abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 oktober 2009 @ 15:19:25 #76
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_73682774
Maar dan zijn we dus weer afhankelijk van vrije wil, en is dat kindje dus door de vrije wil van anderen in Auschwitz gekomen, en heeft het er dus niet zelf voor kunnen kiezen - het was immers niet bekend dat het daarnaartoe zou gaan, dat kwam door de vrije wil van anderen...
Het wordt een beetje complex zo
zzz
  woensdag 14 oktober 2009 @ 15:20:54 #77
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_73682818
Even een crosspost uit een ander topic wat betreft het hele realiteitscreëeren in het geval van gruwelijkheden.
quote:
Op dinsdag 13 oktober 2009 23:55 schreef jogy het volgende:
[...]
Voor het verwijderd werd in het andere topic zag ik een verwoedde discussie ontstaan over de vraag van 'als je je eigen realiteit maakt hoe verklaar je dan vergaste kinderen in Auswitch' of iets in die strekking. Als je dan het antwoord strikt binnen dit leven plaatst valt er weinig zinnigs over te zeggen want het is een bruut einde van een te kort leven. Als je het neemt met een perspectief dat het leven niet strikt binnen deze eindig aantal jaren zit van dit stoffelijke lichaam, dat er reïncarnatie bestaat en elke ervaring vanuit het eeuwige perspectief enkel dat is, een ervaring en een buitengewone kans voor mensen om goed te doen binnen deze vanuit een 'stoffelijk' perspectief gruwelijke situatie dan wordt het al een heel andere discussie.

Schindler had nooit zijn ervaring kunnen opdoen met alle mensen die hij heeft gered als Auswitsch niet was voorgekomen, mensen hadden niet duizenden of honderduizenden Joden of andere onderduikers kunnen redden zonder deze situatie, een daad van onvoorwaardelijke liefde met zoveel betekenis dat die mensen voor altijd waren veranderd en vanuit veel esoterische zichtspunten is dat een valide argument want de weg naar de bron is het ervaren of laten zien van onvoorwaardelijke liefde aan een vreemdeling bijvoorbeeld.

[...] [A]ls deze overtuiging ervoor zorgt dat de mensen die ervan zijn overtuigd door welke reden dan ook ( boekkennis, persoonlijke ervaringen of wat dan ook) er ook naar leven in tijden van leed of continue dan is dat alleen maar goed. Het Leger des Heils gelooft ook in dingen waar ik van denk 'tja' maar door hun opvattingen doen ze wel dingen waarvan ik denk 'goed bezig'. Of dat door hun geloofsbeleiding komt of door een interne drang om goed te zijn voor de medemens doet er dan niet toe maar ik ben blij dat ze er zijn en accepteer hun opvattingen zonder het ermee eens te zijn.

Misschien draaf ik nu iets te ver door maar er kwam een brainfart in de weg .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_73682977
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:19 schreef _Led_ het volgende:
Maar dan zijn we dus weer afhankelijk van vrije wil, en is dat kindje dus door de vrije wil van anderen in Auschwitz gekomen, en heeft het er dus niet zelf voor kunnen kiezen - het was immers niet bekend dat het daarnaartoe zou gaan, dat kwam door de vrije wil van anderen...
Het wordt een beetje complex zo
Dit voorbeeld komt erg goed naar voren in Lost. Er was namelijk 1 persoon blij met de vliegtuig crash, dit was John Locke. De reden dat hij blij was, had er mee te maken dat hij weer kon lopen, en dat hij het verhaal relativeerde door in te zien dat hij veel ging leren.

De rest was dan ook voortdurend in paniek, waardoor ze mijns inziens afgeleid werden en zodoende dus een makkelijke prooi waren voor the Others.

[ Bericht 1% gewijzigd door mediaconsument op 14-10-2009 15:30:22 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 16:15:15 #79
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_73684769
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:22 schreef Flammie het volgende:
Offtopic maar die elf in je UI summers.. werk van rebecca guay?
geen idee .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_73684845
http://images.google.nl/images?hl=nl&lr=&rlz=1G1GGLQ_NLNL346&resnum=0&q=rebecca%20guay&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Nou ja het deed me denken aan die stijl kijk maar even rond misschien vind je t cool
  woensdag 14 oktober 2009 @ 16:22:29 #81
8372 Bastard
Persona non grata
pi_73685039
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 14:17 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Zou jij ook IRL voor die mening uit durven komen ?
Zou jij een verkrachtte vrouw in haar gezicht durven zeggen dat ze er zelf voor gekozen heeft ?
Nou ik zou het voorzichtig brengen maar alleen als ze er zelf om vroeg.
En dan nog.. het is niet een gegeven dat het is gebeurd omdat ze het heeft vastgelegd van te voren maar het zou wel zo kunnen zijn. En dan als les voor haar omdat ze in een vorige leven een tiran was als man.. of een les voor een persoon in haar omgeving om mee te voelen... het is geen gemakkelijke stof.
The truth was in here.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 16:24:30 #82
8372 Bastard
Persona non grata
pi_73685112
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 15:19 schreef _Led_ het volgende:
Maar dan zijn we dus weer afhankelijk van vrije wil, en is dat kindje dus door de vrije wil van anderen in Auschwitz gekomen, en heeft het er dus niet zelf voor kunnen kiezen - het was immers niet bekend dat het daarnaartoe zou gaan, dat kwam door de vrije wil van anderen...
Het wordt een beetje complex zo
Dat is het ook.

Ik geef er nog 1.
Wat is de reden waarom er zoveel mensen in Afrika doodgaan van de honger, heeft dat kindje van 3 maanden daar voor gekozen? Hebben hun ouders er voor gekozen om dat mee te maken? Al die narigheid en leed te zien onderling.... of heeft het totaalbeeld een les voor ons als mens in petto?
The truth was in here.
pi_73685267
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:24 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat is het ook.

Ik geef er nog 1.
Wat is de reden waarom er zoveel mensen in Afrika doodgaan van de honger, heeft dat kindje van 3 maanden daar voor gekozen? Hebben hun ouders er voor gekozen om dat mee te maken? Al die narigheid en leed te zien onderling.... of heeft het totaalbeeld een les voor ons als mens in petto?
Of die voetballer die voor open doel mist? Die kan boos worden, of denken van het is nu eenmaal zo. Dan maakt hij het beste van zijn situatie.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_73685343
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:28 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Of die voetballer die voor open doel mist? Die kan boos worden, of denken van het is nu eenmaal zo. Dan maakt hij het beste van zijn situatie.
Soms is boos worden een benodigde emotie.

Binnenvetters zijn ongezond was laatst te lezen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_73685366
Maar als ik weer met een extreem voorbeeld mag aankomen.
Iemand in een middeleeuwse martelkamer die water,stront en kots met een trechter in zijn mond gegoten krijgt (ja het is walgelijk en ik verzin dit niet).... die kan niet denken.,... tsja het is nou eenmaal zo.

De extreme situaties maken het lastig Voor open goal missen,, dat overleef je wel, maar het echte vreselijke.. dat kom je nooit meer te boven toch? Daarom is het moeilijker om je daar op een positieve manier op aan te passen
pi_73685371
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:24 schreef Bastard het volgende:
Ik geef er nog 1.
Wat is de reden waarom er zoveel mensen in Afrika doodgaan van de honger, heeft dat kindje van 3 maanden daar voor gekozen? Hebben hun ouders er voor gekozen om dat mee te maken? Al die narigheid en leed te zien onderling.... of heeft het totaalbeeld een les voor ons als mens in petto?
Langs de andere kant moet je ook vele levensvormen op Aarde doorgaan, van materie tot plant tot dier tot mens tot man/vrouw tot arm/rijk etc.
Levenslessen/ervaring krijg je niet door telkens the easy way out te kiezen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_73685550
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:30 schreef Flammie het volgende:
Maar als ik weer met een extreem voorbeeld mag aankomen.
Iemand in een middeleeuwse martelkamer die water,stront en kots met een trechter in zijn mond gegoten krijgt (ja het is walgelijk en ik verzin dit niet).... die kan niet denken.,... tsja het is nou eenmaal zo.

De extreme situaties maken het lastig Voor open goal missen,, dat overleef je wel, maar het echte vreselijke.. dat kom je nooit meer te boven toch? Daarom is het moeilijker om je daar op een positieve manier op aan te passen
Al deze situaties hebben dan ook 1 ding gemeen. Er is niet veel aan te veranderen, en je geluk wordt bepaald door hoe je ermee om gaat.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_73685644
Hoe zou jij daar mee omgaan dan ?
pi_73685719
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:38 schreef Flammie het volgende:
Hoe zou jij daar mee omgaan dan ?
Ik heb wel wat beters om aan te denken, daar de kans dat ik dit meemaak, erg klein is. Mocht het gebeuren, dan denk ik dan wel na. Ofzo.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 16:41:59 #90
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_73685770
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:30 schreef Flammie het volgende:
Maar als ik weer met een extreem voorbeeld mag aankomen.
Iemand in een middeleeuwse martelkamer die water,stront en kots met een trechter in zijn mond gegoten krijgt (ja het is walgelijk en ik verzin dit niet).... die kan niet denken.,... tsja het is nou eenmaal zo.

De extreme situaties maken het lastig Voor open goal missen,, dat overleef je wel, maar het echte vreselijke.. dat kom je nooit meer te boven toch? Daarom is het moeilijker om je daar op een positieve manier op aan te passen
maar goed , dat geld voor wat je dan ook gelooft , nu lijkt het er op alsof het raar is om die ene
richting op te denken ipv een andere terwijl beide kanten er niks aan veranderen dat zulke dingen bij het leven horen .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_73685862
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:40 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Ik heb wel wat beters om aan te denken, daar de kans dat ik dit meemaak, erg klein is. Mocht het gebeuren, dan denk ik dan wel na. Ofzo.
Dat is ook het probleem denk ik. Wij vanuit ons ivoren torentje die denken te weten dat mensen die in de shit zitten het er zelf "ooit" naar gemaakt hebben. Ik vind het juist daarom een beetje makkelijk en erg grof
pi_73685889
het spijt me maar voor mij is het op dit moment gewoon moeilijk om dit principe te aanvaarden
pi_73685939
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:45 schreef Flammie het volgende:

[..]

Dat is ook het probleem denk ik. Wij vanuit ons ivoren torentje die denken te weten dat mensen die in de shit zitten het er zelf "ooit" naar gemaakt hebben. Ik vind het juist daarom een beetje makkelijk en erg grof
Ik vind het juist erg netjes als je je hier niet meer bemoeit. Je bent vrij in het kiezen van voorbeelden, waarom dan telkens zulke ernstige zaken? Dit is niet het drama forum toch?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_73685986
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:45 schreef Flammie het volgende:
Dat is ook het probleem denk ik. Wij vanuit ons ivoren torentje die denken te weten dat mensen die in de shit zitten het er zelf "ooit" naar gemaakt hebben. Ik vind het juist daarom een beetje makkelijk en erg grof
Dat zeggen wij dan ook niet. Maar vanuit het standpunt van levenslessen kiezen, heeft het geen zin om elke keer het leven van een koning te kiezen.
En daarbij, moesten we als mensheid meer evolueren naar het principe van Onvoorwaardelijke Liefde, zouden er ook niet zoveel vreselijkheden gebeuren.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_73685994
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:47 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Ik vind het juist erg netjes als je je hier niet meer bemoeit. Je bent vrij in het kiezen van voorbeelden, waarom dan telkens zulke ernstige zaken? Dit is niet het drama forum toch?
sure dan veel plezier nog
  woensdag 14 oktober 2009 @ 16:53:53 #96
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_73686151
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:45 schreef Flammie het volgende:

[..]

Dat is ook het probleem denk ik. Wij vanuit ons ivoren torentje die denken te weten dat mensen die in de shit zitten het er zelf "ooit" naar gemaakt hebben. Ik vind het juist daarom een beetje makkelijk en erg grof
iedereen zit weleens in de shit , het is dus niet zo dat iemand dat andere mensen toewenst ,
dat hoort gewoon bij het leven .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 14 oktober 2009 @ 16:55:47 #97
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_73686213
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:46 schreef Flammie het volgende:
het spijt me maar voor mij is het op dit moment gewoon moeilijk om dit principe te aanvaarden
je hoeft het toch ook niet te aanvaarden .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 14 oktober 2009 @ 16:56:43 #98
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_73686244
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:53 schreef Summers het volgende:

[..]

iedereen zit weleens in de shit , het is dus niet zo dat iemand dat andere mensen toewenst ,
dat hoort gewoon bij het leven .
Da's wat anders dan zeggen "Meh, 't is je eigen schuld".
zzz
pi_73686310
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:56 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Da's wat anders dan zeggen "Meh, 't is je eigen schuld".
Inderdaad.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 17:03:25 #100
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_73686436
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:56 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Da's wat anders dan zeggen "Meh, 't is je eigen schuld".
dat zegt ook niemand
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_73686472
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 17:03 schreef Summers het volgende:

[..]

dat zegt ook niemand
Het is wel wat anders, daarin kun je hem geen ongelijk geven.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 17:16:51 #102
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_73686812
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 17:04 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Het is wel wat anders, daarin kun je hem geen ongelijk geven.
maar wie heeft het over eigen schuld ?
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 14 oktober 2009 @ 17:27:01 #103
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_73687086
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 17:16 schreef Summers het volgende:

[..]

maar wie heeft het over eigen schuld ?
Als er gezegd wordt dat iemand er zelf voor gekozen heeft dan is het toch eigen schuld ? Had zij/hij er maar niet voor moeten kiezen.
zzz
  woensdag 14 oktober 2009 @ 17:42:18 #104
8372 Bastard
Persona non grata
pi_73687491
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 17:27 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Als er gezegd wordt dat iemand er zelf voor gekozen heeft dan is het toch eigen schuld ? Had zij/hij er maar niet voor moeten kiezen.
Dat extreme concludeer jij altijd even snel hoor
The truth was in here.
  woensdag 14 oktober 2009 @ 18:43:14 #105
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_73689181
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 17:27 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Als er gezegd wordt dat iemand er zelf voor gekozen heeft dan is het toch eigen schuld ? Had zij/hij er maar niet voor moeten kiezen.
Dat heeft er dus weer mee te maken met de vraag 'Welk deel heeft er voor gekozen, in welke context, vanuit welk perspectief en met welk doel?' Een driejarig kind op de Intensive care die na een ongeluk half dood ligt te gaan heeft er niet voor gekozen vanuit zijn perspectief als mens en heeft ook hoogstwaarschijnlijk geen karma opgebouwd om het 'te verdienen' maar als je het bekijkt vanuit de openingspost en in de context van 'alles is eenheid (alleen realiseert men het (nog) niet in het algemeen)' is het een heel ander verhaal en kan je het dus ook uitleggen dat het een les voor zichzelf is alleen is 'zichzelf' het totale geheel.

Bill Hicks fanboy dat ik ben, even een leuke Youtube erover. Ok het is een 'positive LSD story' maar wat hij daar zegt sluit aan op mijn idee ervan.



En nog eentje: Just a ride.


Hij was dan wel een comedian maar soms zijn comedians waarheidsvertellers die comedie hebben gekozen om een booschap te brengen. Als hij serieus was gaan doen had hij nooit verder gekomen dan een zeepkist op een straathoek, nu had hij volle zalen aan mensen die hem aandacht geven, om hem lachen en eventueel nog iets meenemen van de avond.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 14-10-2009 18:51:56 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_73689626
Speciaal voor Led nog een voorbeeldje van een extreem geval.
Extreme gebeurtenissen in je leven waar je niet bewust voor kiest.
quote:
Another example of a drastic solution was given by a client. During the interview, the man told me about a terrible incident that occurred when he was younger. He was attacked in an alley in a large city, stabbed repeatedly by a gang, and then left for dead. He managed to crawl out to the street where someone found him and took him to the hospital. He almost died and remained in the hospital for quite a while recuperating.
One of the things he wanted to know during the session was the purpose of this horrible experience. Why did it happen ? During the session, when I contacted the subconscious and asked it that question, the answer was very surprising. It said, "Oh, that was a group of his friends who volunteered to help him". I thought, with friends like that, who needs enemies ! It didn't seem the type of thing a friend would do.
The subconscious explained that it had all been orchestrated from the other side. The man's life was going in the wrong direction, and he was not going to be able to get back on his path without drastic action that would turn his life around. There had been many subtle attempts to get his attention, and when these did not work, the attack was arranged. Drastic, dramatic, unexplainable, yes, but it shows the extreme the universe will go to in order to turn someone's life around without having them physically exit this world. That probably would have been the next step if this one had not worked. -Dolores Cannon-
quote:
Just as we come into life with a plan, we also have a plan for our departure from this life. Everyone decides before entering how they will exit. This is said with all emotion removed, and must be understood that way. None of this is known on the conscious level, and it is probably very wise that we don't remember these plans. People always say they don't wanna die, they don't wanna get sick, and they do not plan leaving their loved ones.
But it is all part of a plan much further beyond our knowledge and understanding. Therefore, the only way to look at it with our limited human minds is logically with all emotions removed. -Dolores Cannon-
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 00:35:20 #107
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_73701767
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 17:27 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Als er gezegd wordt dat iemand er zelf voor gekozen heeft dan is het toch eigen schuld ? Had zij/hij er maar niet voor moeten kiezen.
iemand ? dit gaat over de gedachte dat je er voor en na dit leven nog bent als ziel
waarbij je ziel de aardse ellende ook achter zich kan laten en dat alles wat gebeurd een les is .
Je leert van goed en slecht .
dat bestaat nou eenmaal , wat je ook gelooft .
er is geen beschuldiging , gewoon een idee achter het leven die goede en slechte kanten heeft .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_73703314
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:30 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Soms is boos worden een benodigde emotie.

Binnenvetters zijn ongezond was laatst te lezen.
Indien er vergeving plaatsvind, 'vet je niets meer binnen' .

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2009 05:11:41 ]
pi_73703795
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 05:08 schreef SG-sam het volgende:
Indien er vergeving plaatsvind, 'vet je niets meer binnen' .
Vergeving is idd de snelste manier om karma te verwerken ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_73725584
Zeer interessant topic dit!
Er staan veel interessante links en ideeën tussen en ook de discussie is de moeite waard

Zelf ben ik niet meer zo van 'zo zit het in elkaar'. Wel probeer ik een zo open mogelijke blik te houden op wat er allemaal gebeurt en kan gebeuren in het leven. Zo ben ik meerdere theorieën, mythen, verhalen etc tegengekomen over hoe het allemaal in elkaar steekt.

Het leuke van dit alles, is dat zolang we hier op Aarde zijn, we onze theorieën nooit volledig kunnen bewijzen noch ontkrachten. Neem het idee dat wij hier als ziel zijn om te leren en bepaalde ervaringen op te doen. Omgaan met een handicap kun je dan zien als een les en een ervaring ineen. Je zou het echter ook meer wetenschappelijk kunnen bekijken en zeggen dat dit komt door genetische mankementen etc. En uiteindelijk zal iedereen in zijn/haar verhaal blijven geloven en er aan vasthouden - om wellicht later de mening te herzien of het roer helemaal om te gooien. Voorbeelden te over..

Wat ik zelf heb gemerkt de laatste tijd, is dat je van alles kunt geloven, weten en accepteren.. zeker weten doe je het niet. Zelfs als je er voor de volle 100% in gelooft.

Dat maakt het leven zo moeilijk, maar tegelijkertijd ook zo mooi en inspirerend. We denken het te weten, maar hoe zeker weten we het eigenlijk echt? Daarom sluit ik mij aan bij Jogy als zijnde Bill Hicks fan.. Vooral de 2e video vind ik erg sterk, omdat deze voor mij in heel simpele bewoording aangeeft waarom het hier wellicht allemaal zo'n zooitje is. En het zou ook meteen een heel grote les en karmacleanser zijn voor alle mensen die daar in geloven, mochten we ook daadwerkelijk kiezen voor the eyes of love...
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 18:43 schreef jogy het volgende:


En nog eentje: Just a ride.


Hij was dan wel een comedian maar soms zijn comedians waarheidsvertellers die comedie hebben gekozen om een booschap te brengen. Als hij serieus was gaan doen had hij nooit verder gekomen dan een zeepkist op een straathoek, nu had hij volle zalen aan mensen die hem aandacht geven, om hem lachen en eventueel nog iets meenemen van de avond.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_73727028
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 20:09 schreef Boswachtertje het volgende:
Zeer interessant topic dit!
Er staan veel interessante links en ideeën tussen en ook de discussie is de moeite waard

Zelf ben ik niet meer zo van 'zo zit het in elkaar'. Wel probeer ik een zo open mogelijke blik te houden op wat er allemaal gebeurt en kan gebeuren in het leven. Zo ben ik meerdere theorieën, mythen, verhalen etc tegengekomen over hoe het allemaal in elkaar steekt.

Het leuke van dit alles, is dat zolang we hier op Aarde zijn, we onze theorieën nooit volledig kunnen bewijzen noch ontkrachten. Neem het idee dat wij hier als ziel zijn om te leren en bepaalde ervaringen op te doen. Omgaan met een handicap kun je dan zien als een les en een ervaring ineen. Je zou het echter ook meer wetenschappelijk kunnen bekijken en zeggen dat dit komt door genetische mankementen etc. En uiteindelijk zal iedereen in zijn/haar verhaal blijven geloven en er aan vasthouden - om wellicht later de mening te herzien of het roer helemaal om te gooien. Voorbeelden te over..

Wat ik zelf heb gemerkt de laatste tijd, is dat je van alles kunt geloven, weten en accepteren.. zeker weten doe je het niet. Zelfs als je er voor de volle 100% in gelooft.

Dat maakt het leven zo moeilijk, maar tegelijkertijd ook zo mooi en inspirerend. We denken het te weten, maar hoe zeker weten we het eigenlijk echt? Daarom sluit ik mij aan bij Jogy als zijnde Bill Hicks fan.. Vooral de 2e video vind ik erg sterk, omdat deze voor mij in heel simpele bewoording aangeeft waarom het hier wellicht allemaal zo'n zooitje is. En het zou ook meteen een heel grote les en karmacleanser zijn voor alle mensen die daar in geloven, mochten we ook daadwerkelijk kiezen voor the eyes of love...
Hé Boswachtertje welkom in het topic !
Hopelijk heb ik het idd voldoende duidelijk gemaakt dat ook ik hier geen "waarheden" wil neerposten. Uiteindelijk zoekt elk op zijn eigen manier naar een zinvolle invulling van zijn leven.
Wat ik me eigenlijk afvraag bij Bill Hicks is of hij nu bedoelt dat het maar een eenmalige rit is of niet. Als het idd maar een eenmalige rit is zouden we onszelf idd niet teveel vragen moeten stellen en just enjoy the ride. Als je echter terugkomt voor meerdere ritten, moet er toch een bedoeling achter zitten ?
En als de wereld echt maar een amusement park is, moet het dan echt vol staan met vooral shooting galleries ?
En mochten idd alle mensen uiteindelijk kunnen komen tot the eyes of love, zouden we mss eindelijk klaar zijn voor de nieuwste attractie in het amusement park ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 15 oktober 2009 @ 21:12:12 #112
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_73728499
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 20:42 schreef UncleScorp het volgende:

Wat ik me eigenlijk afvraag bij Bill Hicks is of hij nu bedoelt dat het maar een eenmalige rit is of niet. Als het idd maar een eenmalige rit is zouden we onszelf idd niet teveel vragen moeten stellen en just enjoy the ride. Als je echter terugkomt voor meerdere ritten, moet er toch een bedoeling achter zitten ?
Meerdere ritten en de bedoeling is ervaring en misschien de realisatie dat het allemaal maar een 'ride' is? Al klinkt dat misschien ietwat nihilistisch .
quote:
En als de wereld echt maar een amusement park is, moet het dan echt vol staan met vooral shooting galleries ?
Dat doen we toch echt zelf in onze verwarring .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_73729729
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 21:12 schreef jogy het volgende:
Meerdere ritten en de bedoeling is ervaring en misschien de realisatie dat het allemaal maar een 'ride' is? Al klinkt dat misschien ietwat nihilistisch .

Dat doen we toch echt zelf in onze verwarring .
In Dolores' boeken staat oa ook dat, eens we terug 'daarboven' zijn en terugkijken op ons leven, dat we dan pas beseffen dat het eigenlijk allemaal maar precies een toneelstuk was. Je ziet alle 'acteurs' bij elkaar staan enzo. Daarboven duurt het eigenlijk ook precies maar 'n paar seconden als het ware.
En je vraagt je af "Why did we take it all that serious ?"
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_73729734
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 20:42 schreef UncleScorp het volgende:
Hé Boswachtertje welkom in het topic !
Hopelijk heb ik het idd voldoende duidelijk gemaakt dat ook ik hier geen "waarheden" wil neerposten. Uiteindelijk zoekt elk op zijn eigen manier naar een zinvolle invulling van zijn leven.
Thnx voor je welkom
Uiteindelijk denk ik dat iedereen er zo wel over denkt, maar zich af en toe laat overschaduwen door eigen/andermans gedachtengoed
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 20:42 schreef UncleScorp het volgende:Wat ik me eigenlijk afvraag bij Bill Hicks is of hij nu bedoelt dat het maar een eenmalige rit is of niet. Als het idd maar een eenmalige rit is zouden we onszelf idd niet teveel vragen moeten stellen en just enjoy the ride. Als je echter terugkomt voor meerdere ritten, moet er toch een bedoeling achter zitten ?
En als de wereld echt maar een amusement park is, moet het dan echt vol staan met vooral shooting galleries ?
En mochten idd alle mensen uiteindelijk kunnen komen tot the eyes of love, zouden we mss eindelijk klaar zijn voor de nieuwste attractie in het amusement park ...
Ik zie het aantal ritten relatief.. het gaat mij meer om het idee erachter.. we weten namelijk 'toch' niet wat er achter ligt (kan liggen).

Hoe ik het verhaal zelf interpreteer: er zijn mensen die weten dat dit 'slechts een rit' is (ik vertaal dat naar: voor hen telt enkel de ervaring, deze mensen ervaren het leven als zijnde licht.
Nu zijn er echter andere mensen die geinvesteerd hebben in deze rit (het moet wel echt zijn, kijk naar mijn huis, mijn bezit, mijn gezin, status etc) - deze mensen zitten dus eigenlijk helemaal in de rit zonder het zich te beseffen - die niet snappen dat mensen zeggen dat het 'slechts een rit is'.
Het geeft natuurlijk ook een unheimisch gevoel als iemand tegen je zegt dat dit enkel een ritje in een "3d-amusementpark" is.. maar ach.. er zijn gekkere dingen geroepen door de eeuwen heen
Het idee resoneert ergens in de verte wel.. maar of het klopt..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_73730067
Toch vind ik dat het denken "It's just a ride" toch wel 'n serieus individualistische gedachte is. 'n Beetje concentreren op je eigen ritje op deze bol. Maar wat dan met al die andere planeten, het ganse universum ? Is dat dan gewoon een mooi achtergrondplaatje voor ons ritje, net zoals een behangpapier in onze slaapkamer ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 09:23:44 #116
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_73739882
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 20:42 schreef UncleScorp het volgende:
Als je echter terugkomt voor meerdere ritten, moet er toch een bedoeling achter zitten ?
Waarom ?
zzz
pi_73755033
Leesvoer, interessant :p, TVP dus
Have fun...
pi_73861574
quote:
Op donderdag 15 oktober 2009 21:43 schreef UncleScorp het volgende:
Toch vind ik dat het denken "It's just a ride" toch wel 'n serieus individualistische gedachte is. 'n Beetje concentreren op je eigen ritje op deze bol. Maar wat dan met al die andere planeten, het ganse universum ? Is dat dan gewoon een mooi achtergrondplaatje voor ons ritje, net zoals een behangpapier in onze slaapkamer ?
We're all in this ride together.. maar iedereen ervaart de rit anders. Wil niet zeggen dat je het alleen allemaal wel even kunt fixxen etc..

ik denk dat het sterkste voorbeeld wat je hierbij kunt bedenken, kinderen zijn die aan het spelen zijn. Alleen hebben ze immers veel minder plezier dan samen en dat weten ze ook.
Als we al alleen en individualistisch zijn, dan praten we wel met/in ons zelf. Of dat nou een goede rit betekent???
Je kunt m.i. zelf invulling geven aan deze rit. En waarom niet het universum er bij betrekken? We zijn immers onderdeel van het hele heelal. Weliswaar een klein deel, maar desalnietemin een onderdeel!

Het ligt er daarom ook net aan hoe je 'its just a ride' interpreteert. Het is niet zo strikt als het wellicht overkomt. Zijn boodschap vind ik zelf wel krachtig. In deze rit hebben we een keuze tussen angst of liefde.. maar welke keuze we ook maken, uiteindelijk is het "slechts" (ff voorzichtig met de woorden ) een ervaring.. een rit. Better enjoy it the best you can
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  donderdag 5 november 2009 @ 15:53:35 #119
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_74422606
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 16:30 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Langs de andere kant moet je ook vele levensvormen op Aarde doorgaan, van materie tot plant tot dier tot mens tot man/vrouw tot arm/rijk etc.
Waarom moet dat? Waarom is materie als levensvorm anders dan een plant of dier? Is het leerzamer om een rijke man te zijn dan een arme vrouw?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  donderdag 5 november 2009 @ 16:02:05 #120
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_74422963
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 13:39 schreef UncleScorp het volgende:
Vermits jullie blijkbaar een beetje stilgevallen zijn en niet echt verdergeraken, gaan we maar es terug naar het begin ... wat blijkbaar de strekking van het topic moest worden zo blijkt.
De realiteit van het kind in Auswitch !
[..]

Ik blijf bij de stelling dat het kind in Auswitch er idd zelf voor gekozen heeft. Mss niet op aards realiteitsvlak maar wel op het zielsniveau. Op zielsniveau en dus buiten de driedimensionele aardse beleving is er geen rechtlijnig verloop van tijd en kan een leven dus overlopen worden voor het daadwerkelijk beleefd wordt.
Maw je kiest zelf voor het leven dat je zal leiden/lijden, kwestie van je levenslessen te leren of karma te verwerken. Je kiest je plaats en datum van geboorte, je kiest en keurt je ouders etc.
In dat geval mag ik jou denk ik ongenadig uitschelden, je hebt er immers zelf voor gekozen deze flagrante onzin te uiten.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_74428254
quote:
Op donderdag 5 november 2009 16:02 schreef TitusPullo het volgende:
In dat geval mag ik jou denk ik ongenadig uitschelden, je hebt er immers zelf voor gekozen deze flagrante onzin te uiten.
Doe maar, het is je vergeven
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 6 november 2009 @ 10:11:27 #122
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74445300
Ik zou 't leuk vinden als je hier nog even op in zou willen gaan !
zzz
pi_74476626
quote:
Op donderdag 5 november 2009 18:27 schreef UncleScorp het volgende:[..]Doe maar, het is je vergeven
Je bent ook weer echt zo'n lieve jongen die oh zo nodig het goede in mensen wil zien en daarom dan maar weer lief doet tegen iemand. Dat is toch echt wel zo leuk om te zien dat er zeker iets gedaan moet worden om te zorgen dat het zich vermenigvuldigd als meme.

Tada !
(for my next trick, i need a volunteer )
  dinsdag 17 november 2009 @ 12:48:04 #124
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74778774
quote:
Op donderdag 5 november 2009 18:27 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Doe maar, het is je vergeven
Joehoe ? Ik zou 't leuk vinden als je hier nog even op in zou willen gaan !
zzz
pi_74780226
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 09:23 schreef _Led_ het volgende:
Waarom ?
Daarom ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 17 november 2009 @ 13:55:49 #126
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_74780751
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 13:38 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Daarom ...
Daarom is geen reden, als je van de trap af valt dan ben je gauw beneden
zzz
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')