Mystery is anders wel de grondlegger van het hele PUA gebeuren, hij is de grondlegger van de theoriën waar nu nog op voortgeboorduurd wordt en is dus ook 1 van de eerste die alles zo uitgebreid is gaan analyseren. Verder is Mystery is ook een geval apart, hij leeft echt totaal in zijn eigen wereldje. Ik en een vriend van me kwamen hem toevallig tegen in LA. Na: "Hey, nice to meet you." begon hij ongevraagd meteen een heel theoretisch verhaal af te steken van wat allemaal moesten doen etc. Terwijl wij alleen maar dachten: "Waarom vertelt hij dit?" We willlen alleen maar een paar tips voor de beste uitgaansgelegenheden in San Diego en San Francisco. Na zijn verhaal afgestoken te hebben kon hij ons daar gelukkig ook aan helpen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:41 schreef Copycat het volgende:
Maar die Mystery zie ik zijn charm ook nog wel worken. Iets wat een huis-, tuin- en keukennerd volgens mij nooit soepeltjes onder de knie krijgt.
De nerd moet zich gewoon in het sociale leven begeven, en zich aanleren mensen aan te spreken. Zal de eerste keren niet zo vlot lopen, maar men leert door te doen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:54 schreef HgN-ex het volgende:
Andere vraag. Wat is dan volgens jullie de way to succes voor een basic nerd? En met succes bedoel ik dan echt voor hem de perfecte meid te vindenIs dat uberhaupt te bewerken? Of valt daaraan te werken?
Als je een meid aanspreekt zal het vaker niet dan wel wat worden. Er moet wel een klik zijn. Als je na een afwijziging in een hoekje gaat zitten huilen leer je het nooit in ieder geval. En ja, je zult zeker afgewezen worden.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:53 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik bedoel ze moeten toch ook de kans krijgen om te leren en ook een zelfzekerder type te worden.
En waar hij lekker aan verdient ...quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:01 schreef TheGame het volgende:
Mystery is anders wel de grondlegger van het hele PUA gebeuren, hij is de grondlegger van de theoriën waar nu nog op voortgeboorduurd wordt en is dus ook 1 van de eerste die alles zo uitgebreid is gaan analyseren.
Het was ook maar een gesprekje van 5 minuten, hij gaat echt niet gratis een uur lang met een stel vreemden over pick-up praten.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:03 schreef Schenkstroop het volgende:
Wauw.. je kon dus gelijk zijn 'brain picken' ? Ik lees net dat anderen daar grof geld voor moeten neerleggen
En dan moet je als vrouw dus iets met iemand doen die je niet ziet zitten? Om een man zekerder te maken?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:53 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ik bedoel ze moeten toch ook de kans krijgen om te leren en ook een zelfzekerder type te worden.
"social workers"?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:59 schreef Copycat het volgende:
[..]
En dus moeten vrouwen maar social workers worden?
Misschien moet je dan even wat geld op de wallen gaan besteden.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:07 schreef Schenkstroop het volgende:
"social workers"?
nee gewoon proefkonijn. en so what ik keur dat wel goed. Jij niet natuurlijk maar, ik wel
Klopt, maar in principe is hij gewoon een redelijk intelligente autist die zichzelf sociale trucjes heeft aangeleerd. Zo komt hij in ieder geval op mij over.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
En waar hij lekker aan verdient ...
En je denkt niet dat dit imago zorgvuldig is opgebouwd om jongens het gevoel te geven dat ook zij kunnen veranderen in een Mystery?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:10 schreef TheGame het volgende:
Klopt, maar in principe is hij gewoon een redelijk intelligente autist die zichzelf sociale trucjes heeft aangeleerd. Zo komt hij in ieder geval op mij over.
Tuurlijk. Het is gewoon puur marketing. Van Nerd naar Tom Cruise in 10 makkelijke stappen. Koop nu!quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:12 schreef Copycat het volgende:
En je denkt niet dat dit imago zorgvuldig is opgebouwd om jongens het gevoel te geven dat ook zij kunnen veranderen in een Mystery?
Dat idee heb ik namelijk heel sterk als ik hem te werk zie. Te Slick Rick.
Was hij niet ondertussen jou aan het versierenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:10 schreef TheGame het volgende:
[..]
Klopt, maar in principe is hij gewoon een redelijk intelligente autist die zichzelf sociale trucjes heeft aangeleerd. Zo komt hij in ieder geval op mij over.
Nee, want hij heeft al zijn informatie in het begin jarenlang gratis gedeeld op internetfora toen hij zelf bezig was om 'goed' te worden.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
En je denkt niet dat dit imago zorgvuldig is opgebouwd om jongens het gevoel te geven dat ook zij kunnen veranderen in een Mystery?
Dat idee heb ik namelijk heel sterk als ik hem te werk zie. Te Slick Rick.
Huh waar zeg ik dat? Je moet toch gewoon jezelf blijven als vrouw. Gewoon een vervelend wijf in een bar ofzo dat dr eigen ding doet en aandacht loopt te zoeken. Er wordt toch nergens gevraagd dat je geforceerd 1 op 1 iemand te woord moet staan als bij een assertiviteits-training ofzo?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:07 schreef lichtekooi het volgende:
[..]
En dan moet je als vrouw dus iets met iemand doen die je niet ziet zitten? Om een man zekerder te maken?![]()
Ik zie het verband tussen die twee eigenlijk niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:25 schreef Disorder het volgende:
[..]
Is de wens een chickmagnet te worden sowieso niet verbonden aan emotionele leegte?
Kennelijk doet een goede PUA dat zo, dat die vrouw het niet eens doorheeft dat hij ermee bezig is. Althans, dat begreep ik eerder in dit topic.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:12 schreef HgN-ex het volgende:
Btw, zouden vrouwen PUArtists niet hard doorzien nu als ze van het gedachtegoed kennis hebben genomen?
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:50 schreef Schenkstroop het volgende:
Waarom krijgen "huis tuin en keuken nerds" dan bij voorbaat geen kans van jou om iets te leren?
Je bent jezelf aan het tegenspreken. Verwijt je haar nou wèl of niet dat ze voor haar (< disclaimertje ingevoegd je weets) onaantrekkelijke mannen afwijst of niet?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:07 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
"social workers"?
nee gewoon proefkonijn. en so what ik keur dat wel goed. Jij niet natuurlijk maar, ik wel
Waarom zou je iets willen hebben dat je niet hebt? Een vriend van me doet er alles aan om zijn 'grootse' imago in stand te houden. Als ik om 3 uur 's nachts thuis ben gekomen is hij een uur later pas naar huis gegaan. Als ik x bier heb gedronken heeft hij er 5 meer gehad. Als ik met dat meisje heb gepraat, heeft hij er al eens meer geneukt. Veel meisjes geloven hem en vinden hem ook echt aantrekkelijk. Maar dat zijn vaak niet echt de slimste types.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:18 schreef Sander het volgende:
[..]
Ik zie het verband tussen die twee eigenlijk niet.
Vrouwen zijn niet dom hoor. Ze weten heus wel dat als een kerel hen in een uitgaansgelegenheid aanspreekt dat daar dan in 90% van de gevallen bijbedoelingen achter zitten.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:20 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Kennelijk doet een goede PUA dat zo, dat die vrouw het niet eens doorheeft dat hij ermee bezig is. Althans, dat begreep ik eerder in dit topic.
Ik zou zélf ook denken dat vrouwen dat best door zouden moeten hebben, maar then again: ik heb ook mannen gadegeslagen die vrouwen op een bleeding obvious manier aan het slijmpaaien waren, wat die vrouwen kennelijk óf wel prima vonden óf toch echt niet doorhadden.
Het is die aandacht die ze krijgen, waardoor ze de rest vergeten, lijkt het wel.
Alleen al om het placebo effect werkt het.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:17 schreef Schenkstroop het volgende:
Trouwens wat vinden jullie van 'spreekvaardigheid in het openbaar' en dat soort cursussen meer. Werken die? Daar leer je toch ook kleine dingen als houding en hoe jeje stem moet gebruiken voor een beter resultaat enzo. Zodat je de aandacht beter houdt en dergelijke. zouden deze cursussen dan ook maar verboden moeten worden omdat het maar nep is "je moet jezelf zijn", werkt dat?
Inderdaad. En dus lukt het je echt niet als die vrouw je eigenlijk gewoon absoluut niet aantrekkelijk vindt.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:23 schreef TheGame het volgende:
Vrouwen zijn niet dom hoor. Ze weten heus wel dat als een kerel hen in een uitgaansgelegenheid aanspreekt dat daar dan in 90% van de gevallen bijbedoelingen achter zitten.
Ik denk eerder dat de wens die persoon te hebben de wens om hem vanwege vooraf ingestudeerde technieken af te wijzen als het ware overruled op dat moment.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:20 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Kennelijk doet een goede PUA dat zo, dat die vrouw het niet eens doorheeft dat hij ermee bezig is. Althans, dat begreep ik eerder in dit topic.
Ik zou zélf ook denken dat vrouwen dat best door zouden moeten hebben, maar then again: ik heb ook mannen gadegeslagen die vrouwen op een bleeding obvious manier aan het slijmpaaien waren, wat die vrouwen kennelijk óf wel prima vonden óf toch echt niet doorhadden.
Het is die aandacht die ze krijgen, waardoor ze de rest vergeten, lijkt het wel.
Ehm, bedoel je nou "als je het nooit kan krijgen" of iets anders? Ik wil namelijk heel graag een nieuwe TV, omdat ik een oud klotekreng heb. Maar als je zegt van; chickmagnet zijn met een grafkop en een lijf als Quasimodo ok, dan volg ik je. Al kan je dan nog beargumenteren dat het de uitstraling is.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:23 schreef Disorder het volgende:
[..]
Waarom zou je iets willen hebben dat je niet hebt?
Nee, maar dat is denk ik niet de definitie van chickmagnet die je hier bedoelt, al zie ik wel de parallelen. Maar stel je je dat ten doel dan? Ik wil ook wel meer neuken, zuipen en later thuis komen (want ik heb ook vrienden die zo patsen). Daar heb ik geen bezwaar tegen. Maar dat betekent niet dat ik met dezelfde vrouwen thuis moet komen.quote:Een vriend van me doet er alles aan om zijn 'grootse' imago in stand te houden. Als ik om 3 uur 's nachts thuis ben gekomen is hij een uur later pas naar huis gegaan. Als ik x bier heb gedronken heeft hij er 5 meer gehad. Als ik met dat meisje heb gepraat, heeft hij er al eens meer geneukt. Veel meisjes geloven hem en vinden hem ook echt aantrekkelijk. Maar dat zijn vaak niet echt de slimste types.
Sure, fair enough. Maar dat is imago, vandaar dat-ie zo opschept. En een chickmagnet zijn betekent niet dat je gelijk emotioneel leeg bent. Laat ik mezelf even een chickmagnet noemen voor het gemak. Dat zijn, betekent niet dat ik leeg of dom of opschepperig of vervelend ben, laat staan dat ik niet de slimste types aantrek. Slimme vrouwen vallen ook op leuke mannen. En mannen zoals de vriend die jij beschrijft gaan misschien wel voor de "score", maar volgens mij gaan de mensen hier die "chickmagnet" willen worden, daar niet voor.quote:Hoe dan ook. Hij wil iets hebben. Hij heeft behoefte aan dat imago. Zonder dat imago voelt hij iets wat hij nu niet voelt. Daar gaat het om.
Hoezo ben ik mezelf aan het tegenspreken? Copycat keurt elk zelfverbeterings-cusrsusje af omdat je maar in één keer succesvol moet zijn of je bent het niet. Ze zegt dat ze "Mystery" zijn eigen trucjes wel met succes ziet doen. Ik stel dat Mystery niet in een week zijn hele houding/presona/kledingstijl naar zijn ideen heeft gevormd. Tuurlijk ziet hij er nu uit alsof hij succes kan hebben met zijn eigen trucjes. Kwam zijn succes over één nacht ijs? Copycat geeft de indruk dat je niks mag bijleren als jongen/man. Ik heb nergens expliciet gezegd dat meisjes in een dancing geforceerd als social-worker een nerd te woord moet staan hoor. Als een gesprek je niet aanstaat loop je als meisje gewoon weg klaar. Das het hele punt daar kan je van leren. Ipv. dat je na twee pogingen in een hoek gaat zitten en niet weet wat je in godsnaam fout doet. Kunnen PUA's (wat een woord) je wat trucjes aanleren om gesprekken soepeler te laten verlopen. En naar blijkt kunnen ze je meer trucjes leren waar vrouwen niet bewust van zijn maar die wel werken. Mooi toch?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:20 schreef Sander het volgende:
[..]
[..]
Je bent jezelf aan het tegenspreken. Verwijt je haar nou wèl of niet dat ze voor haar (< disclaimertje ingevoegd je weets) onaantrekkelijke mannen afwijst of niet?
Ik krijg niet de indruk dat ze dat zegt; wel is ze zéér kritisch ten opzichte van de PUA-cursusjes die hier besproken worden. En dat is niet elk zelfverbeteringscursusje. Sterker nog, haar punt is volgens mij een beetje dat de PAU-cursussen gewoon verkapte assertiviteitstrainingen zijn.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:30 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Hoezo ben ik mezelf aan het tegenspreken? Copycat keurt elk zelfverbeterings-cusrsusje af omdat je maar maar in één keer succesvol moet zijn of je bent het niet. Ze zegt daarnaast dat "Mystery" zijn eigen trucjes wel met succes ziet doen. Ik stel dat Mystery niet in een week zijn hele houding/presona/kledingstijl naar zijn ideen heeft gevormd. Tuurlijk ziet hij er nu uit alsof hij succes kan hebben met zijn eigen trucjes, kwam zijn succes over één nacht ijs? Copycat geeft de indruk dat je niks mag bijleren. Ik heb nergens expliciet gezegd dat meisjes in een dancing geforceerd als social-worker een nerd te woord moet staan. Als een gesprek je niet aanstaat loop je als wijf gewoon weg. Klaar.
Nu geef je zelf aan dat ze dan maar gewoon weg moet lopen. En dat doet ze. En dan vraag je waarom.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:50 schreef Schenkstroop het volgende:
Waarom krijgen "huis tuin en keuken nerds" dan bij voorbaat geen kans van jou om iets te leren?
In het begin pas je die regeltjes bewust toe, later wordt het 'gewoon' gedrag. Dat is de kenmerk van gedragverandering. Die assertiviteitstrainingen gaan veel verder dan het eenzijdige "niet bang zijn om op je plaat te gaan", daar hebben de meeste van die lui niets aan. Als je niet op de hoogte wordt gesteld van de verkeerd gedragspatronen, dan kan je er niets aan doen. Een assertiviteitstraining probeert mensen handvaten te geven om verkeerde gedragspatronen te veranderen. Daar horen in het begin ook die regeltjes bij. Als de gedragsverandering een feit is, zijn die regels ook niet meer relevant.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:41 schreef Catbert het volgende:
En dat is een beetje m'n issue met die boeken/DVDs. Ik geloof echt dat je jezelf kan trainen assertiever te worden maar dat heeft er vooral mee te maken niet meer zo bang te zijn een keer op je plaat te gaan. Niet door regeltjes letterlijk toe te gaan passen.
Ik denk toch echt dat er sprake is van een sterke emotionele behoefte (beter woord) als je het zo belangrijk vind mooie vrouwen te kunnen scoren dat je bereid bent er grof geld voor neer te leggen (er zijn complete seminairs met betrekking tot dit onderwerp). En bij sommige mensen ontstaat die behoefte uit een leegte, dat geloof ik. Die vriend van mij die zo zit te patsen, is eigenlijk ontzettend onzeker. Zijn grandiose imago dient ter bescherming van zijn ego.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:30 schreef Sander het volgende:
Sure, fair enough. Maar dat is imago, vandaar dat-ie zo opschept. En een chickmagnet zijn betekent niet dat je gelijk emotioneel leeg bent. Laat ik mezelf even een chickmagnet noemen voor het gemak. Dat zijn, betekent niet dat ik leeg of dom of opschepperig of vervelend ben, laat staan dat ik niet de slimste types aantrek. Slimme vrouwen vallen ook op leuke mannen. En mannen zoals de vriend die jij beschrijft gaan misschien wel voor de "score", maar volgens mij gaan de mensen hier die "chickmagnet" willen worden, daar niet voor.
Eens, maar dan gericht op de verlegen man, kassa !quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:35 schreef Shodan het volgende:
Mijn stelling blijft dat die 'pickup-trainingen' in feite verkapte assertiviteitstrainingen zijn.
De verlegen man die toch graag wil neuken.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:40 schreef PBateman1978 het volgende:
Eens, maar dan gericht op de verlegen man, kassa !
Een behoorlijke ka-ching.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:42 schreef Catbert het volgende:
[..]
De verlegen man die toch graag wil neuken.
Ka-ching!
Alsof die mannen voor die inhoud betalenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:40 schreef PBateman1978 het volgende:
Eens, maar dan gericht op de verlegen man, kassa !
Toch blijft het zo dat veel mensen die zo'n cursus hebben doorlopen en de truukjes vol verve toepassen, iets gekunstelds, iets krampachtigs, iets geforceerds blijven houden. Het komt vaak zo onnatuurlijk over.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:35 schreef Shodan het volgende:
En ik denk dat we dat stadium 20 jaar geleden zijn gepasseerd. Toen deed iedereen ook uiterst lacherig over die assertiviteitstrainingen, nu is het een middel dat bij veel bedrijven uiterst succesvol wordt toegepast om personeel beter te laten presteren.
Dat laatste is logisch idd. Maar wat je verder zegt; als die behoefte er nu is zijn ze dus straks als 'chickmagnet' emotioneel beter voorzien. Dan gaan ze er dus op vooruit.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:39 schreef Disorder het volgende:
[..]
Ik denk toch echt dat er sprake is van een sterke emotionele behoefte (beter woord) als je het zo belangrijk vind mooie vrouwen te kunnen scoren dat je bereid bent er grof geld voor neer te leggen (er zijn complete seminairs met betrekking tot dit onderwerp). En bij sommige mensen ontstaat die behoefte uit een leegte, dat geloof ik. Die vriend van mij die zo zit te patsen, is eigenlijk ontzettend onzeker. Zijn grandiose imago dient ter bescherming van zijn ego.
Maar ik neem niet aan dat je bij zo'n assertiviteitscursus aangeraden wordt om elke week 20 vreemde mensen oid aan te spreken (afgezien van het feit dat ze dat toch niet zouden doen), dat lijkt me namelijk stukken effectiever.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:45 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Toch blijft het zo dat veel mensen die zo'n cursus hebben doorlopen en de truukjes vol verve toepassen, iets gekunstelds, iets krampachtigs, iets geforceerds blijven houden. Het komt vaak zo onnatuurlijk over.
Ik vind beide even kansloos. Als jij zelf niet van je luie stoel durft af te komen, moet je eer eens bij de psycholoog langs.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:43 schreef solaire het volgende:
Ik vind zo'n pick up training nog altijd tien keer beter als een full membership op relatieplanet, misschien wat duurder maar je komt nog eens ergens
Niet dan ?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:45 schreef Shodan het volgende:
[..]
Alsof die mannen voor die inhoud betalen
Ik geef aan hoe ik denk dat zij denkenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:46 schreef Sander het volgende:
[..]
Dat laatste is logisch idd. Maar wat je verder zegt; als die behoefte er nu is zijn ze dus straks als 'chickmagnet' emotioneel beter voorzien. Dan gaan ze er dus op vooruit.
Dat is oefening. Daar gaan jarens overheen denk ik.maar dan heb je in het begin wel handvaten. Als je een taal leert klinkt dat in het begin ook gekunsteld en als een truc. Later wordt dat steeds natuurlijker. Natuurlijk heeft de een meer aanleg dan de ander, maar iedereen kan het leren. Dat denk ik ook echt.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:45 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Toch blijft het zo dat veel mensen die zo'n cursus hebben doorlopen en de truukjes vol verve toepassen, iets gekunstelds, iets krampachtigs, iets geforceerds blijven houden. Het komt vaak zo onnatuurlijk over.
Nou die indruk krijg ik niet. Je bent haar woorden namelijk erg aan het nuanceren. Copycat zie ik als trol van de hoogste orde trouwens. Overal tegenaan schoppen en tegenin gaan voor de lol. En ergens lees ik dat ze Ali B geweldig vindt. tsja.. Hoe serieus neem je mensen en hun meningen nog op internet?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:34 schreef Sander het volgende:
[..]
Ik krijg niet de indruk dat ze dat zegt; wel is ze zéér kritisch ten opzichte van de PUA-cursusjes die hier besproken worden. En dat is niet elk zelfverbeteringscursusje. Sterker nog, haar punt is volgens mij een beetje dat de PAU-cursussen gewoon verkapte assertiviteitstrainingen zijn.
Maar je moet toch ergens beginnen. Iedereen stottert en hakelt als ze iets nieuws leren. En volgens mij gaat het niet enkelt om de "pickup-lines" ed. Ik denk dat critici (vooral vrouwen) daar onterecht de nadruk leggen. Bij assertiviteits-training krijg je toch ook kaartjes met opdrachten als "vraag je buuf mee uit naar de bios" enzo? Je kan het ook zien als aanloop naar .. eh..tja een beter begrip?. Dat je gewoon leert om je over angsten heen te zetten door specifieke opdrachten uittevoeren. Is dat zo erg fout?quote:En als ik het zo lees, is CC gewoon één van die vrouwen (oh help) waar je keihard een blauwtje loopt als je "het" (versieren, leuk zijn, chemie creeëren) niet kan. Nou ja, prima toch? Ze is heus niet de enige.
Wat heeft iemands muzieksmaak hiermee te maken ?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:55 schreef Schenkstroop het volgende:
En ergens lees ik dat ze Ali B geweldig vindt. tsja.. Hoe serieus neem je mensen en hun meningen nog op internet?
Alsof je als sociale nul iets met een RP date aan zou kunnen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:43 schreef solaire het volgende:
Ik vind zo'n pick up training nog altijd tien keer beter als een full membership op relatieplanet, misschien wat duurder maar je komt nog eens ergens
Ali B is een van die 'negerts' aan wie Schenkstroop zo'n hekel heeft.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:56 schreef PBateman1978 het volgende:
Wat heeft iemands muzieksmaak hiermee te maken ?
Vind ik Ali B. gewéldig? Ik vind hem overkomen als een aardige gozer, maar verder?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:55 schreef Schenkstroop het volgende:
Nou die indruk krijg ik niet. Je bent haar woorden namelijk erg aan het nuanceren. Copycat zie ik als trol van de hoogste orde trouwens. Overal tegenaan schoppen en tegenin gaan voor de lol. En ergens lees ik dat ze Ali B geweldig vindt. tsja.. Hoe serieus neem je mensen en hun meningen nog op internet?
Het ging niet over muzieksmaak dacht ik. meer wie heeft flair/wie vind je een schatje ofzo.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 13:56 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Wat heeft iemands muzieksmaak hiermee te maken ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |