abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_84177848
Dat is McNett camo-form tape. Het plakt alleen op zichzelf, is zacht en beschermt tegen beschadigingen. Bruikbaar voor ongeveer alles wat je maar kunt bedenken en te krijgen in heel veel verschillende normale kleuren en camouflage patronen. Het is ook zeer bruikbaar als verband trouwens, vers uit de verpakking is het steriel en het is ook redelijk strak gewoven. Het is elastisch in de lengte maar niet in de breedte.
Zoals op die foto te zien in volgt het heel netjes de contouren van hetgeen je inwikkelt.
Ik heb nog meer foto's van onder andere mijn wapens in dat spul, ik zal er een aantal opzoeken.
pi_84179357
Ik zou wel eens langs willen komen. Maar dat word dan na de zomer, dus laat ik het even achterwegen
Leuke mogelijkheden heb jij trouwens. Dingen waar ik al jaren van droom
De hierboven gepostte teksten, links, afbeeldingen en video's kunnen enigszins overdreven, verdraaid, bedacht of gestolen zijn.
  zaterdag 17 juli 2010 @ 20:59:40 #228
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_84179428
Apart topic!

Even meelezen hier. Ik vind vooral het voedingsgedeelte interessant. Ik weet wel het een- en ander van voeding- en gezondheid, maar niet in een wereld waar voedsel een schaarste is.

Ik ga er eens over brainstormen.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
pi_84189894
Het is altijd handig om te weten wat er in jouw buurt aan natuurlijk voedsel te vinden is. En dan bedoel ik niet alleen dieren, maar ook planten. Zoek op welke planten in jouw omgeving eventueel eetbaar zijn en welke giftig. Ook is het handig om heilzame werking van bepaalde planten eens te bestuderen.
Het sap van paardenbloemen bijvoorbeeld, kun je gebruiken om steekwonden in te smeren zodat de pijn/jeuk word verzacht.
Ook eetbare insecten of larven zijn dingen die handig zijn om te weten, en ook daar zijn weer giftige varianten van.

Let trouwens wel goed op waar je je informatie vandaan haalt. Iedereen weet dat je soep kunt maken van brandnetelbladeren. De meeste mensen weten ook wel dat je vanalles kunt bereiden van de gewone vlierbessen, van thee tot jam. Maar niet iedereen weet dat het sap van niet geheel rijpe vlierbesjes giftig en gevaarlijk voor mensen is.
Dat soort dingen moet je dus uitzoeken. Mochten er geen dieren in je directe nabijheid zijn of lukt het jagen niet dan kun je in elk geval wat eten.

Het kunnen zorgen voor eten en drinken is prioriteit 1. Als je dat niet kunt, dan maakt het geen reet uit hoe mooi die blokhut is die je met alleen je rambo-mesje op 2 weken hebt gebouwd, inclusief buitenplee.
Vergeet voedsel uit supermarkten, die zijn mogelijk gevaarlijk omdat iedereen voedsel wil hebben en buiten dat zijn al dat soort voorraden binnen 3 dagen uitgeput. Ingeblikt of op een andere manier geconserveerd voedsel is ook niet lang beschikbaar, je kunt nu eenmaal geen oneindige voorraad aanleggen.
pi_84191048
Voor eetbare planten kan je ook inventariseren waar volkstuintjes zijn, ik denk niet dat de oorspronkelijke eigenaren daar veel aandacht aan gaan geven.

Maar dit is al eerder gezegd (in een voorgaand deel)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_84192318
quote:
Op zondag 18 juli 2010 09:14 schreef Resistor het volgende:
Voor eetbare planten kan je ook inventariseren waar volkstuintjes zijn, ik denk niet dat de oorspronkelijke eigenaren daar veel aandacht aan gaan geven.

Maar dit is al eerder gezegd (in een voorgaand deel)
Die ken ik al uit m'n hoofd
De hierboven gepostte teksten, links, afbeeldingen en video's kunnen enigszins overdreven, verdraaid, bedacht of gestolen zijn.
  zondag 18 juli 2010 @ 13:28:00 #232
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_84196046
quote:
Op zaterdag 17 juli 2010 05:42 schreef Aelse het volgende:
Ik organiseer vaker van dit soort weekends of dagen met een maat van me. Het valt vast wel te regelen dat we jullie een keer kostenloos wat dingen bijbrengen. Ik ga er dan wel van uit dat degenen die meedoen weten wat er in een basic survival/bugout bag moet zitten en dat ook meenemen. Echt cruciale dingen zijn voldoende aanwezig, maar voor de rest word je behandeld zoals dat in het echt zou gebeuren: zo moet het, succes. Natuurlijk krijg je vooraf wat uitleg, en wij lopen rond en geven hulp waar nodig. Belangrijke dingen zoals slachten en eetbare planten worden natuurlijk vantevoren met de hele groep aangeleerd. Eventueel word er meteen wat aangeleerd over wapens en kan er met een aantal legaal te bezitten wapens woren geoefend. Dit gebeurd natuurlijk op een ander terrein waar dit legaal is en er worden alleen niet-levende doelen gebruikt.
Hardstikke leuk aanbod Aekse. En wat gaaf dat je zulke mogelijkheden hebt. Ik ben zelf al +25 jaar vegetarier maar heb vanaf het begin afkeer gehad van de bioindustrie maar de comsumptie van dieren nooit afgekeurd als het in balans met de natuur gebeurt. Ik heb dan ook in een slachthuis gewerkt tijdelijk maar zou nooit vlees uit de supermarkt eten of zoiets. Ik zou zeer zeker wel zelf gaan jagen in een TEOTWAWKI situatie en heb dan ook ervaring met lucht/vuur buks, hand/kruis boog, messen en strikken/vallen, vissen en het houden van dieren voor zuivel.

Heb minder ervaring met het daadwerkelijke villen/slachten en het herkennen van ziektes. Goede punten die je noemt en een notitie over het downloaden van wat informatie over die zaken.

Als laatste vraag. Zou je in staat zijn om in Nederland voor langere periodes in het bos te leven ? Of is er niet genoeg diversiteit aanwezig ?
pi_84206404
Het ligt er natuurlijk aan in welk deel van Nederland je zit. Hier in het zuiden van limburg is het niet zo'n probleem om een behoorlijke tijd in het bos te moeten blijven, en op de veluwe zal het ook geen probleem zijn.
Wat wel een probleem is, vooral op de veluwe, is dat er meer mensen op dat idee gaan komen, en dan is de daar aanwezige natuurlijke voorraad waarschijnlijk niet toereikend voor een lange periode.
Hoe zuidelijker je gaat, hoe meer je in de buurt van de ardennen en het hurtgenwald komt, en dus hoe meer eetbaar materiaal en diversiteit er aanwezig zal zijn.
Ik persoonlijk woon midden tussen die bossen en blijf dan ook zo lang als het enigszins mogelijk is gewoon in en om mijn huis. Dat ligt op een goede plek om te verdedigen, ik hoef niet ver te gaan voor voedsel en ik kan eventueel een voorraad op beginnen te bouwen voor het geval ik verder moet trekken.

Vergeet volkstuintjes trouwens maar, voor dat soort dingen geldt hetzelfde als voor supermarkten. De eerste 3 dagen tot maximaal een week kun je daar voedsel halen, daarna is het op.
Je moet zorgen dat je kunt overleven door voedsel te verkrijgen op een manier die de gemiddelde mensen niet kunnen. Al de reguliere en bekende bronnen zijn binnen no-time uitgeput.
Tenzij er natuurlijk een hele hoop mensen dood of verdwenen zijn, en je met een groep van een man of 100 in Nederland overblijft. In dat geval zou ik inderdaad naar volkstuinen, kassen en dergelijke kijken, en zelf ook meteen beginnen met zelf verbouwen van (meer) voedsel.
Maar als je uitgaat van het meest waarschijnlijke scenario, totale ineenstrorting van regeringen en economie en/of een ramp met hetzelfde eindresultaat, zorg dan maar dat je ergens bent waar je alles uit de natuur kunt halen, in plaats van uit door mensen gecreëerde voedselbronnen zoals supermarkten en tuinen. Die worden namelijk of te zwaar bewaakt om het risico te lopen, of zijn al leeggeplunderd.
  maandag 19 juli 2010 @ 12:52:32 #234
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_84230367
Mooie aanvulling Aelse.

Voedsel is absoluut Prio 1. de rest is bijzaak.
Volkstuintjes plunderen is denk ik ook binnen no time voorbij. Ik woon redelijk dichtbij een volkstuinen complex, toch heb ik er nog geen moment serieus aan gedacht daar m'n voedsel vandaan te gaan halen. ik zal het uiteindelijk best proberen, maar verwacht geen mega buit.

Sowieso omdat iedereen daar wel aan denkt, en je dus in de rij moet gaan staan & waar veel mensen nogal makelijk overheen kijken ... Het moet wel 'klaar om te oogsten' zijn ! anders heb je er nog niets aan.

Ik zie het zelf eerder als een (mogelijke) manier om NU te oefenen in het verbouwen van groente & fruit. (op kleine schaal).

Voor info omtrent wat er te verwachten valt in geval van voedselschaarste (iets wat binnen vrijwel ieder scenario wel naar boven komt, zeker in NL ! ) lijkt mij de hongerwinter van '44 een goed voorbeeld.
Hierbij zie je ook meteen het gigantische verschil tussen steden & platteland.

NIW: Ik vind je aanbod zeer interessant, misschien moet er toch nog maar eens een poging gewaagd worden om een 'meet' te organiseren.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  maandag 19 juli 2010 @ 23:18:24 #235
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_84256135
quote:
Op maandag 19 juli 2010 12:52 schreef R0N1N het volgende:
Mooie aanvulling Aelse.

Voedsel is absoluut Prio 1. de rest is bijzaak.
Volkstuintjes plunderen is denk ik ook binnen no time voorbij. Ik woon redelijk dichtbij een volkstuinen complex, toch heb ik er nog geen moment serieus aan gedacht daar m'n voedsel vandaan te gaan halen. ik zal het uiteindelijk best proberen, maar verwacht geen mega buit.

Sowieso omdat iedereen daar wel aan denkt, en je dus in de rij moet gaan staan & waar veel mensen nogal makelijk overheen kijken ... Het moet wel 'klaar om te oogsten' zijn ! anders heb je er nog niets aan.

Ik zie het zelf eerder als een (mogelijke) manier om NU te oefenen in het verbouwen van groente & fruit. (op kleine schaal).

Voor info omtrent wat er te verwachten valt in geval van voedselschaarste (iets wat binnen vrijwel ieder scenario wel naar boven komt, zeker in NL ! ) lijkt mij de hongerwinter van '44 een goed voorbeeld.
Hierbij zie je ook meteen het gigantische verschil tussen steden & platteland.

NIW: Ik vind je aanbod zeer interessant, misschien moet er toch nog maar eens een poging gewaagd worden om een 'meet' te organiseren.
Prio 1 = air
Prio 2 = heat
Prio 3 = water
Prio 4 = food
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
pi_84258116
Ik ga er van uit dat iedereen in de tijd voor "de ramp" een huis of andere woonplaats heeft. Als er ineens geen zuurstof meer in de lucht zit heb je sowieso pech, dus die valt meteen af. Hitte kun je ook makkelijk krijgen door een vuurtje te stoken, en de materialen daarvoor vind je in ieder huis of appartement wel.
Water, tot slot, hoort bij voedsel.
Dat is althans hoe ik er tegenaan kijk.

Veel hangt ook samen met wat "de ramp" precies inhoud. Als er een atoombom valt bijvoorbeeld dan moet je je BOB grijpen en zo snel mogelijk aftaaien naar een gebied zonder straling of andere met atoombommen gerelateerde verschijnselen. In zo'n geval is het inderdaad wel handig dat je kunt zorgen voor een onderkomen en vuur, maar terwijl je daarmee bezig bent op je LUP of welke andere plaats dan ook kun je ook alvast de rest van de omgeving in je opnemen voor zover je dat niet al hebt gedaan, en daarbij een plan trekken over het hoe en wat voedsel te vergaren.

Als wij hier met een groep van een man of tien het bos intrekken en een plek hebben uitgekozen, duurt het meestal nog geen tien minuten voordat iemand aan komt rennen met een giftige plant die hij wel denkt te kunnen eten. Een bescheiden onderkomen of sheltertje bouwen is voor de meeste mensen niet zo'n probleem, daar zijn wat pointers meestal wel genoeg om dat tot een goed einde te brengen. Vuur maken hoeft ook helemaal niet moeilijk te zijn, al helemaal niet als je voorbereid bent en dus een firesteel en wat tinderdust of tindersticks hebt.

Trouwens, nog een tip als je zeker wilt weten dat je op zijn minst wat warmte hebt, koop een ouderwetse handwarmer met koolstaafjes en natuurlijk meteen een shitload koolstaafjes. Die dingen kosten net niks en de tegenwoordige koolstaafjes kun je al aansteken met 1 enkele lucifer. Er komt onteiglijk veel warmte van zo'n ding af, ruim voldoende om een nacht onder nul comfortabel door te komen als je ergens bent waar je geen kampvuur kunt maken of als je niet wilt opvallen.
  dinsdag 20 juli 2010 @ 09:47:19 #237
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_84263895
-Zonder lucht houdt het vrij snel op.
-Warmte (vuur) is relatief eenvoudig & 'brandstof' in overvloed.
-Water mag dan het belangrijkste goedje zijn, ook dat is er in overvloed.
Je hoeft het alleen maar te filteren.

Voedsel echter, is een heel ander verhaal.

Leven van jacht en fourageren is pas een reele optie als 80% dood is.
Voorraden (supermarkt etc.) zijn tussen 3 & 7 dagen uitgeput.
Je MOET genoeg hebben & gaan boeren.

Een stevige voorraad & kennis is dus onontbeerlijk. (imho)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_84307491
Er schijnt ook een of ander waterzuiveraar te zijn in de vorm van een groot uitgevallen rietje waarmee je direct uit een bron kon drinken geloof ik. Was erg goedkoop, of het wat is weet ik niet.
  woensdag 21 juli 2010 @ 12:31:27 #239
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_84310227
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 11:21 schreef meneerbanaan het volgende:
Er schijnt ook een of ander waterzuiveraar te zijn in de vorm van een groot uitgevallen rietje waarmee je direct uit een bron kon drinken geloof ik. Was erg goedkoop, of het wat is weet ik niet.
Yep.
Is al eens eerder genoemd. De meeste varianten zijn alleen vrij nutteloos in een TEOTWAWKI situatie, aangezien ze zeer beperkt meegaan. Wel handig om met zo min & licht mogelijk te reizen. Echt iets om zo gewoon altijd bij je te hebben.

Ben wel inmiddels een potentieel betere variant tegen gekomen : Survival Straw
5000 gallons (US) = 18925 liter bacterie & virus vrij (geen Chems !!! ) & dat voor $25

Geen idee of het ook echt wat is. Heb zelf al een (peper dure) Katadyn Globetrotter (50000 L, bacterie, virus & chems).
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  woensdag 21 juli 2010 @ 13:10:55 #240
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_84311644
Geen internet ? Ik geef mezelf 3 dagen tops
zzz
  woensdag 21 juli 2010 @ 13:20:17 #241
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_84312034
Nou, eigenlijk is internet ooit "begonnen" als computer netwerk welke een atoom-oorlog (WO3) zou moeten kunnen overleven (zoals jij ongetwijfeld weet). Dus wie weet heb je mazzel ...

(Maar zou er niet op rekenen. Het hedendaagse internet kan helemaal niet zo veel hebben ...)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_84312047
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 13:10 schreef _Led_ het volgende:
Geen internet ? Ik geef mezelf 3 dagen tops

Ach maakt niet uit toch??? Kan je farmville en fallout 3 in het echt spelen.
pi_84344341
Ik zag een paar posts terug iemand de vraag stellen of er ook goede boeken zijn voor het slachten en verwerken van vlees. Zelf ben ik geintereseerd in konijn/duif/eend/kip/vis.. "het makkelijke spul".

Nu heb ik zelf al 1 boek gekocht maar dit is geen aanrader..
deze heb ik dus gekocht:
http://www.bol.com/nl/p/e(...)000713370/index.html
Helaas zijn het allemaal globale uitleggen, maar zeker geen stap voor stap handleiding.. en de illustaraties zijn allemaal handgeschetst.. ik kan er niet veel mee.. ja leuk voor de verzameling.

dus weet iemand nog een ander beter boek?? nederlands zou helemaal mooi zijn, maar dat word moeilijk denk ik.
pi_84379227
Zoals ik al eerder zei, je kunt een hele hoop filmpjes kijken en boeken lezen en daar een hoop richtlijnen uithalen. Echter de enige manier om slachten daadwerkelijk te leren is door het te doen.
Een stap voor stap handleiding om bijvoorbeeld een konijn te slachten kan ik hier zo neertypen, maar daar heb je niets aan.
Kom een keer langs zou ik zeggen, binnen een paar uurtjes heb je genoeg gezien en gedaan om het vanaf dan zonder hulp te kunnen.
  donderdag 22 juli 2010 @ 23:32:25 #245
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_84379352
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 13:10 schreef _Led_ het volgende:
Geen internet ? Ik geef mezelf 3 dagen tops
Gewoon je "eigen" internet aanleggen ...

Met een portable xTB servertje een zonnepaneel en een draadloze router kan je zo tig mensen van media voorzien Natuurlijk wel saai als je in je TEOTWAWKI zit te chatten met de buurman die je 5 minuten later weer in de tuin tegen komt
  vrijdag 23 juli 2010 @ 12:48:50 #246
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_84394323
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 23:30 schreef Aelse het volgende:
Zoals ik al eerder zei, je kunt een hele hoop filmpjes kijken en boeken lezen en daar een hoop richtlijnen uithalen. Echter de enige manier om slachten daadwerkelijk te leren is door het te doen.
Een stap voor stap handleiding om bijvoorbeeld een konijn te slachten kan ik hier zo neertypen, maar daar heb je niets aan.
Kom een keer langs zou ik zeggen, binnen een paar uurtjes heb je genoeg gezien en gedaan om het vanaf dan zonder hulp te kunnen.
Nou, dat je er niets aan hebt, zo'n neergetypte handleiding, durf ik te betwisten, maar je hebt volledig gelijk dat 'hands-on' ervaring 1000x beter is. Probleem is dat dat er op de één of andere manier niet echt in wil bij de meeste 'survivalists' die ik ken. Boeken kopen & lezen voor de nodige kennis doen ze nog net, met moeite. Maar praktijkervaring opdoen door gewoon eens zo af en toe de ardennen o.i.d. in te lopen ... daar word je moe en nat van

Liever zit men de phallusjes te vergelijken. "Kijk ik heb een véél groter mes dan jij."

Geen cent te makken & het eerste 'survival item' dat men koopt ... een Rambo Knife. Terwijl de keukenla VOL ligt met nog veel grotere messen (Valt in dit topic nog redelijk mee overigens)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_84410061
Ach, dat is alleen maar voordelig voor de mensen die het wél in de praktijk kunnen brengen. Minder concurrentie, meer voedsel. En natuurlijk meer plaats.

Als er op dit moment een ramp plaatsvind met dergelijke proporties dat er geen stromend water, electriciteit en hulpdiensten meer zijn, dus het "ieder voor zich" scenario, dan kiept sowieso dik 90% van de bevolking binnen een paar weken om als je het mij vraagt.

Ik heb trouwens geen rambomes. Ik heb in mijn "kleine bob" een redelijk klein kapmes van goede kwaliteit, een paar normale tafelmessen, een fileermes en wat verschillende kwaliteits vouwmessen.
In mijn "grote bob" heb ik een wat groter kapmes, een kleine bijl met composiet steel, nog een aantal gewone tafelmessen, een setje vaste messen geschikt voor het betere slachtwerk en wederom wat verschillende vouwmessen.
Tot slot heb ik altijd een vouwmes bij me van zeer hoge kwaliteit.
Wat messen betreft is dat wat ik meeneem. De kleine bob is bedoeld om maximaal 3 weken te overleven in welk gebied dan ook en de grote bob is bedoeld om zo langs als nodig blijkt te zijn te kunnen overleven, in welk gebied dan ook.

De kleine bob neem je mee als je ergens een vast LUP hebt en van plan bent daar terug te komen. Ook hiermee moet je onbeperkt kunnen overleven, maar je gaat uit van een kortere duur.
De grote bob neem je mee als je wilt verkassen naar een ander gebied en niet meer terug wilt komen op je LUP. Hier zit alles in om lange tijd "comfortabel" door te komen, uitgebreide medische spullen enz.
De kleine gaat natuurlijk vanzelf mee als de grote nodig is.

De combinatie van die 2 mag dus niet meer wegen als wat je op je persoon mee kunt dragen en waarmee je vervolgens een flink stuk, zeg 20km kunt lopen. Om de kilometer stoppen om een half uur uit te rusten is niet bepaald efficient.
Aan de andere kant moet je natuurlijk wel zorgen dat je alles meeneemt wat onmisbaar is, het belangrijkste is overleven.
Maak dus een lijst, of zoek een lijst met alles wat je nodig hebt om onbepaalde tijd te kunnen overleven, exclusief voedsel. Zoek dat vervolgens bij elkaar, doe het bij voorkeur in een geschikte grote rugzak, voeg daar 10 liter water aan toe en kijk of het draagbaar is voor je. Is het dat niet, dan heb je een probleem en zul je moeten trainen.
Is het makkelijk te doen, vul dan aan met handige dingen zoals extra eetgerei, meer medische spullen, een extra set kleding, dat soort dingen. Ook kun je vanaf dat punt kijken of je wat comfort wilt toevoegen zoals bijvoorbeeld een allesbrander, groter tentje, meer gereedschap, you name it.
Ik doe dit al jaren, gewoon voor de lol en om andere mensen te trainen. Mijn rugzak is zwaarder dan ikzelf ben als ik de kleine en grote bob bij elkaar heb, en 20km ermee lopen is voor mij een peuleschil. Er zullen echter genoeg mensen zijn die het na een kilometer of 5 met 40Kg op hun rug al opgeven. En 40kg zit je zo aan, dus ook dat is een belangrijk punt om vantevoren goed in orde te hebben.
  zondag 25 juli 2010 @ 19:12:16 #248
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_84476588
quote:
Op vrijdag 23 juli 2010 12:48 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Nou, dat je er niets aan hebt, zo'n neergetypte handleiding, durf ik te betwisten, maar je hebt volledig gelijk dat 'hands-on' ervaring 1000x beter is. Probleem is dat dat er op de één of andere manier niet echt in wil bij de meeste 'survivalists' die ik ken. Boeken kopen & lezen voor de nodige kennis doen ze nog net, met moeite. Maar praktijkervaring opdoen door gewoon eens zo af en toe de ardennen o.i.d. in te lopen ... :{w daar word je moe en nat van :')

Liever zit men de phallusjes te vergelijken. "Kijk ik heb een véél groter mes dan jij." :')

Geen cent te makken & het eerste 'survival item' dat men koopt ... een Rambo Knife. Terwijl de keukenla VOL ligt met nog veel grotere messen :|W :N (Valt in dit topic nog redelijk mee overigens)
true true en als mensen dan zeggen dat is heul niet waar aan boeken en gadgets heb je genoeg:

ik heb me helemaal verrot gelezen op hoe je laminaat moet leggen maar nu ik 2 verdiepingen klaar heb gaat het pas echt lekker! :P
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
pi_84715054
quote:
Op donderdag 22 juli 2010 23:30 schreef Aelse het volgende:
Kom een keer langs zou ik zeggen, binnen een paar uurtjes heb je genoeg gezien en gedaan om het vanaf dan zonder hulp te kunnen.
waar kom je vandaan als ik vragenmag? friesland of limburg, elsloo ligt namelijk in beide provincies.

bedankt.
pi_84721542
Ik woon in Zuid-Limburg, inderdaad in Elsloo. Dat ligt zo'n 16km boven Maastricht.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')