WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Investeren niet maar speculeren misschien welquote:Op maandag 26 oktober 2009 11:20 schreef Gremen het volgende:
Ik zou ook niet in een bedrijf als antonov investeren. Wat vinden mensen daar toch zo interessant aan?
doordat die koers zo laag staat is een klein verschil in punten meteen een groot verschil in procenten vooral eerst toen die koers hele tijd tussen 6 en 7 cent lag voor die samenvoeging. 
En waarom specifiek 8 feb?quote:Op maandag 26 oktober 2009 14:47 schreef Vandergeld het volgende:
Geen crash vandaag, lange termijn veranderd er 0.0 en beurs nog steeds uit het uittoppen, verder word 8 februari een dag waar ik extra attent op ga zijn
Volgende Legatus meeting, verleden jaar vielen verschillende keren deze meetings samen met een flinke koersdaling van de beurzen de maandag erop. 9 feb 2009 laatste voorbeeld hiervan bijvoorbeeld.quote:
Waarom geeft ING niet vrij dat ze een emissie op 11 euro zetten, dan zakt de ING koers toch niet zo ver in elkaar?
BlaBlaBla
ING staat op 10,12 nu..quote:Op maandag 26 oktober 2009 15:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb al een koopordertje neergezet op 10,11. Voor de gekkigheid.
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
was net al onder de 10quote:
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
If it don't matter to you, it don't matter to me
Er lijkt geen einde aan te komen bij ING...
Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
Who's the real CRIMINAL?!
Who's the real CRIMINAL?!
Ongelofelijk? Aandeel heeft amper waarde door verkoop van al die activiteiten. Daarnaast ook nog eens een flinke emissie er overheen.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:25 schreef Bunnikside79 het volgende:
-15,51%
Aankondiging splitsing verzekeringstak + aandelenemissie + compleet geen vertrouwen in de financiele sector. Logisch gevolg deze koersdaling. Dat trekt echt wel weer aan als die emissie weer is vergeten
"amper waarde"
"amper waarde"
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Jij gaat volgend jaar nog heel vaak ongelofelijk zeggen als je hier al van onder de indruk raakt.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:25 schreef Bunnikside79 het volgende:
-15,51%
Ongelofelijkquote:Op maandag 26 oktober 2009 16:28 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Jij gaat volgend jaar nog heel vaak ongelofelijk zeggen als je hier al van onder de indruk raakt.
BlaBlaBla
Vergeleken met hun bezittingen voor de crisis heeft het aandeel idd ''amper waarde''.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:27 schreef Cheiron het volgende:
Aankondiging splitsing verzekeringstak + aandelenemissie + compleet geen vertrouwen in de financiele sector. Logisch gevolg deze koersdaling. Dat trekt echt wel weer aan als die emissie weer is vergeten
"amper waarde"
Overigens klopte mijn voorspelling deze x wel
quote:Op maandag 12 oktober 2009 23:10 schreef M.Melandri het volgende:
Top ING voor dit jaar is gezet!
Inderdaad nice callquote:Op maandag 26 oktober 2009 16:32 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Vergeleken met hun bezittingen voor de crisis heeft het aandeel idd ''amper waarde''.
Overigens klopte mijn voorspelling deze x wel
[..]
Gloeiende gloeiende... ik probeer al short te gaan vanaf 316 punten, maar binck is zoooo traag...
Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
Who's the real CRIMINAL?!
Who's the real CRIMINAL?!
Wanneer komen die met cijfers?quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:35 schreef Soldier2000 het volgende:
Willen jullie allemaal een weesgegroetje doen zodat Aegon met goede cijfers komt
Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
Who's the real CRIMINAL?!
Who's the real CRIMINAL?!
13 november als ik me niet vergis, en ik ga emotioneel d00d als die slecht zijnquote:Op maandag 26 oktober 2009 16:39 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
[..]
Wanneer komen die met cijfers?
BlaBlaBla
Waarom wil je investeren in bedrijven die binnen 2 jaar een pennystock zijn? Banken/verzekeraars zijn ten dode opgeschreven..quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:40 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
13 november als ik me niet vergis, en ik ga emotioneel d00d als die slecht zijn
Of je bent slim en pakt het verliesquote:Op maandag 26 oktober 2009 16:40 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
13 november als ik me niet vergis, en ik ga emotioneel d00d als die slecht zijn
Vanwaar die daling op WS? Lijkt me sterk dat zij op het ING nieuws gaan reageren...
kan iemand mij misschien uitleggen of het mogelijk was geweest dat je flink geld had kunnen verdienen door put-opties te kopen? Ik heb er echt geen verstand van, maar had gehoord dat een put-optie inspeelt op het verlies van de waarde.
* beertenderrr wilt een jaar verder zijn, dan is er meer kennis in huis
* beertenderrr wilt een jaar verder zijn, dan is er meer kennis in huis
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
If it don't matter to you, it don't matter to me
ABN verwerkt de shortorders ook bar slecht.. 
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Wat gaat er volgend jaar gebeuren dan??quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:28 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Jij gaat volgend jaar nog heel vaak ongelofelijk zeggen als je hier al van onder de indruk raakt.
Put opties nov ING doen op dit moment rond de 300-400% winst vandaag, dus daar was zeker heel dik geld mee te verdienen.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:45 schreef beertenderrr het volgende:
kan iemand mij misschien uitleggen of het mogelijk was geweest dat je flink geld had kunnen verdienen door put-opties te kopen? Ik heb er echt geen verstand van, maar had gehoord dat een put-optie inspeelt op het verlies van de waarde.
* beertenderrr wilt een jaar verder zijn, dan is er meer kennis in huis
quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:47 schreef fedsingularity het volgende:
ABN verwerkt de shortorders ook bar slecht..
Down down down, mogelijk nog iets hoger topje.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:48 schreef Bunnikside79 het volgende:
[..]
Wat gaat er volgend jaar gebeuren dan??
je kan ook aandelen lenen, verkopen en later terugkopen en teruggeven met winstquote:Op maandag 26 oktober 2009 16:45 schreef beertenderrr het volgende:
kan iemand mij misschien uitleggen of het mogelijk was geweest dat je flink geld had kunnen verdienen door put-opties te kopen? Ik heb er echt geen verstand van, maar had gehoord dat een put-optie inspeelt op het verlies van de waarde.
* beertenderrr wilt een jaar verder zijn, dan is er meer kennis in huis
Je kan put-opties kopen om je aandelen te beschermen tegen een dalingquote:Op maandag 26 oktober 2009 16:45 schreef beertenderrr het volgende:
kan iemand mij misschien uitleggen of het mogelijk was geweest dat je flink geld had kunnen verdienen door put-opties te kopen? Ik heb er echt geen verstand van, maar had gehoord dat een put-optie inspeelt op het verlies van de waarde.
* beertenderrr wilt een jaar verder zijn, dan is er meer kennis in huis
voorbeeld:je hebt 100 aandelen ING en de koers is 12,50
je verwacht een mindere periode (bijv tm januari) (dalende markten) dus je koopt 1 put optie met een uitgangswaarde van 12,50 en expiratie van januari
je hebt dan in januari de mogelijkheid om jouw 100 aandelen voor 12,50 te verkopen. (ook al staat de koers op 3,00)
Je kan dit ook kopen terwijl je geen aandelen hebt dan speel je dus in op een daling.
Waarom geen sprinters?quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:45 schreef beertenderrr het volgende:
kan iemand mij misschien uitleggen of het mogelijk was geweest dat je flink geld had kunnen verdienen door put-opties te kopen? Ik heb er echt geen verstand van, maar had gehoord dat een put-optie inspeelt op het verlies van de waarde.
* beertenderrr wilt een jaar verder zijn, dan is er meer kennis in huis
Dat handelt heel makkelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wie gaat er nog iets doen om overnight te gaan...gaat de AEX morgen omhoog of omlaag.
Iemand een voorspelling?
Iemand een voorspelling?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
ok, dus als ik het goed begrijp heb je in dit geval je rendement beschermd en verkoop je uiteindelijk tegen 12,50 per aandeel in plaats van 3 euro, waardoor je 12,50 x100 krijgt, ipv 3x100 euro.quote:Op maandag 26 oktober 2009 16:57 schreef MikeCitybike het volgende:
[..]
Je kan put-opties kopen om je aandelen te beschermen tegen een daling
voorbeeld:je hebt 100 aandelen ING en de koers is 12,50
je verwacht een mindere periode (bijv tm januari) (dalende markten) dus je koopt 1 put optie met een uitgangswaarde van 12,50 en expiratie van januari
je hebt dan in januari de mogelijkheid om jouw 100 aandelen voor 12,50 te verkopen. (ook al staat de koers op 3,00)
Je kan dit ook kopen terwijl je geen aandelen hebt dan speel je dus in op een daling.
Of maak je er uiteindelijk nog winst mee? Ik heb wel wat sites bekeken, maar de manier om de winst te berekenen kom ik niet echt uit, ik denk volgens mij te moeilijk. Zou je/iemand dit tot slot ook nog willen toelichten met dit voorbeeld?
alvast bedankt 
@capricia, wil je die sprinters ook toelichten
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
If it don't matter to you, it don't matter to me
Het handelt inderdaad makkelijk... Ik weet niet of hij specifiek op ING doelde, maar helaas hebben die geen sprinters short... ik denk wel dat je ing-turbo's short hebt...quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:08 schreef capricia het volgende:
Waarom geen sprinters?
Dat handelt heel makkelijk.
Dirty politicians, Dirty judges and Dirty cops...
Who's the real CRIMINAL?!
Who's the real CRIMINAL?!
Ja, Turbo ING short kan ook.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:18 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
[..]
Het handelt inderdaad makkelijk... Ik weet niet of hij specifiek op ING doelde, maar helaas hebben die geen sprinters short... ik denk wel dat je ing-turbo's short hebt...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Sprinters en turbo's zijn makkelijker.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:18 schreef beertenderrr het volgende:
[..]
ok, dus als ik het goed begrijp heb je in dit geval je rendement beschermd en verkoop je uiteindelijk tegen 12,50 per aandeel in plaats van 3 euro, waardoor je 12,50 x100 krijgt, ipv 3x100 euro.
Of maak je er uiteindelijk nog winst mee? Ik heb wel wat sites bekeken, maar de manier om de winst te berekenen kom ik niet echt uit, ik denk volgens mij te moeilijk. Zou je/iemand dit tot slot ook nog willen toelichten met dit voorbeeld?
@capricia, wil je die sprinters ook toelichten
Stel je koopt vandaag ING shorts op 10euro 1000xTS13,00 ING. Je verkoopt in principe 1000 aandelen a 10euro per stuk, ze dalen daarna naar 9,60 en je koopt ze weer terug. Je winst is dan 10000x0,40=400euro winst.
Stijgt het aandeel naar 13euro dan stopt de bank je turbo uit en is je verlies 10000x3euro.
de eerste berekening is correct .. je moet alleen wel rekening mee houden dat de aankoop van de put-optie denk 150-200 euro is (bescherming is niet gratis natuurlijkquote:Op maandag 26 oktober 2009 17:18 schreef beertenderrr het volgende:
[..]
ok, dus als ik het goed begrijp heb je in dit geval je rendement beschermd en verkoop je uiteindelijk tegen 12,50 per aandeel in plaats van 3 euro, waardoor je 12,50 x100 krijgt, ipv 3x100 euro.
Of maak je er uiteindelijk nog winst mee? Ik heb wel wat sites bekeken, maar de manier om de winst te berekenen kom ik niet echt uit, ik denk volgens mij te moeilijk. Zou je/iemand dit tot slot ook nog willen toelichten met dit voorbeeld?
) je maakt er geen winst mee op dat moment, maar ook geen groot verlieszou je dus alleen de put optie kopen (terwijl je geen aandelen hebt) (laten we zeggen 200 euro) (1 put optie = 100 aandelen)
en de koers daalt naar 3 euro. Dan is de optie 12,5 - 3 = 9,5 waard (dus 9,5 * 100 = 950 euro) (winst is dus 750 euro)
Nou, ik wil op dit moment mijn winst terug 'verdienen' en dan stap ik uitquote:Op maandag 26 oktober 2009 16:43 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Waarom wil je investeren in bedrijven die binnen 2 jaar een pennystock zijn? Banken/verzekeraars zijn ten dode opgeschreven..
Alhoewel ik bijna op verlies sta
BlaBlaBla
Dan kun je beter uitstappen zolang je nog durft. Die winst van AEX 330 zie je denk ik de komende tijd niet!quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:54 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Nou, ik wil op dit moment mijn winst terug 'verdienen' en dan stap ik uit
Alhoewel ik bijna op verlies sta
The End Times are wild
thnx voor de uitlegquote:Op maandag 26 oktober 2009 17:20 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Sprinters en turbo's zijn makkelijker.
Stel je koopt vandaag ING shorts op 10euro 1000xTS13,00 ING. Je verkoopt in principe 1000 aandelen a 10euro per stuk, ze dalen daarna naar 9,60 en je koopt ze weer terug. Je winst is dan 10000x0,40=400euro winst.
Stijgt het aandeel naar 13euro dan stopt de bank je turbo uit en is je verlies 10000x3euro.
alleen waar staat TS voor (nee niet de topic starter )? turbosprinter 
Zo te zien kan je flink winnen, maar ook flink verliezen
het rekenmodel is iig duidelijk tnx! duidelijkquote:Op maandag 26 oktober 2009 17:22 schreef MikeCitybike het volgende:
[..]
de eerste berekening is correct .. je moet alleen wel rekening mee houden dat de aankoop van de put-optie denk 150-200 euro is (bescherming is niet gratis natuurlijk
zou je dus alleen de put optie kopen (terwijl je geen aandelen hebt) (laten we zeggen 200 euro) (1 put optie = 100 aandelen)
en de koers daalt naar 3 euro. Dan is de optie 12,5 - 3 = 9,5 waard (dus 9,5 * 100 = 950 euro) (winst is dus 750 euro)
1 vraag alleen nog: Je betaalt dan die bescherming van 200 euro. Maar als je 100 aandelen zou kopen, ben je 12,5x100=1250 kwijt. Dus in totaal zo'n 1500 euro. Wordt die 1500 euro vervangen door het voorbeeld van 200 euro omdat je een optie koopt ipv een aandelen?
Volgende keer als een dergelijke situatie zich voordoet, weet ik iig dat een put-optie of een sprinter/turbo een extra vakantie op kan leveren
Welke heeft overigens het meeste rendement in een situatie als ING van vandaag?overigens: kan je een optie gewoon tussentijds verkopen, net als een aandeel, of moet je echt wachten tot de expiratiedatum?
[ Bericht 1% gewijzigd door beertenderrr op 26-10-2009 18:07:23 ]
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
If it don't matter to you, it don't matter to me
TS=Turbo Shortquote:Op maandag 26 oktober 2009 18:01 schreef beertenderrr het volgende:
[..]
thnx voor de uitleg
Zo te zien kan je flink winnen, maar ook flink verliezen
[..]
tnx! duidelijk
1 vraag alleen nog: Je betaalt dan die bescherming van 200 euro. Maar als je 100 aandelen zou kopen, ben je 12,5x100=1250 kwijt. Dus in totaal zo'n 1500 euro. Wordt die 1500 euro vervangen door het voorbeeld van 200 euro omdat je een optie koopt ipv een aandelen?
Turbo is van ABN en Sprinter is van ING, zit amper verschil tussen beide producten.
Bij aex sprinter/turbo's is ieder punt omlaag/omhoog 0,10 cent. waard. Stel je hebt TS AEX330 en aex daalt van 310 naar 309 dan heb je 0,10 winst.
Ja ik stap denk ik ook eerder uit hoor, maar ik verw8t stiekem wel dat de koers van Aegon deze week nog wat stijgt tegenover vandaag.quote:Op maandag 26 oktober 2009 17:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan kun je beter uitstappen zolang je nog durft. Die winst van AEX 330 zie je denk ik de komende tijd niet!
BlaBlaBla
als je die optie uitvoert in januari krijg je dus gewoon 12,50 per aandeel .. dus 1250 .. je verliest dus ~250 euro. (zonder put-optie zou het verlies (1250-300 = 950 zijn).quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:01 schreef beertenderrr het volgende:
tnx! duidelijk
1 vraag alleen nog: Je betaalt dan die bescherming van 200 euro. Maar als je 100 aandelen zou kopen, ben je 12,5x100=1250 kwijt. Dus in totaal zo'n 1500 euro. Wordt die 1500 euro vervangen door het voorbeeld van 200 euro omdat je een optie koopt ipv een aandelen?
Volgende keer als een dergelijke situatie zich voordoet, weet ik iig dat een put-optie of een sprinter/turbo een extra vakantie op kan leveren
overigens: kan je een optie gewoon tussentijds verkopen, net als een aandeel, of moet je echt wachten tot de expiratiedatum?
Het is niet verplicht om de optie uit te voeren (je kan ook nog besluiten om de optie te verkopen (wel voor de expiratie natuurlijk (dus voor 15 januari 17:30)), en voor dat geld weer nieuwe aandelen te kopen
opties kun je elke dag verhandelen .. verder geen verstand van sprinters/turbo's.
je kunt trouwens het beste even een proefrekening aanmaken (bijvoorbeeld bij binckbank) is gewoon gratis, kun je gewoon een beetje spelen met die opties, aandelen, turbo's, sprinters etc. Je kan dan van alles in een schaduwportefeuille doen en zie je precies hoe het eraan toe gaat.
is gewoon een soort oefenrekening.
Heb je enige reden om dat te denken? Voor de kredietcrisis stond Aegon nog op iets van 8-9 euro. Daar staat het al weer bijna op, inclusief verwatering.
Ik denk niet dat jij een belegger bent die kan verkopen als hij eenmaal verlies staat. Al vermoedt hij dat de koers verder daalt. Verkoop dan terwijl je nog winst staat! Is gemakkelijker.
Je krijgt nog wel een kans Aegon op te pikken voor vier euro hoor!
Ik denk niet dat jij een belegger bent die kan verkopen als hij eenmaal verlies staat. Al vermoedt hij dat de koers verder daalt. Verkoop dan terwijl je nog winst staat! Is gemakkelijker.
Je krijgt nog wel een kans Aegon op te pikken voor vier euro hoor!
The End Times are wild
Ik snap het wel hoor, op KT zit er nog wel een stijging voor aex en aegon in het vat. Cijfers zullen goed zijn alleen wat is de verwachting van de markt dat is de vraag. Voor lange termijn is geen enkele financial interessant.quote:Op maandag 26 oktober 2009 18:25 schreef LXIV het volgende:
Heb je enige reden om dat te denken? Voor de kredietcrisis stond Aegon nog op iets van 8-9 euro. Daar staat het al weer bijna op, inclusief verwatering.
Ik denk niet dat jij een belegger bent die kan verkopen als hij eenmaal verlies staat. Al vermoedt hij dat de koers verder daalt. Verkoop dan terwijl je nog winst staat! Is gemakkelijker.
Je krijgt nog wel een kans Aegon op te pikken voor vier euro hoor!
