POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik was dus voor het eerst van mijn leven in een mis in een katholieke kerk (jaja ik kwam daar terecht door omstandigheden waar ik me even niet met goed fatsoen kon drukken). In de preek (of heet dat mis bij de katholieken?) werd zeer gehamerd op dat een rijke man niet in de hemel kan komen (geen woord over vrouwen btw) en eerder een kameel door het oog van een naald gaat dan een rijke man door de hemelpoort.
(nb het is het oog van de naald, een nogal kleine stadspoort van het oude jeruzalem, maar dat wist de heilige boon waarschijnlijk niet)
Verder werd opgeroepen dat iedereen zoveel moest houden als waar hij van kon leven en de rest af moest staan aan de armen.
Ik was stomverbaasd, was ik op een congres van de Communistische internationale beland? Nee het was een gewone mis in een klein dorpje. Is dit normaal? Waar is de tijd gebleven dat men in de katholieke kerk hel en verdoemenis preekte tegen het Communisme?
Ik maak geen gein, ik ben bloedserieus, wat de neuk is er aan de gang in de Katholieke kerk?
(nb het is het oog van de naald, een nogal kleine stadspoort van het oude jeruzalem, maar dat wist de heilige boon waarschijnlijk niet)
Verder werd opgeroepen dat iedereen zoveel moest houden als waar hij van kon leven en de rest af moest staan aan de armen.
Ik was stomverbaasd, was ik op een congres van de Communistische internationale beland? Nee het was een gewone mis in een klein dorpje. Is dit normaal? Waar is de tijd gebleven dat men in de katholieke kerk hel en verdoemenis preekte tegen het Communisme?
Ik maak geen gein, ik ben bloedserieus, wat de neuk is er aan de gang in de Katholieke kerk?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volgens mij is dit inderdaad een radicaal. Veel kerk-hotemetoten houden er immers niet echt een dergelijke levenswijze op na.
Nota Bene, Toen de collecte werd gehouden werd verteld dat het geld werd ingezameld voor bloemen voor de kerk, niet voor een kindertehuis in Roemenie of een school in Ghana ofzo.
Bespottelijk gewoon
Bespottelijk gewoon
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja dat de katholieke kerk een grote hoeveelheid hypocrisie in zich heeft is niet iets van vandaag of gisteren.
Is dit de zg bevrijdingstheologie? Dacht dat dat wat uit de jaren 80 was
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is dit nou zo wonderbaarlijk? De jezus uit de bijbel is een communist te noemen, of een socialist. Deel alles met anderen, neem niet meer dan je zelf nodig hebt, armoede is beter dan rijkdom etc.
Het protestantisme heeft het geloof nogal verpest door het hele idee in te brengen dat veel geld verdienen een teken was dat je in Gods gratie bevond, en dat mensen die het slecht hebben het verdienen. Niet voor niks dan ook dat conservatieven veelal protestants zijn, en vaak ook hele enge mensen, zoals de republikeinen in Amerika.
Het protestantisme heeft het geloof nogal verpest door het hele idee in te brengen dat veel geld verdienen een teken was dat je in Gods gratie bevond, en dat mensen die het slecht hebben het verdienen. Niet voor niks dan ook dat conservatieven veelal protestants zijn, en vaak ook hele enge mensen, zoals de republikeinen in Amerika.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat kameel door de oog van een naald verhaal is gewoon de leer van Jezus. Niet echt extreem te noemen. Communisme, maar op vrijwillige basis.
Geld belooft je geen toegang tot de hemel en je moet veel geld geven aan armen. Dit is klassiek katholieke retoriek, weinig radicaals aan.
Vijf eeuwen geleden kon je nog bij de kerk een ticket naar de hemel kopen.quote:Op zondag 11 oktober 2009 19:15 schreef Monidique het volgende:
Geld belooft je geen toegang tot de hemel en je moet veel geld geven aan armen. Dit is klassiek katholieke retoriek, weinig radicaals aan.
Volgens mij was de oorspronkelijke gedachtegang dat een rijk persoon eerder geneigd is om zich te onthouden van het zoeken naar een balans met zichzelf, zijn omgeving en god. Hij zou eerder toegeven aan de lusten van het leven. Rijken moeten veel meer moeite doen om die balans te vinden en een gematigde houding aan te nemen. Helemaal in de tijd waarbij de elite weg kon komen met elke vorm van wangedrag.
Maar er zijn zoveel verschillende interpretaties van de bijbel.
[ Bericht 6% gewijzigd door Picchia op 11-10-2009 19:47:25 ]
Maar er zijn zoveel verschillende interpretaties van de bijbel.
[ Bericht 6% gewijzigd door Picchia op 11-10-2009 19:47:25 ]
Riep de pastoor dan op tot collectivisering van de productiemiddelen? Overigens verschillen katholieken onder elkaar behoorlijk van mening over het communisme. Het is geen monogaam geheel en vele zijn ook erg verdeeld over de paus.
TS kijkt TV 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit zet duidelijk aan tot haat en fundamentalisme.quote:Op zondag 11 oktober 2009 19:15 schreef Monidique het volgende:
Geld belooft je geen toegang tot de hemel en je moet veel geld geven aan armen. Dit is klassiek katholieke retoriek, weinig radicaals aan.
Die ‘oog van de naald’ etymologie is maar één mogelijke verklaring, een andere is dat ‘kameel’ ‘kamelenhaar’ betekent. Maar het kan ook gewoon echt zo’n metafoor zijn. Overigens gebruiken vertalingen al jaar en dag het onbepaald lidwoord.
Ik kan me echter voorstellen dat dit in Marxistisch-Christische kringen anders wordt geduid. Voor de Protestanten in Nederland was rijkdom namelijk niet zo heel vies.
De Paus zelf beschikt natuurlijk ook over de nodige knaken en Priesters werken ook niet pro deo.
quote:Matteüs 19:24: 24 Ik zeg het jullie nog eens: het is gemakkelijker voor een kameel om door het oog van een naald te gaan dan voor een rijke om het koninkrijk van God binnen te gaan.’
De bijbeltekst is ontleend aan De Nieuwe Bijbelvertaling, © Nederlands Bijbelgenootschap 2004/2007.
quote:Matthéüs 19:24: 24 En wederom zeg Ik u: Het is lichter, dat een kemel ga door het oog van een naald, dan dat een rijke inga in het Koninkrijk Gods.
De bijbeltekst is ontleend aan de Statenvertaling 1977, © Nederlands Bijbelgenootschap 1977.
quote:Matteüs 19:24: 24 Wederom zeg Ik u, het is gemakkelijker, dat een kameel gaat door het oog van een naald dan dat een rijke het Koninkrijk Gods binnengaat.
De bijbeltekst is ontleend aan de NBG-vertaling 1951, © Nederlands Bijbelgenootschap 1951.
De duiding van dit vers heeft echter nog wel het de nodige voeten in de aarde. Het is namelijk het antwoord op een rijke jongeling die zegt dat hij niet in staat is zijn bezittingen te verkopen. De boodschap is dan ook dat je als Christen niet zo verknocht moet zijn aan je bezit dat je het nooit zou kunnen loslaten of willen verliezen. Niet dat het per se een plicht is dit te doen. Er zijn immers genoeg rijke Christenen (ook altijd al geweest).quote:Matthew 19:24: 24 And again I say unto you, It is easier for a camel to go through the eye of a needle, than for a rich man to enter into the kingdom of God.
De bijbeltekst is ontleend aan de King James Version, 1611, © Crown copyright (UK)
Ik kan me echter voorstellen dat dit in Marxistisch-Christische kringen anders wordt geduid. Voor de Protestanten in Nederland was rijkdom namelijk niet zo heel vies.
De Paus zelf beschikt natuurlijk ook over de nodige knaken en Priesters werken ook niet pro deo.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Zo zien we maar weer, voor ieder wat wils in de Bijbel.quote:Op zondag 11 oktober 2009 20:11 schreef Iblis het volgende:
Ik kan me echter voorstellen dat dit in Marxistisch-Christische kringen anders wordt geduid. Voor de Protestanten in Nederland was rijkdom namelijk niet zo heel vies.
De Paus zelf beschikt natuurlijk ook over de nodige knaken en Priesters werken ook niet pro deo.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tja, ’t zou lullig zijn als de Bijbel alleen voor blanke vrouwen van 50+ was geweest hè.quote:Op zondag 11 oktober 2009 20:25 schreef waht het volgende:
[..]
Zo zien we maar weer, voor ieder wat wils in de Bijbel.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Lullig zeker, maar het zou wel duidelijkheid verschaffen. Daar schort het veelal aan bij religieuze teksten (in mijn ogen dan).quote:Op zondag 11 oktober 2009 20:26 schreef Iblis het volgende:
[..]
Tja, ’t zou lullig zijn als de Bijbel alleen voor blanke vrouwen van 50+ was geweest hè.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Idd en die heb je de laatste tijd veel meer.quote:Op zondag 11 oktober 2009 18:52 schreef Picchia het volgende:
Volgens mij is er sprake van een radicale pastoor die het boek letterlijker neemt dan de Paus.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Om 10 uur 's ochtends?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zou wat minder drugs gebruiken als ik jou wasquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar verandert de tijd niet doorquote:
[..]
Zou wat minder drugs gebruiken als ik jou was
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De collecte gaat altijd naar de parochie. Vaak heb je daarnaast wel extra inzamelingen voor scholen in Ghana of welk project waar dan ook.quote:Op zondag 11 oktober 2009 18:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Nota Bene, Toen de collecte werd gehouden werd verteld dat het geld werd ingezameld voor bloemen voor de kerk, niet voor een kindertehuis in Roemenie of een school in Ghana ofzo.
Bespottelijk gewoon
Honey ! Take me drunk, i am home !
Nee, in ravenzwart Münsterlandquote:Op maandag 12 oktober 2009 15:28 schreef isogram het volgende:
Waar stond die RK-kerk? Ergens in Oost-Groningen toevallig?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Overigens, het probleem wat de katholieke kerk had t.o.v. het communisme is niet zozeer het economische gedeelte maar meer het atheisme wat het in zich had. Althans, het communisme zoals dat in het oostblok werd beleden.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Staat er wel 1 RK-kerk ten oosten van Kloosterburen?quote:Op maandag 12 oktober 2009 15:28 schreef isogram het volgende:
Waar stond die RK-kerk? Ergens in Oost-Groningen toevallig?
Bijbel wel eens doorgelezen? Ik heb ooit de bijbel een keer losgeslagen en op de eerste pagina die ik tegenkwam stonden al meteen teksten die als haatzaaiend opgevat zouden kunnen worden.quote:Op zondag 11 oktober 2009 19:56 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Dit zet duidelijk aan tot haat en fundamentalisme.
Drugs are good mkay?
In Polen volgens mij de eerstequote:Op maandag 12 oktober 2009 15:42 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Staat er wel 1 RK-kerk ten oosten van Kloosterburen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
* Pietverdriet begrijpt genesis nu ineens.
Adam en Eva hadden geen kleren aan het lijf, alleen één appel te eten en ze werden verteld dat ze in het paradijs leefden....
Fucking Communisme
Adam en Eva hadden geen kleren aan het lijf, alleen één appel te eten en ze werden verteld dat ze in het paradijs leefden....
Fucking Communisme
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat je de bijbel nog maar eens moet lezen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Religie is het opium voor het volk
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dat is kapitalisme ook. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik geloof niet dat het communisme en katholicisme zo dol op elkaar zijn... er zijn vele regio's in bijvoorbeeld Italië en Frankrijk waar ze beiden zeer sterk stonden en elkaar op bepaalde punten konden vinden, maar veelal waren het elkaars rivalen.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Gewoon als een zwerver voor de deur (zijn auto) gaan zitten om even de mate van hypocrisie te beproeven bij deze meneer.
Kijk TS, de kerk bepleit een beleid genaamd 'naastenliefde'. Dat is niet hetzelfde als het nastreven van communisme
Overigens is de koude oorlog ook al een tijd voorbij. In Oost Duitsland willen veel mensen de muur weer terug en daarom heeft de kerk er niet veel aan om nu nog tegen het communisme te prediken.
Overigens is de koude oorlog ook al een tijd voorbij. In Oost Duitsland willen veel mensen de muur weer terug en daarom heeft de kerk er niet veel aan om nu nog tegen het communisme te prediken.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Ik denk dat er in West Duitsland meer mensen de muur terug willen trouwens.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 02:07 schreef Reuzelbek het volgende:
Kijk TS, de kerk bepleit een beleid genaamd 'naastenliefde'. Dat is niet hetzelfde als het nastreven van communisme
Overigens is de koude oorlog ook al een tijd voorbij. In Oost Duitsland willen veel mensen de muur weer terug en daarom heeft de kerk er niet veel aan om nu nog tegen het communisme te prediken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat er eerder bedoeld is dat je niet moet denken dat je met geld een plekje in de hemel kan kopen. Sommige mensen denken namelijk dat met geld alles te koop is, en dat ze zo'n geweldige mensen zijn, omdat ze welgesteld zijn.
Als die priester heeft lopen verkondigen dat rijke mensen niet in de hemel komen, is hij wel heel radicaal bezig. Heb dit zelf nog nooit gehoord in de kerk en heb al heel wat missen bijgewoond.
Het is zelfs zo dat de meest welgestelde mensen van de parochie vaak op de voorste banken zitten. Mensen die een collectant niets geven, maar zich o zo vroom voordoen. Kan me voorstellen dat een priester daar tegenin gaat. Zeker om te verzoeken om vooral maar gul te geven bij de collecte.
Over het algemeen is een kerkcollecte ook bedoeld voor andere zaken dan de bloemen in de kerk.
Als die priester heeft lopen verkondigen dat rijke mensen niet in de hemel komen, is hij wel heel radicaal bezig. Heb dit zelf nog nooit gehoord in de kerk en heb al heel wat missen bijgewoond.
Het is zelfs zo dat de meest welgestelde mensen van de parochie vaak op de voorste banken zitten. Mensen die een collectant niets geven, maar zich o zo vroom voordoen. Kan me voorstellen dat een priester daar tegenin gaat. Zeker om te verzoeken om vooral maar gul te geven bij de collecte.
Over het algemeen is een kerkcollecte ook bedoeld voor andere zaken dan de bloemen in de kerk.
Zou goed kunnen. Wie wil dat eigenlijk nou niet?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 09:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik denk dat er in West Duitsland meer mensen de muur terug willen trouwens.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Na de val van het communisme is het kerkbezoek overigens ook sterk teruggelopen. Tenminste in Nederland
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Niks nieuws in ieder geval. Sinds de 12e eeuw is er een stroming binnen de katholieke kerk die zich afkeert van de rijkdom van de kerk zelf, maar die zich ook richt op de armen. De Franciscanen zijn daar een bekend voorbeeld van.quote:Op zondag 11 oktober 2009 18:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik was stomverbaasd, was ik op een congres van de Communistische internationale beland? Nee het was een gewone mis in een klein dorpje. Is dit normaal? Waar is de tijd gebleven dat men in de katholieke kerk hel en verdoemenis preekte tegen het Communisme?
Ik maak geen gein, ik ben bloedserieus, wat de neuk is er aan de gang in de Katholieke kerk?
Jezus was natuurlijk zelf heel erg links. Niet vanwege zijn lange haar, baard en sandalen, maar omdat hij voortdurend barmhartigheid en solidariteit predikte. Dus zo gek is het niet. Het is eerder vreemd dat de hogere lagen van de katholieke kerk zo tegen het conservatisme aanschurken, zelfs wanneer dat naar facisme neigt.
In Zuid-Amerika is dat contrast de laatste eeuw waarschijnlijk het duidelijkst geweest, waarbij de priesters in het veld en onder het volk samenwerken met de rooien, terwijl de vaak Jezuitische bisschoppen en kardinalen vrolijk hun steun verlenen aan machthebbers die mensen laten verdwijnen, martelen en uit het vliegtuig gooien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Euh, het waren juist de Jezuïten die de bevrijdingstheologie verspreidden, en zij werden juist vervolgd door de authoritaire regimes.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 11:32 schreef Weltschmerz het volgende:
In Zuid-Amerika is dat contrast de laatste eeuw waarschijnlijk het duidelijkst geweest, waarbij de priesters in het veld en onder het volk samenwerken met de rooien, terwijl de vaak Jezuitische bisschoppen en kardinalen vrolijk hun steun verlenen aan machthebbers die mensen laten verdwijnen, martelen en uit het vliegtuig gooien.
[b]@RemiLehmann[/b]
Dit is niks nieuws! In Latijns-Amerika is een groot deel van het katholieke clerus al langer op de hand van het socialisme. Jezus wordt dan gezien als een soort socialist avant-la-lettre. 
Sum es est, sumus estis sunt
De grote hype van de bevrijdingstheologie ligt trouwens ook wel weer achter ons hoor (ook in LA), daarnaast steunde 'de Kerk' de meest verderfelijke militaire regimes in de jaren '70/80...
[b]@RemiLehmann[/b]
Ik heb op mijn RK-basisschooltje ook aan een stuk door gehoord over geven aan de armen en mensen helpen enzo, maar tegelijkertijd werden we ook bang gemaakt voor die enge Russen en dat we maar blij moesten zijn dat Amerika ons beschermde.
Ah, nostalgie
.
Ah, nostalgie
.
Het communisme is dan ook gewoon een geseculariseerde vorm van het Christendom.
quote:“As products of the split between man’s soul and body, there are two kinds of teachers of the Morality of Death: the mystics of spirit and the mystics of muscle, whom you call the spiritualists and the materialists, those who believe in consciousness without existence and those who believe in existence without consciousness. Both demand the surrender of your mind, one to their revelation, the other to their reflexes. No matter how loudly they posture in the roles of irreconcilable antagonists, their moral codes are alike, and so are their aims: in matter--the enslavement of man’s body, in spirit--the destruction of his mind.
“The good, say the mystics of spirit, is God, a being whose only definition is that he is beyond man’s power to conceive--a definition that invalidates man’s consciousness and nullifies his concepts of existence. The good, say the mystics of muscle, is Society--a thing which they define as an organism that possesses no physical form, a super-being embodied in no one in particular and everyone in general except yourself. Man’s mind, say the mystics of spirit, must be subordinated to the will of God. Man’s mind, say the mystics of muscle, must be subordinated to the will of Society. Man’s standard of value say the mystics of spirit, is the pleasure of God, whose standards are beyond man’s power of comprehension and must be accepted on faith. Man’s standard of value, say the mystics of muscle, is the pleasure of Society, whose standards are beyond man’s right of judgment and must be obeyed as a primary absolute. The purpose of man’s life, say both, is to become an abject zombie who serves a purpose he does not know, for reasons he is not to question. His reward, say the mystics of spirit, will be given to him beyond the grave. His reward, say the mystics of muscle, will be given on earth--to his great-grandchildren.
“Selfishness--say both--is man’s evil. Man’s good--say both--is to give up his personal desires, to deny himself, renounce himself, surrender; man’s good is to negate the life he lives. Sacrifice--cry both--is the essence of morality, the highest virtue within man’s reach.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je had vroeger de Evangelische Volkspartij, die waren zo links als de neten. Zijn opgegaan in Groen Links.
idd, een slavenreligie.quote:Op vrijdag 6 november 2009 13:03 schreef speknek het volgende:
Het communisme is dan ook gewoon een geseculariseerde vorm van het Christendom.
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kan me vergissen, maar ik meen toch echt dat de Jezuiten doorgaans vrij dicht op het kapitaal zitten.quote:Op donderdag 5 november 2009 14:54 schreef reem het volgende:
Euh, het waren juist de Jezuïten die de bevrijdingstheologie verspreidden, en zij werden juist vervolgd door de authoritaire regimes.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Op de macht, dat is vaak hetzelfde, maar toch wat andersquote:Op zaterdag 7 november 2009 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik kan me vergissen, maar ik meen toch echt dat de Jezuiten doorgaans vrij dicht op het kapitaal zitten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Meestal niet, maar als je zelf dan ook nog baadt in luxe, dan lijkt me deze omschrijving wel passend.quote:Op zaterdag 7 november 2009 13:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Op de macht, dat is vaak hetzelfde, maar toch wat anders
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
