij. Op een min of meer zelfde baan (Milwaukee) bij de Amerikaanse afstandskampioenschappen reed de nummer 5 op de 1000 meter 1.10,90. Daar zou je vandaag in Nederland 13e mee zijn geworden. Vandaar dat er dus terecht gewerkt wordt met beschermde plekken.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheArt op 31-10-2009 15:51:43 ]
quote:Allemaal leuk en aardig, maar Bos heeft die beschermde status gewoon zelf verdiend. Daardoor hoefde hij hier dus niet top te zijn.Op zaterdag 31 oktober 2009 15:43 schreef Bartoli het volgende:
[..]
Mwah topniveau en topniveau zijn er twee. Een Bos op 90% moet hier makkelijk top 5 kunnen rijden.
Kuipers, Tuitert en Groothuis zullen ook hun topniveau nog niet hebben maar laten wel op 90% zien dat ze terecht meegaan.
Kijk ze hebben het wel steeds dat Bos op training de beste is , nu ja dat zie ik. Slechte dag of niet...
quote:Leuk en aardig hoor maar het blijft een NK, een nederlandse titel of een medaile ga je niet zomaar laten liggen. Vooral Bos niet. Tuurlijk heeft hij diezelf verdiend dat spreek ik ook niet tegen maar soms heb ik het idee dat ze er zelf te licht over denkenOp zaterdag 31 oktober 2009 15:47 schreef wimderon het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar Bos heeft die beschermde status gewoon zelf verdiend. Daardoor hoefde hij hier dus niet top te zijn.
quote:Ik denk dat Bos liever WB rijdt dan hier brons wint en geen WB.Op zaterdag 31 oktober 2009 15:53 schreef Bartoli het volgende:
[..]
Leuk en aardig hoor maar het blijft een NK, een nederlandse titel of een medaile ga je niet zomaar laten liggen. Vooral Bos niet. Tuurlijk heeft hij diezelf verdiend dat spreek ik ook niet tegen maar soms heb ik het idee dat ze er zelf te licht over denken
quote:Ben ik het helemaal niet mee eens. Tuurlijk zijn ze blij met een nationale titel, maar dat is geen doel. En daar ga je ook niet naartoe werken om dat per se te behalen. Tuurlijk gaan ze het niet laten liggen als het voor het oprapen ligt, maar dat is hier nicht im frage. En over die laatste zin, ik heb eerder het idee dat jij er te licht over denkt. Het zit allemaal zo dicht bij elkaar dat je echt niet in een belabberde vorm aan de start kan verschijnen. Maar wel wat procentjes van die topvorm af. En het doel was plaatsen voor de WB en dat is gelukt.
[..]
Leuk en aardig hoor maar het blijft een NK, een nederlandse titel of een medaile ga je niet zomaar laten liggen. Vooral Bos niet. Tuurlijk heeft hij diezelf verdiend dat spreek ik ook niet tegen maar soms heb ik het idee dat ze er zelf te licht over denken
quote:OK tuurlijk is een WB, wereldtitel of Olympische titel meer waard als een nationale titel dus dat ze hier niet specifiek naar toe pieken OK. Ik bestrijd ook niet dat de sprinttop van NL dicht op elkaar zit maar iemand als Bos moet normaal gezien op 95% iemand als Nijenhuis en/of Elgersma nog voor kunnen blijven..Dus er zal wel iets meer schelen. We zullen na de eerste wereldbekers wel zien of die beschermende status van Bos al dan niet terecht is geweest. Nadeel hierbij is wel dat je andere schaatsers die harder als de beschermende man(nen)/vrouw(en) schaatst daardoor geen kans gunt om zich te bewijzen in het internationale veld.Op zaterdag 31 oktober 2009 15:56 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ben ik het helemaal niet mee eens. Tuurlijk zijn ze blij met een nationale titel, maar dat is geen doel. En daar ga je ook niet naartoe werken om dat per se te behalen. Tuurlijk gaan ze het niet laten liggen als het voor het oprapen ligt, maar dat is hier nicht im frage. En over die laatste zin, ik heb eerder het idee dat jij er te licht over denkt. Het zit allemaal zo dicht bij elkaar dat je echt niet in een belabberde vorm aan de start kan verschijnen. Maar wel wat procentjes van die topvorm af. En het doel was plaatsen voor de WB en dat is gelukt.
quote:als je hier brons wint was je ook zonder status al geplaatstOp zaterdag 31 oktober 2009 15:54 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Ik denk dat Bos liever WB rijdt dan hier brons wint en geen WB.
quote:Maar dat is in Nederland altijd zo. Als Bos geen beschermde status heeft, terwijl hij zich helemaal richt op Vancouver en daar dus ook zijn vorm op afstemt, kan hij ook geen WB-wedstrijden rijden en kan hij zich ook niet laten zien. Dat heb je op alle afstanden in Nederland altijd. Bruintjes zou ik ook graag een 1000 meter zien rijden in de WB, maar die kan dat nu helaas niet.
[..]
OK tuurlijk is een WB, wereldtitel of Olympische titel meer waard als een nationale titel dus dat ze hier niet specifiek naar toe pieken OK. Ik bestrijd ook niet dat de sprinttop van NL dicht op elkaar zit maar iemand als Bos moet normaal gezien op 95% iemand als Nijenhuis en/of Elgersma nog voor kunnen blijven..Dus er zal wel iets meer schelen. We zullen na de eerste wereldbekers wel zien of die beschermende status van Bos al dan niet terecht is geweest. Nadeel hierbij is wel dat je andere schaatsers die harder als de beschermende man(nen)/vrouw(en) schaatst daardoor geen kans gunt om zich te bewijzen in het internationale veld.
En je onderschat Elgersma en Nijenhuis nogal. Bos wint echt niet op 95% van een Elgersma en Nijenhuis in echte topvorm.
quote:Anders geformuleerd danOp zaterdag 31 oktober 2009 16:02 schreef Bartoli het volgende:
[..]
als je hier brons wint was je ook zonder status al geplaatst
: als hij moet kiezen, verkiest hij WB boven brons op een NK zónder WB.quote:
quote:Ja, maar nog niks concreets. Als we Orie mogen geloven, krijgt hij regelmatig telefoontjes.Op zaterdag 31 oktober 2009 16:08 schreef maril het volgende:
Weet iemand of er belangstelling is voor de ex DSB ploeg? ik heb veel gewerkt en weet het laatste nieuws niet.
Sven Kramer voor de 4e keer de titel heeft gehaald.quote:Gisteren al.Op zaterdag 31 oktober 2009 16:10 schreef Haaibaaike het volgende:
Ik zie op de site dat de mannen 5000 meter hebben geschaatst dat klopt toch niet.
quote:Nee OK maar als je seizoen afstemt op de spelen en de WB laat schieten weet je internationaal niet hoe je ervoor staat.Op zaterdag 31 oktober 2009 16:05 schreef TheArt het volgende:
[..]
Maar dat is in Nederland altijd zo. Als Bos geen beschermde status heeft, terwijl hij zich helemaal richt op Vancouver en daar dus ook zijn vorm op afstemt, kan hij ook geen WB-wedstrijden rijden en kan hij zich ook niet laten zien. Dat heb je op alle afstanden in Nederland altijd. Bruintjes zou ik ook graag een 1000 meter zien rijden in de WB, maar die kan dat nu helaas niet.
Maar in het algemeen prestaties uit het verleden zijn geen garantie voor nieuw succes. Het gaat er toch uiteindelijk om wie presteert op de momenten dat de KNSU erom vraagt..iemand die beschermt is en met hangen en wurgen toch kwalificatie afdwingt de kans is groot dat hij een week later ook niet veel beter is. (dit zal voor Erfurt nog niet veel uitmaken maar later op het seizoen bij de kwalificatie toernooien voor EK, WK en OS wel).
wat betreft Elgersma en Nijenhuis heb je gelijk, maar dat kan wss komen dat er meer verwacht wordt van een Nijenhuis dan dat er tot nu toe is uitgekomen.
quote:Wat is daar niet waar aan? Gisteren hebben ze gewoon de 5000 meter geschaatst en hij won inderdaad voor de vierde keer op rij de titel. Ik snap je punt niet.
Ik zie op de site dat de mannen 5000 meter hebben geschaatst dat klopt toch niet.
Als Wennemars nou ook faalt op de 1500 meter, zou er dan een discussie kunnen ontstaan rond zijn plek in de achtervolgingsploeg?
Ik gooi maar ff een ballletje op
quote:Hoezo weten ze dat niet? Als ze de WB wedstrijden rijden, strijden ze gewoon met de concurrentie en ze weten zelf heus wel hoe het met de vorm zit en of ze nog dichter bij de concurrentie kunnen komen of daarvan weg kunnen rijden.
[..]
Nee OK maar als je seizoen afstemt op de spelen en de WB laat schieten weet je internationaal niet hoe je ervoor staat.
Maar in het algemeen prestaties uit het verleden zijn geen garantie voor nieuw succes. Het gaat er toch uiteindelijk om wie presteert op de momenten dat de KNSU erom vraagt..iemand die beschermt is en met hangen en wurgen toch kwalificatie afdwingt de kans is groot dat hij een week later ook niet veel beter is.
wat betreft Elgersma en Nijenhuis heb je gelijk, maar dat kan wss komen dat er meer verwacht wordt van een Nijenhuis dan dat er tot nu toe is uitgekomen. Hij is goed maar behoort niet tot de absolute wereldtop.
En dit is geen kwalificatiemoment voor de OS hè. Als Bos in december niet de goede vorm heeft, gaat hij gewoon niet naar de Spelen. Klaar. Die WB wedstrijden zijn alleen kwalificatiemomenten voor die OS-kwalificatiewedstrijd.
quote:Natuurlijk, maar die plaats stond sowieso nog lang niet vast imo. Er is één plaats zeker: S. Kramer.Op zaterdag 31 oktober 2009 16:17 schreef Szura het volgende:
Heej Rowwen Hèze
Als Wennemars nou ook faalt op de 1500 meter, zou er dan een discussie kunnen ontstaan rond zijn plek in de achtervolgingsploeg?
Ik gooi maar ff een ballletje op
quote:Als ze de wereldbeker wedstrijden rijden weten ze dat wel. Als ze hun seizoen afstemmen op de OS en daardoor geen WB wedstrijden zoals je formuleerde (of je zins formule klopt niet helemaal) dan weten ze dat dus niet.Op zaterdag 31 oktober 2009 16:17 schreef TheArt het volgende:
[..]
Hoezo weten ze dat niet? Als ze de WB wedstrijden rijden, strijden ze gewoon met de concurrentie en ze weten zelf heus wel hoe het met de vorm zit en of ze nog dichter bij de concurrentie kunnen komen of daarvan weg kunnen rijden.
quote:I know zie mijn toevoeging tussen haakjesEn dit is geen kwalificatiemoment voor de OS hè. Als Bos in december niet de goede vorm heeft, gaat hij gewoon niet naar de Spelen. Klaar. Die WB wedstrijden zijn alleen kwalificatiemomenten voor die OS-kwalificatiewedstrijd.
quote:IK dacht dat de mannen vandaag geschaatst hadden voor de 5000 meter toen ik de site zag..ik dacht, dat kan toch niet ik heb Sven niet zie schaatsen..Nou begrijp ik hij heeft gisteren de 5000 meter gewonnen ..En dat geloof ik wel..Dús heb de site niet goed gelezen..
[..]
Wat is daar niet waar aan? Gisteren hebben ze gewoon de 5000 meter geschaatst en hij won inderdaad voor de vierde keer op rij de titel. Ik snap je punt niet.
quote:Thnx, ik zag de posting van Art al.
quote:Ik denk dat DSB en APPM er dichter bij zit dan TVM (en individuen als Bos en De Jong).Op zaterdag 31 oktober 2009 15:56 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ben ik het helemaal niet mee eens. Tuurlijk zijn ze blij met een nationale titel, maar dat is geen doel. En daar ga je ook niet naartoe werken om dat per se te behalen. Tuurlijk gaan ze het niet laten liggen als het voor het oprapen ligt, maar dat is hier nicht im frage. En over die laatste zin, ik heb eerder het idee dat jij er te licht over denkt. Het zit allemaal zo dicht bij elkaar dat je echt niet in een belabberde vorm aan de start kan verschijnen. Maar wel wat procentjes van die topvorm af. En het doel was plaatsen voor de WB en dat is gelukt.
.quote:Olde Heuvel in normale doen staat ook wel redelijk vast, niet alleen omdat hij bijna precies dezelfde slag heeft als Kramer, maar ook omdat hij na Kramer gewoon de beste optie is met zowel een goede 1500 als een goede 5000 in de benen.Op zaterdag 31 oktober 2009 16:18 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar die plaats stond sowieso nog lang niet vast imo. Er is één plaats zeker: S. Kramer.
Voor de andere opties geldt dat niet. Als Wennemars niet verbetert (ik denk dat hij wel wat verbetert) is het een te groot risico in deze vorm, met Verheijen lever je in bij de start, Tuitert heeft vaak instabiele momentjes tijdens de races en is sowieso steeds meer een sprinter, Kuipers lijkt niet echt een serieuze optie, Verweij zou wellicht een optie zijn, maar heeft dan weer tegen dat hij een stuk minder ervaring heeft dan Wennemars en Verheijen samen met Olde Heuvel en Kramer hebben. De kans is groot dat het een volledige TVM-trein wordt, inclusief reserves en dat zou ook de meest logische keuze zijn op dit moment. Wie de reserves zijn is trouwens sowieso belangrijk voor in de voorronde(s), daar kun je winst boeken op VS/Italië/Canada, die zich dat veel minder kunnen veroorloven. Als het zover zou moeten komen zou ik een schaatser op een individuele afstand thuislaten voor een reserve voor de ploegenachtervolging.
quote:Blokhuijsen is ook een kandidaat als hij door blijft groeien. Is ook iemand met een sterke 1500 en 5000 meter.
[..]
Olde Heuvel in normale doen staat ook wel redelijk vast, niet alleen omdat hij bijna precies dezelfde slag heeft als Kramer, maar ook omdat hij na Kramer gewoon de beste optie is met zowel een goede 1500 als een goede 5000 in de benen.
Voor de andere opties geldt dat niet. Als Wennemars niet verbetert (ik denk dat hij wel wat verbetert) is het een te groot risico in deze vorm, met Verheijen lever je in bij de start, Tuitert heeft vaak instabiele momentjes tijdens de races en is sowieso steeds meer een sprinter, Kuipers lijkt niet echt een serieuze optie, Verweij zou wellicht een optie zijn, maar heeft dan weer tegen dat hij een stuk minder ervaring heeft dan Wennemars en Verheijen samen met Olde Heuvel en Kramer hebben. De kans is groot dat het een volledige TVM-trein wordt, inclusief reserves en dat zou ook de meest logische keuze zijn op dit moment. Wie de reserves zijn is trouwens sowieso belangrijk voor in de voorronde(s), daar kun je winst boeken op VS/Italië/Canada, die zich dat veel minder kunnen veroorloven. Als het zover zou moeten komen zou ik een schaatser op een individuele afstand thuislaten voor een reserve voor de ploegenachtervolging.
Elma de Vries ook tegenvallend.
quote:nee dus..Op zaterdag 31 oktober 2009 17:35 schreef Barca het volgende:
Leuke grimas. Leenstra herstelt zich van een matige 1000meter?
mooi gedaan !
En Wust staat er weer.
quote:
quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 18:21 schreef TheVulture het volgende:
Shit.... het is weer een Olympisch jaar en dan komt Moniek de boel weer verneuken
quote:Nu nog een terugkeer van Annemarie "SM"
Thomas en we kunnen beginnenValkenburg
Persoonlijk ben ik niet zo'n fan van Kleinsman eigenlijk.
quote:Ik wilde het niet op die manier zeggen, maar ik ben het wel met je eens
Shit.... het is weer een Olympisch jaar en dan komt Moniek de boel weer verneuken
quote:Ik gun het iedereen wel, maar haar zeker, mooie website heeft ze (even gesnuffeld)Op zaterdag 31 oktober 2009 18:26 schreef Butterfly91 het volgende:
Wüst herstelt zich van een slechte 1000.
Valkenburg
Persoonlijk ben ik niet zo'n fan van Kleinsman eigenlijk.
[..]
Ik wilde het niet op die manier zeggen, maar ik ben het wel met je eens
Ze was heel erg in haar sas (schrijft ze) dat ze 3 startplaatsen had, dit zal wel een verrassing zijn dan
quote:Ik hoop dat het daar bij blijft....Op zaterdag 31 oktober 2009 18:30 schreef qonmann het volgende:
[..]
Ik gun het iedereen wel, maar haar zeker, mooie website heeft ze (even gesnuffeld)
Ze was heel erg in haar sas (schrijft ze) dat ze 3 startplaatsen had, dit zal wel een verrassing zijn dan
quote:Zeker een verrassing, ik had het niet verwacht iig.
[..]
Ik gun het iedereen wel, maar haar zeker, mooie website heeft ze (even gesnuffeld)
Ze was heel erg in haar sas (schrijft ze) dat ze 3 startplaatsen had, dit zal wel een verrassing zijn dan
Ik gun het haar ook wel, nu ze zich geplaatst heeft mag ze van mij ook winnen. Maar in eerste instantie zie ik liever andere mensen aan de start. (Van Deutekom, Leenstra bijvoorbeeld maar die waren gewoon slecht vandaag dus niet geplaatst). Op de OKT hoop ik dat de gevestigde namen weer in vorm zijn en die startplekken pakken.
quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 18:21 schreef TheVulture het volgende:
Shit.... het is weer een Olympisch jaar en dan komt Moniek de boel weer verneuken
ik dacht ook direct aan jou ja, toen ik de eindklassering zag Als haar plan voor dit jaar OS maar niet weer 'vooral heel erg genieten' gaat zijn. Schaatsen moet je!
Maarja, zover is het nog niet. Lisette vd Geest mag haar in een skate-off wel verslaan ofzo
Of Gretha natuurlijk, revanchequote:dat snap ik ook nog wel. Maar liever nog een vdGeest zonder schaatsen op de OS, dan Kleinsman met.Op zaterdag 31 oktober 2009 18:41 schreef Szura het volgende:
Van der Geest moet eerst maar weer eens schaatsen onderbinden
Helaas de 1000m gemist
Ben wel blij dat Jan beschermde status had. En mooi om te zien hoe dat ex-DSB draaitquote:Die moeten toch een sponsor kunnen vinden.Op zaterdag 31 oktober 2009 18:44 schreef MiLalaa het volgende:
[..]
dat snap ik ook nog wel. Maar liever nog een vdGeest zonder schaatsen op de OS, dan Kleinsman met.
Helaas de 1000m gemist
Olympisch jaar, mooie boegbeelden.etc
.Moniek in Turijn
.quote:Dat voornamelijk, wat was een drama was dat
quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 18:44 schreef MiLalaa het volgende:
Maar liever nog een vdGeest zonder schaatsen op de OS, dan Kleinsman met.
quote:
quote:Dat ze Smit haar startbewijs door de neus boorde. Maar wat kon haar het schelen, ze had immers "toch genoten"Op zaterdag 31 oktober 2009 18:47 schreef Butterfly91 het volgende:
[..]
Dat voornamelijk, wat was een drama was dat
!quote:Inderdaad... dat je het als topsportster uit je strot krijgt op de OSOp zaterdag 31 oktober 2009 18:49 schreef BVO het volgende:
[..]
Dat ze Smit haar startbewijs door de neus boorde. Maar wat kon haar het schelen, ze had immers "toch genoten"