¤823,- om precies te zijn en ik heb veel plezier gehad in het samenstellen ervan.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 17:11 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Wederom de balans tussen price/time & effort, die je erin wilt steken... goeie zelfbouw PC kost nog steeds om en nabij ¤799,- en geen OS zit erbij.
Ook dat klopt; je zit niet in 't gips neem ik aan dus google maar er op los. Het onderzoek laat bijvoorbeeld niet zien (voor zover ik het even heb doorgebladerd) of de klanttevredenheid voort komt uit service, uit het OS, uit de hardware, uit de prijs voor het totaal pakket of wat dan ook. Dan kan je het dus eigenlijk ook nergens mee vergelijken op die manier. Want waar is het op gebaseerd?? Bij Apple is alles 1 geheel, dus bel je voor een storing, dan heb je altijd de juiste partij aan de lijn. Bel je naar HP, dan kunnen die je niet helpen als 't probleem windows-gerelateerd is. Zelfde geldt voor als je microsoft belt terwijl je hardware stuk is. Tuurlijk kost je dat klanten. Maar vergelijk dan ook geen appels met peren (quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 17:16 schreef Nooduitgang het volgende:
[..]
Oh is dat zo? Dan moet het vast niet al te moeilijk zijn om er 1 te laten zien.
Zelfs voor de geavanceerde/advanced gebruiker is een Mac geen onaardige oplossing als je niet met die hassle wil zitten. Voor m'n werk, werk ik al met PC's en daar is al genoeg gekut mee. Dan heb ik in m'n vrije tijd echt geen zin om daar ook nog eens even lekker voor te gaan zitten te tweaken..quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 17:23 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
¤823,- om precies te zijn en ik heb veel plezier gehad in het samenstellen ervan.![]()
Ik kijk ook al uit naar het tweaken van mijn Windows 7/Ubuntu Studio combinatie. Heerlijk.
Maar goed, dit gaat over mij. Voor de simpele gebruiker is Apple geen onaardige oplossing en als het budget wat lager is een Ubuntu installatie, dat werkt ook prima voor die doelgroep.
quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 17:23 schreef Edwinuss het volgende:
Een Mac gebruik je niet om te gamen, een Windows machine ook niet als je het aan mij vraagt.
en als je mac-verkoper bent is een windows-omgeving aanraden nou ook niet direct iets dat je bonus voor dat jaar veilig stelt verwacht ikquote:Op vrijdag 23 oktober 2009 17:22 schreef Mr.Noodle het volgende:
Trouwens 1, ding moet ik wel even zeggen ten faveure van Windows, Als je als beroep: "PC Monteur" bent, ben je natuurlijk een dief van je eigen portemonnee als je mensen geen Windows adviseerd [ afbeelding ]
Ik denk dat je de context in dit geval niet helemaal begrijpt, deze sloeg meer op Nieuwe W7 computer voor oma Ik ken mensen die ik Windows en Mac geadviseerd heb. Degene die me bellen voor support met een Mac kan ik op 1 hand tellen, degene die bellen over problemen met een Windows-machine, tja die ben ik structureel telefonisch aan het ontwijken..quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 17:35 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
en als je mac-verkoper bent is een windows-omgeving aanraden nou ook niet direct iets dat je bonus voor dat jaar veilig stelt verwacht ik
Oke, gegoogled. Maar het wil me maar niet lukken om een onderzoek te vinden die andere cijfers toont! Kan jij even zoeken? Misschien vind jij er wel één.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 17:32 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Ook dat klopt; je zit niet in 't gips neem ik aan dus google maar er op los.
Het gaat over de klanttevredenheid over de computer in z'n geheel. Het totaalpakket dus.quote:Het onderzoek laat bijvoorbeeld niet zien (voor zover ik het even heb doorgebladerd) of de klanttevredenheid voort komt uit service, uit het OS, uit de hardware, uit de prijs voor het totaal pakket of wat dan ook. Dan kan je het dus eigenlijk ook nergens mee vergelijken op die manier. Want waar is het op gebaseerd?? Bij Apple is alles 1 geheel, dus bel je voor een storing, dan heb je altijd de juiste partij aan de lijn. Bel je naar HP, dan kunnen die je niet helpen als 't probleem windows-gerelateerd is. Zelfde geldt voor als je microsoft belt terwijl je hardware stuk is. Tuurlijk kost je dat klanten. Maar vergelijk dan ook geen appels met peren ().
In hetzelfde artikel staat nog het volgende: Apple’s consumer satisfaction rating appeared to mirror a similar ChangeWave survey of corporate satisfaction surrounding operating systems. In that survey, 54 percent of Mac OS X ‘Leopard’ owners were very satisfied, versus 40 percent for Windows XP Professional users. Windows Vista landed dead last, registering between five percent and 12 percent satisfaction. Dus óók met het vergelijken van de besturingssystemen alleen wint Apple de strijd.quote:Dan moet je een onderzoek nemen waarbij je OS x en Windows xp of windows 7 vergelijkt (vista gaat de strijd niet winnen denk ik)
Dat zeg jij, en dan laat ik weer een ander artikel zien: http://gizmodo.com/317060(...)ndows-vista-notebook waarin staat dat de macbook pro de snelste notebook is. Blijft weinig over zo he?quote:Of een onderzoek waarbij de hardware aan de tand wordt gevoeld (en dan moet apple het vaak weer afleggen in zowel prijs als prestaties).
Ik vind het naief om te denken dat er niet één de betere kan zijn. Je kan met een fiat van A naar B gaan, maar met een rolls royce ook. En dan prefereer ik de rolls royce.quote:Overigens nog een fraai opvallend ander artikel:
http://www.telegraaf.nl/d(...)ak_ook_een_pc__.html
Alle 2 heeft zn voor en zn nadelen. Stellen dat de een beter is dan de ander is nogal naief; het gaat om het doel wat je wilt bereiken met je machine, en niet om de machine en we gaan daar een doel bij zoeken. 't is een manier van benaderen en dan kom je zelf ook tot de conclusie dat per doeleinde je moet kijken wat er het beste bij past. Tsja, soms is dat een mac, soms is dat een windows-omgeving en soms een linux-omgeving. Welke is beter?? Kun je gewoonweg niet beantwoorden
ah, okquote:Op vrijdag 23 oktober 2009 17:40 schreef Mr.Noodle het volgende:
[..]
Ik denk dat je de context in dit geval niet helemaal begrijpt, deze sloeg meer op Nieuwe W7 computer voor oma Ik ken mensen die ik Windows en Mac geadviseerd heb. Degene die me bellen voor support met een Mac kan ik op 1 hand tellen, degene die bellen over problemen met een Windows-machine, tja die ben ik structureel telefonisch aan het ontwijken..
quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 03:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Mwah, nieuwe hardware is juist traag beschikbaar voor de Mac, nu nog kan je nog steeds maar een Ati Radeon HD 4870 kiezen, terwijl de 5800 serie al uit komt. al een maand uit is.
Omdat sommigen graag grof geld betalen voor een drol, als hij maar in een gouden doosje zit.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 02:48 schreef bitterzak het volgende:
Hoe komt het dat een Mac in vergelijking met een PC met dezelfde (3rd party!) hardware, veel duurder is?
In de huidige Mac's zitten ook gewoon Intel Processors, Nvidia kaarten, etc etc... Wat is er dan, behalve de buitenkant en het OSX, nog anders aan een PC?
Misschien als ik vanavond tijd en zin heb wel, maar ik ga zo eerst effe etenquote:Op vrijdag 23 oktober 2009 17:52 schreef Nooduitgang het volgende:
[..]
Oke, gegoogled. Maar het wil me maar niet lukken om een onderzoek te vinden die andere cijfers toont! Kan jij even zoeken? Misschien vind jij er wel één.
Tja, dat is dus het probleem... er zijn geen andere aanbieders die een dergelijk totaalpakket bieden. En tuurlijk kan je stellen dat HP een machine met Vista levert, maar dat is een 3rd party solution; daar kan en mag je ook niet hetzelfde uit verwachten natuurlijk. Daarom is het geen schappelijk vergelijk. Apple levert hardware en software als 1 geheel. Ze maken weliswaar gebruik van de hardware van anderen, maar dat doen alle leveranciers zo'n beetje (alhoewel asus denk ik een uitzondering op die regel is ondertussen; maar die produceert dan zelf weer geen software)quote:Het gaat over de klanttevredenheid over de computer in z'n geheel. Het totaalpakket dus.
het onderzoek vermeldt dan weer niet onder wat voor type gebruikers het onderzoek is gehouden. Een systeembeheerder zal eerder naar de XP-oplossing neigen dan naar de OS X oplossing over het algemeen. Een nieuwe gebruiker zal mogelijk (en als ik de mac-fans mag geloven waarschijnlijk zelfs) naar OS X neigen... Maar dat heb ik al wel 100x gemeld ondertussen; het gaat om welk doel je wilt en daar kies je hebt meest aansluitende OS bij. En misschien is OS X ook wel gebruiksvriendelijker, ik weet 't niet want ik kan er niet aan wennen. Ik weet wel dat een goed geconfigureerde Windows echt niet onder hoeft te doen voor OS Xquote:In hetzelfde artikel staat nog het volgende: Apple’s consumer satisfaction rating appeared to mirror a similar ChangeWave survey of corporate satisfaction surrounding operating systems. In that survey, 54 percent of Mac OS X ‘Leopard’ owners were very satisfied, versus 40 percent for Windows XP Professional users. Windows Vista landed dead last, registering between five percent and 12 percent satisfaction. Dus óók met het vergelijken van de besturingssystemen alleen wint Apple de strijd.
En daar kan ik ook weer mooie artikeltjes voor terug vinden die laten zien dat andersom ook regelmatig de vloer wordt aangeveegd met macs in diverse benchmarks... maar we zijn toch niet bezig met een discussie we de beste artikeltjes en benchmarks kan vinden??quote:Dat zeg jij, en dan laat ik weer een ander artikel zien: http://gizmodo.com/317060(...)ndows-vista-notebook waarin staat dat de macbook pro de snelste notebook is. Blijft weinig over zo he?
En als ik graag heel zuinig van A naar B wil dan neem ik de fiat.... toepassing en hardware op elkaar afstemmen noemen we datquote:Ik vind het naief om te denken dat er niet één de betere kan zijn. Je kan met een fiat van A naar B gaan, maar met een rolls royce ook. En dan prefereer ik de rolls royce.
Neuh, dan kom ik ook niet op de mac uit maar op een vmwarequote:Trouwens, je zegt dat voor verschillende toepassingen soms een mac en soms een windows-omgeving beter is. Beter zou dan dus zijn als je én een mac kan gebruiken én in een windows-omgeving kan werken. Op welke computer kom je dan uit? De mac toch?
Geen tijd en geen zin om dat nog even naast die lap tekst te doen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 18:56 schreef Kontiki het volgende:
Je hebt geen tijd om te Googlen, maar wel om zo'n lap tekst neer te zetten?
quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 18:56 schreef Kontiki het volgende:
Je hebt geen tijd om te Googlen, maar wel om zo'n lap tekst neer te zetten?
Smakelijk eten, maar die onderzoekjes gaan we toch niet krijgen, weet je waarom? Omdat elk jaar, bij elk onderzoek Apple keer op keer bovenaan staat. Er zijn simpelweg geen onderzoeken waar Apple niet de hoogste customer satisfaction ratings heeft (in de laatste 5 a 10 jaar).quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 18:49 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Misschien als ik vanavond tijd en zin heb wel, maar ik ga zo eerst effe eten
Hoezo voegt het niets toe aan de discussie? Zulke grootschalige, objectieve onderzoeken lijken me toch wel een belangrijk argument. Als mensen meer tevreden zijn over een Mac dan over een pc zou je wat mij betreft zelfs, even heel kort door de bocht, kunnen constateren dat de Mac een beter product is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 18:59 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Geen tijd en geen zin om dat nog even naast die lap tekst te doen.
Daarbij voegt het ook niets toe aan de discussie. We zijn toch niet bezig met wie het beste onderzoek kan vinden dat in zijn / haar "voordeel" spreekt??
Daarbij maak ik nergens ook de bewering dat de mac slechter is, alleen dat je verdomde veel betaald voor hetgeen je geboden wordt
En wat boeit de consument dat? Die koopt gewoon een systeem en verwacht dat het fatsoenlijk werkt. Blijkbaar heeft Apple dat bij hun producten beter voor elkaar. Dat bedrijven als HP en Dell hun systeem vernaggelen door windows erbij te leveren is hún keuze, en hún probleem. Zij leveren daardoor namelijk een minder product.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 18:49 schreef kroegtijger het volgende:
Tja, dat is dus het probleem... er zijn geen andere aanbieders die een dergelijk totaalpakket bieden. En tuurlijk kan je stellen dat HP een machine met Vista levert, maar dat is een 3rd party solution; daar kan en mag je ook niet hetzelfde uit verwachten natuurlijk. Daarom is het geen schappelijk vergelijk. Apple levert hardware en software als 1 geheel. Ze maken weliswaar gebruik van de hardware van anderen, maar dat doen alle leveranciers zo'n beetje (alhoewel asus denk ik een uitzondering op die regel is ondertussen; maar die produceert dan zelf weer geen software)
Wat voor "type" gebruikers? Het is gewoon een steekproef. Ze hebben willekeurige mensen opgebeld. Maar goed, wat je hier zegt is dus dat nieuwe gebruikers neigen naar OS X, en systeembeheerders naar XP. Klinkt als een leuk systeem, dat XP.quote:[..]
het onderzoek vermeldt dan weer niet onder wat voor type gebruikers het onderzoek is gehouden. Een systeembeheerder zal eerder naar de XP-oplossing neigen dan naar de OS X oplossing over het algemeen. Een nieuwe gebruiker zal mogelijk (en als ik de mac-fans mag geloven waarschijnlijk zelfs) naar OS X neigen... Maar dat heb ik al wel 100x gemeld ondertussen; het gaat om welk doel je wilt en daar kies je hebt meest aansluitende OS bij. En misschien is OS X ook wel gebruiksvriendelijker, ik weet 't niet want ik kan er niet aan wennen. Ik weet wel dat een goed geconfigureerde Windows echt niet onder hoeft te doen voor OS X
Als we daarmee bezig waren, had ik inmiddels gewonnen, want je roept steeds dat je mooie artikeltjes kan vinden maar je hebt nog geen één relevante laten zien.quote:[..]
En daar kan ik ook weer mooie artikeltjes voor terug vinden die laten zien dat andersom ook regelmatig de vloer wordt aangeveegd met macs in diverse benchmarks... maar we zijn toch niet bezig met een discussie we de beste artikeltjes en benchmarks kan vinden??
Hardware maakt nauwelijks nog iets uit (voor de consument). Tegenwoordig is alle hardware topnotch, het verschil moet nu komen van de software. En daar blinkt snow leopard in uit.quote:Lees de rest van 't topic even door en iedereen hier, muv jou, geeft aan dat je op een pc snellere hardware beschikbaar hebt dan op een mac. Maar snelheid van hardware zegt zo weinig verder. Het lijkt er steeds meer op dat mensen alleen maar in de cijfertjes geinteresseert zijn wat het ding kan, en niet wat het ding voor jou moet doen. Ik zie mensen de deur uit lopen met machines van 1500,- terwijl ze binnen kwamen voor een pc'tje waar ze een beetje mee konden surfen en af en toe een briejfe kunnen typen... Het is echt bezopen aan 't worden met dat soort grappen. Snelheid van hardware is relatief. De toepassing bepaalt welke hardware je nodig hebt; niet de hardware die bepaalt welke toepassing je gaat gebruiken.
Ho ho niet zo snel. De goedkoopste mac is 1 keer de helft van 1099.quote:[..]
Neuh, dan kom ik ook niet op de mac uit maar op een vmware![]()
Als ik een machine wil waar ik af en toe even mee een filmpje op youtube bekijk, mn mail wil checken en een briefje wil typen, dan ga ik naar de winkel en loop voor 600 euro inclusief scherm onder mn arm de deur uit met een windows-machine. Waarom? Omdat performence dan geen hol meer boeit, omdat ik weet hoe windows werkt en omdat ik hier genoeg aan heb. Moet ik dan voor minimaal 1099,- excl scherm (dus pak m beet 1299,- aangezien ik voor de pc ook 200,- uittrek voor een scherm) wat dus neerkomt op meer dan het dubbele een mac kopen??
Als je XP systeembeheerder bent is het natuurlijk logisch dat je voor een XP machine gaat. Maar voor de gemiddelde (niet-gamer) consument is een mac gewoon een betere optie.quote:Terwijl ik al die toeters en bellen helemaal niet wil gebruiken??
Zelfde geldt voor wanneer ik in de grafische industrie werk....wat moet ik dan in godsnaam met een pc als een mac die taak veel beter uit voert?? Maar als systeembeheerder wil ik gewoon mn windows-machientjes omdat ik daarop alles wat los en vast zit op mn sloffen kan beheren en instellen.
Toepassing en hardware moeten matchen. Niet kopen om het kopen. Geldt voor mac, maar ook voor windows-pc's
Dat is echt een fabeltje.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 15:36 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Koop je dat grootschalig in, dan vallen die prijzen nog wel te overzien.
Microsoft is gewoon ontzettend duur. Hun winstmarge is ook veel hoger dan die van Apple trouwens.quote:"Moving from Microsoft XP to Vista would not have brought us many advantages and Microsoft said it would require training of users," said Lt. Col. Guimard. "Moving from XP to Ubuntu, however, proved very easy. The two biggest differences are the icons and the games. Games are not our priority."
En dat geinige Pages dan, dat is grofweg MS Word en Adobe Indesign in 1 (vast niet met alle features, maar wel met wat voor 95% van de mensen genoeg is). De spreadsheet app van ze is nog wat jong, maar ziet er ook goed uit.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 15:19 schreef STRAWxBARRY het volgende:
[..]
Alleen al Keynote is die ¤79,- meer dan waard!
Mooie ontwikkelingen zijn dat, ik ben een groot voorstander van open-source.quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 02:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is echt een fabeltje.
Een mooi voorbeeld is de Franse marechaussee. Dit is een grote organisatie met bijna 100.000 werkplekken. Ze zijn in 2005 begonnen met het overstappen van MS Office naar OpenOffice. Vervolgens zijn ze ook Windows gaan uitfaseren met Ubuntu als vervanger. Nu, 4 jaar later, is het IT-budget met 70% (!!!) gekrompen zonder iets aan functionaliteit in te hoeven leveren. Alleen al met licentiekosten en onderhoud is er 50 miljoen Euro bespaard.
Ironisch is dat Microsoft zelf aan gaf dat er waarschijnlijk training nodig was om het personeel aan Vista te laten wennen, terwijl de switch naar Ubuntu vrij makkelijk verliep.
[..]
Microsoft is gewoon ontzettend duur. Hun winstmarge is ook veel hoger dan die van Apple trouwens.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |