NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vreemd volkquote:Op donderdag 22 oktober 2009 16:32 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Die in het noord-oosten snap ik ook nietMaar heb ook geen idee welk dorp en of stad daar ligt.
Ik zou het niet naar al te persoonlijk niveau willen trekken. Dank u.quote:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik dacht dat je de discussie hier bedoelde.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 16:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik zou het niet naar al te persoonlijk niveau willen trekken. Dank u.
Dat is dus het grote probleem. Zelfs in deze discussie. Alles draait om politiek correct, waardoor men de dingen niet bij de naam durft te noemen. En we achter de feiten aan blijven hollen.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 16:31 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het lag, volgens mij, aan de verkeerde ideologie. Het multiculturalisme was gebaseerd op vrijblijvendheid dat in de praktijk vaak neer kwam op onverschilligheid.
Bovendien werden de idealen daarvan verdedigd door politieke correctheid, waardoor we nog steeds met een inhaalslag bezig zijn.
Volgens mij ligt het meer aan de erbarmelijke staat van de integratie door voortdurende instroom door onder andere gezinshereniging en importhuwelijken.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 16:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is dus het grote probleem. Zelfs in deze discussie. Alles draait om politiek correct, waardoor men de dingen niet bij de naam durft te noemen. En we achter de feiten aan blijven hollen.
De minister van Integratie sprak niet voor niets over dweilen met de kraan open.
De politieke retoriek op dit dossier is toch wel danig geëvolueerd. Zelfs linkse partijen en in het bijzonder de leden daarvan spreken zich uit op een wijze waarmee Janmaat twintig jaar geleden nog voor zou worden uitgejouwd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Voor die ervaringsrascisten kan ik wel begrip opbrengen, zelf heb ik onderhand ook zoveel negatieve ervaringen dat mijn vinger in het stemhokje ook wel eens kan gaan jeuken.
Correct.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 16:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is dus het grote probleem. Zelfs in deze discussie. Alles draait om politiek correct, waardoor men de dingen niet bij de naam durft te noemen. En we achter de feiten aan blijven hollen.
Ooh wat leuk, jullie zijn nu ook al een hechte groep?quote:
Samen tegen de PVV'ers.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Inderdaad. Jammer genoeg kunnen vele mensen zich ervaringsdeskundige noemen op dit gebied.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 16:49 schreef Wheelgunner het volgende:
Voor die ervaringsrascisten kan ik wel begrip opbrengen, zelf heb ik onderhand ook zoveel negatieve ervaringen dat mijn vinger in het stemhokje ook wel eens kan gaan jeuken.
Andersom geredeneerd denk ik dat de doorsnee racist wrs wel op Wilders zal stemmen, eenvoudigweg omdat een racist binnen ons politieke spectrum bij de PVV het meeste aan zijn trekken komt. Of niet?
I´m back.
Ik weet het goed gemaakt. Voor mijn land. Nu ook ik een Nederlander benquote:Op donderdag 22 oktober 2009 14:03 schreef Lub_ya het volgende:
[..]
[..]
En uiteraard betalen wij ook belasting voor dit land.
. 
Dus als Wilders morgen zegt verf allemaal een moskee rood dan zijn alle PVV stemmers overmorgen schuldig?quote:Op donderdag 22 oktober 2009 16:09 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
"Die Partei ist Hitler, Hitler aber ist Deutschland wie deutschland Hitler ist!"
Ik wil hier niet per se een godwin neerzetten, maar uitspraken zoals jij hier nu maakt zijn dermate gevaarlijk dat ik je er toch op wijzen wil dat de PVV wel degelijk bestaat uit haar achterban. Je zaagt nu aan de poten van de democratie.
Help Geert Wilders de vrijheid van het debat te behouden steun hem door een klein bedrag te storten op Bankrekeningnr: 67.04.72.344 t.n.v. Stichting Vrienden van de PVV te Den Haag
Denk het wel.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 17:47 schreef Ryan3 het volgende:
Andersom geredeneerd denk ik dat de doorsnee racist wrs wel op Wilders zal stemmen, eenvoudigweg omdat een racist binnen ons politieke spectrum bij de PVV het meeste aan zijn trekken komt. Of niet?
Meer het principe van: tomaten zijn rood, alles wat rood is is een tomaat.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nee zeer zeker niet, ik zeg alleen dat je niet alle macht in één persoon moet leggen, dus ook niet zeggen dat de partij Wilders is, en Wilders de partij.quote:
[..]
Dus als Wilders morgen zegt verf allemaal een moskee rood dan zijn alle PVV stemmers overmorgen schuldig?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nee maar de Islam is ook geen Moslim dus vandaarquote:Op donderdag 22 oktober 2009 18:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee zeer zeker niet, ik zeg alleen dat je niet alle macht in één persoon moet leggen, dus ook niet zeggen dat de partij Wilders is, en Wilders de partij.
En de Islam is dus wel de leidende macht waarin Wilders een gevaar ziet
Help Geert Wilders de vrijheid van het debat te behouden steun hem door een klein bedrag te storten op Bankrekeningnr: 67.04.72.344 t.n.v. Stichting Vrienden van de PVV te Den Haag
quote:Op donderdag 22 oktober 2009 15:20 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wellicht, maar niet zozeer omdat ze een andere huidskleur hebben of een raar accent hebben, maar eerder omdat ik meerdere van "hen" zie die dergelijke overlast veroorzaken maar wel zeuren over hoe ze behandeld worden in Nederland.
Evenzo met woonwagenkamp volk hoor, daar zit voor mij geen verschil in. Maar door de daden die ze tentoon stellen kan ik ze wel in een soort van hokje plaatsen en zeggen dat ik wel een verband zie tussen jongeren overlast en Marokkanen (in dit geval).
Het heeft niks te maken met een hekel aan Marokkanen, maar wel met de constatering dat ze tot een groep behoren die vaker over de scheef gaan.
Het ging mij om de constatering dat waar je jezelf aan elke verantwoordelijkheid ontrekt door afstand te nemen van dit wangedrag, je het tegelijkertijd anderen onmogelijk maakt ditzelfde te doen, door het wangedrag aan een algemeen kenmerk te koppelen.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 15:20 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Ik denk dat het het tuig is dat er voor zorgt dat hun hele bevolkingsgroep er op wordt aangekeken. Het gaat namelijk, in verhouding, wel erg vaak mis met die lui.
Waarom je dit precies doet doet er mijns inziens niet zoveel toe. Dat maakt het namelijk niet minder onredelijk. Je ziet jezelf als individu met een individuele verantwoordelijkheid. Op die basis kun je je aan groepsverantwoordelijkheid onttrekken. Diezelfde individualiteit ontzeg je echter de ander.
Er van uitgaande dat de doorsnee racist bestaat, zal het slechts om een marginaalquote:Op donderdag 22 oktober 2009 17:47 schreef Ryan3 het volgende:
Andersom geredeneerd denk ik dat de doorsnee racist wrs wel op Wilders zal stemmen, eenvoudigweg omdat een racist binnen ons politieke spectrum bij de PVV het meeste aan zijn trekken komt. Of niet?
groepje mensen gaan.
Kan me niet voorstellen dat iemand die kritiek heeft op Marokkanen direct een racist is,
de nuance is in nagenoeg alle gevallen aanwezig.
Daarnaast hoeft een racist niet per se GW te stemmen, kan ook een socialist zijn of een SGP klant,
er hoeft dus niet direct een verband te bestaan tussen racisme en GW, hoewel het
wel voor de hand ligt natuurlijk.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Je maakt een cruciale denkfout hier, ik zeg dat zodra ik een crimineel zie ik een groepsverband trek met andere criminele Marokkanen en derhalve trek ik de conclusie "oprotten, allochtoon". Echter wat ik niet zeg is dat ik de individualiteit van iedere allochtoon in twijfel trek, aangezien ik dit pas doe nadat ik heb vernomen dat er weer een zoveelste 'crimineel' is van die afkomst.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 18:41 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
[..]
Het ging mij om de constatering dat waar je jezelf aan elke verantwoordelijkheid ontrekt door afstand te nemen van dit wangedrag, je het tegelijkertijd anderen onmogelijk maakt ditzelfde te doen, door het wangedrag aan een algemeen kenmerk te koppelen.
Waarom je dit precies doet doet er mijns inziens niet zoveel toe. Dat maakt het namelijk niet minder onredelijk. Je ziet jezelf als individu met een individuele verantwoordelijkheid. Op die basis kun je je aan groepsverantwoordelijkheid onttrekken. Diezelfde individualiteit ontzeg je echter de ander.
Ofwel, ik koppel criminelen van een andere afkomst aan elkaar, ik koppel niet de individuen aan de criminelen, als je snapt wat ik bedoel.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik snap wat je bedoelt. Ik nam inderdaad aan dat je het anders bedoelde, omdat je het koppelt aan een in mijn ogen irrelevant kenmerk, namelijk Marokkaan of moslim. Ik maak die associatie niet automatisch, maar dat valt vast te verklaren door een subtiel verschil in afkomst tussen ons beiden.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 18:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je maakt een cruciale denkfout hier, ik zeg dat zodra ik een crimineel zie ik een groepsverband trek met andere criminele Marokkanen en derhalve trek ik de conclusie "oprotten, allochtoon". Echter wat ik niet zeg is dat ik de individualiteit van iedere allochtoon in twijfel trek, aangezien ik dit pas doe nadat ik heb vernomen dat er weer een zoveelste 'crimineel' is van die afkomst.
Ofwel, ik koppel criminelen van een andere afkomst aan elkaar, ik koppel niet de individuen aan de criminelen, als je snapt wat ik bedoel.
Die koppeling maak ik omdat ze het met elkaar gemeen hebben, en het een voor de hand liggend feit is waar je een distantiëring mee kan maken. Overigens wil dat niet zeggen dat elke Marokkaan meteen een crimineel is wat ik al zei, een beetje het verhaal wat hier boven ook staat; elke tomaat is rood, maar niet alles wat rood is is een tomaat.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt. Ik nam inderdaad aan dat je het anders bedoelde, omdat je het koppelt aan een in mijn ogen irrelevant kenmerk, namelijk Marokkaan of moslim. Ik maak die associatie niet automatisch, maar dat valt vast te verklaren door een subtiel verschil in afkomst tussen ons beiden.
Ofwel, er is veel criminaliteit onder allochtonen, maar niet elke allochtoon is een crimineel. Dit gaat trouwens ook op voor de Nederlandse tokkies die je overal vind, zoals in Zandvoort destijds.
Verder heb ik geen idee van je afkomst.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Al helemaal lachwekkend dus. net zoiets als 10 criminele Marokkanen uit een Moskee wensen elke homo dood......."alle Marokkanen van die Moskee wensen alle homo's dood.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 14:41 schreef Sjaakz het volgende:
Het hele artikel draait trouwens maar om 20 PVV-stemmers hè... Nergens wordt gesteld dat alle PVV-stemmers zo zijn.
[..]
Hebben we het nog niet over het zotte voorbeeld van die kassa
Dat zij daarmee elke christelijk-Gereformeerde over één kam scheerde? Was echt heel duidelijk. Net als sommigen elke moslim over één kam scheert.
Volgens mij verzint die dame zelfs die twintig ondervraagden nog
Ze doet het bewust zo over komen. Ik vind daarom deze TT dan ook prima gekozen. Het zijn immers haar eigen woorden, dus over generalisatie en oproep tot haat gesproken
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ja hoor, die TT klopt. Zet haar precies zo neer als ze is. Een mevrouw met hokjesgeest.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 19:13 schreef paddy het volgende:
[..]
Al helemaal lachwekkend dus. net zoiets als 10 criminele Marokkanen uit een Moskee wensen elke homo dood......."alle Marokkanen van die Moskee wensen alle homo's dood.
Hebben we het nog niet over het zotte voorbeeld van die kassa
Dat zij daarmee elke christelijk-Gereformeerde over één kam scheerde? Was echt heel duidelijk. Net als sommigen elke moslim over één kam scheert.
Volgens mij verzint die dame zelfs die twintig ondervraagden nog
Ze doet het bewust zo over komen. Ik vind daarom deze TT dan ook prima gekozen. Het zijn immers haar eigen woorden, dus over generalisatie en oproep tot haat gesproken
Dat is eigenlijk irrelevant, het punt dat ik probeer te beredeneren is, dat als het idd zo is dat racisten (los van de vraag of racisme überhaupt bestaat) zich wrs als vis in het water voelen bij de beweging van Wilders, dat het dan lastig is voor iemand die geen aanhanger van Wilders is om onderscheid te maken tussen een racistische Wildersaanhanger en een niet-racistische Wildersaanhanger, volgens mij.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 18:42 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Er van uitgaande dat de doorsnee racist bestaat, zal het slechts om een marginaal
groepje mensen gaan.
.
I´m back.
Ik geloof dat ik begrijp wat je bedoelt, en ja, daar zit wat in.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 22:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk irrelevant, het punt dat ik probeer te beredeneren is, dat als het idd zo is dat racisten (los van de vraag of racisme überhaupt bestaat) zich wrs als vis in het water voelen bij de beweging van Wilders, dat het dan lastig is voor iemand die geen aanhanger van Wilders is om onderscheid te maken tussen een racistische Wildersaanhanger en een niet-racistische Wildersaanhanger, volgens mij.
Het is inderdaad moeilijk voor een buitenstaander om dat onderscheid te maken.
Nee hoor, zoals 'de buitenstaanders' altijd zeggen, je moet niet over één kam scheren en altijd van het beste van iemand uitgaan.quote:
[..]
Ik geloof dat ik begrijp wat je bedoelt, en ja, daar zit wat in.
Het is inderdaad moeilijk voor een buitenstaander om dat onderscheid te maken.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
