POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gek hè?quote:Ledental PvdA zit in de lift
Van onze redactie Gepubliceerd op 13 oktober 2009 14:50, bijgewerkt op 13 oktober 2009 14:53
AMSTERDAM - In tegenstelling tot wat de opiniepeilingen doen vermoeden, groeit het aantal leden van de PvdA wel degelijk.
Lilianne Ploumen (ANP)
Dat meldt het Documentatiecentrum Nederlandse Politieke Partijen (DNNP), dat informatie over de politieke partijen in Nederland bijhoudt en beschikbaar stelt. De GPD-kranten schrijven er dinsdag over.
Partijvoorzitter Lilianne Ploumen zegt dat de partij wekelijks met gemiddeld 25 leden groeit: ongeveer 100 aanmeldingen tegen zo'n 75 opzeggingen. De groei zou kort na de Europese verkiezingen begonnen zijn. Daarvoor was er nog sprake van een daling van twintig leden per week.
Historisch dieptepunt
De PvdA bevindt zich in de peilingen momenteel in een historisch dieptepunt. In de nieuwste peiling van Maurice de Hond, die afgelopen zondag werd gepubliceerd, kwam de partij uit op slechts 13 zetels. De partij telt momenteel 33 Kamerzetels. Volgens Ploumen geven nieuwe leden aan dat ze lid worden juist omdat het zo slecht gaat. Ook het optreden van partijleider Wouter Bos als crisismanager en een tegenstem bieden tegen de PVV van Geert Wilders zouden als redenen worden genoemd.
Hoewel het aantal leden op zich niets zegt over het aantal zetels dat een partij kan behalen, is de ledenaanwas bij de PvdA toch opmerkelijk, zegt DNNP-directeur Gerrit Voerman. 'Ledentallen gaan doorgaans gelijk op met de ontwikkeling van de politieke partij', zegt Voerman in het Nederlands Dagblad. Hij denkt dat leden die nog steeds brood zien in de sociaaldemocratische boodschap de partij een loyaliteitsverklaring geven, nu het slecht gaat. 'Dat zagen we ook bij de LPF na de moord op voorman Pim Fortuyn.'
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Ach welnee joh. Alleen tjidens de AB sputterden ze wat. En Pechtold, de laffe hond, vond het niet nodig een motie van wantrouwen te steunen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 00:57 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Sorry, maar dit is echt onzin. Pechtold en Rutte pakken beide dit kabinet heel hard aan. Al vergeten hoe er gehakt gemaakt werd van JP tijdens de AB? Dat kon je rustig historisch noemen.
Ze zijn allemaal als de dood voor Wilders en dus ook alleen met hem bezig. Domme rukkers.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
]http://www.pvda.nl/standpunten/standpunten/T/Toetreding+Turkije.html[/quote][/url]quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 01:49 schreef isogram het volgende:
[..]
Nog los van alle problemen, vind ik dat Turkije nooit EU-lid kan worden zo lang ze de EU-lidstaat Cyprus niet erkennen. Je kunt niet deel uitmaken van een UNIE als je een deel van die unie niet erkent. Verder schort er heel wat aan de mensenrechtensituatie in Turkije. Ik nodig je overigens uit om het PvdA-standpunt in deze kwestie eens te lezen: dat stelt nogal wat voorwaarden aan een eventuele toetreding van Turkije en het bouwt nogal wat veiligheden in: [url=http://www.pvda.nl/standpunten/standpunten/T/Toetreding+Turkije.html
Ik zal de wollige taal es doorlezen. Zal mij benieuwen.
Wat mij betreft komt Turkije NOOIT bij de EU. Het is geen Europees land (althans, niet meer dan dat Spanje een Afrikaans land is), kent teveel problemen en mijn andere argumenten.
Wees gewoon duidelijk. Dat is het beste. Dat gedraai altijd.
Ik bedoel wel degelijk de NSDAP. En dat is juist heel goed historisch verklaarbaar. De middenklasse uit de jaren 30 liep en masse achter deze partij aan. Het jodenvraagstuk was nog helemaal niet zo duidelijk aanwezig. Veel groter was de afkeer van de VS, die de schuld kreeg van de misere tijdens het interbellum. Nou vind ik kritiek op de VS geoorloofd, maar bij links is die laten we zeggen niet minder geworden.quote:Dat je de PvdA de titel "NSDAP" meegeeft, getuigt van bar weinig historische kennis. De NSDAP was een Duitse nazi-partij; de partij van Hitler. Voor zover er anno 2009 in Nederland een politieke partij is die überhaupt ook maar enigszins aan de NSDAP doet denken, is het de PVV van Geert Wilders.
Vermoedelijk bedoelde je niet de NSDAP, maar de SDAP ; de voorloper van de PvdA. Hoewel: je hebt de mond nogal vol van 'neofascisten'... - Graag hoor ik waarom en in welk opzicht de PvdA 'fascistisch' is. Dat de PvdA overal inzit, is ook grote onzin; en bovendien aantoonbare onzin. Scholen zijn er in allerlei soorten en maten, er is maar één omroep die 'rood' van oorsprong is, de grootste krant van Nederland is zo ongeveer het VVD-partijblad en de rechterlijke macht staat los van de politieke macht, dus dat punt is totaal niet relevant. Al decennialang heeft er trouwens geen PvdA'er op Justitie gezeten, dus die invloed valt nogal mee.
Wilders wordt inderdaad steeds nationaal-socialistischer, dat klopt. Zijn laatste speech tijdens de AB gaf dat duidelijk aan. Als Agnes Kant je feliciteert om je linkse ideeen, dan moet je je achter je hoofd krabben. Wilders begon goed, als rechtse liberaal. Nu is het net zo'n liefhebber van linkse hobbies aan het worden.
De PvdA IS een fascistische partij. Beter gezegd; organisatie. Overal zitten ze in. De ambtenarij is vanouds PvdA. De innige omhelzing met de FNV. Verder de media. Het NOS Journaal? Keihard linkse praat. Jeugdjournaal? Fortuyn was een gevaarlijke man volgens dat middel om kindertjes te indoctrineren met Rode Prietpraat. De schoolboeken in Amsterdam? Idem. De lokale PvdA wist op scholen te verkondigen dat Fortuyn extreem-rechts was. Op last van de VVD moesten ze dat "rectificeren". Alsof er per ongeluk Rode Propaganda verspreid was.
Dan die burgemeestersverkiezingen, die waren nog wel het summum. Niet eens meer stiekem, maar gewoon openbaar fascisme. Dames en heren, we hebben dan wel geen vertrouwen in u (weet je nog, die Laffe Rode Hond Edje van Thijn die de gekozen burgemeester afketste?), maar u mag nu WEL kiezen. En we presenteren u twee keuzes. Allebei van de PvdA. ALLEBEI! Allebei rode monsters. Maar u kunt kiezen welk monster u wilt.
En dat niet 1 keer, maar 2 (!!) keer. Utrecht en Eindhoven.
Zelfs in Iran pakken ze het nog minder obvious aan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ah, het aloude liedje. Wij zijn slim en weten wat goed voor u is. U is dom en stemt Fortuyn/Wilders.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 01:54 schreef isogram het volgende:
Deze opmerking vind ik tekenend voor de domheid die onder Nederlandse kiezers bestaat. Dit is precies het plebs dat nu massaal PVV stemt; mensen die het niet snappen en niet willen snappen.
Gast, doe maar normaal hoor. Ik heb dat soort bevoogdende praat niet nodig. Ik heb een academische studie met succes afgerond (niet dat ik me erop laat voorstaan, maar als jij begint over "plebs" en "niveau" dan kan je het terugkrijgen ook), en ik weet heel goed waar ik over praat. Ik ben niet bang om samen met "Tokkies" te strijden tegen het politieke establishment. Ik ben niet bang om als de schoonmaakster een opmerking maakt over een managementbeslissing op mijn werk, haar gelijk te geven en mee te strijden tegen het onrecht.
Jij wel. Jij voelt je beter dan anderen. Animal Farmpje.
HAHAHAHAHHAHAA, een politieke kleur doet er niet toe. Gast, denk nog es even na man. Natuurlijk niet. Openbaarheid van bestuur. Dualisme. Duidelijkheid.quote:Een burgemeester staat boven de partijen en kies je op basis van zijn profiel. Zijn politieke partij doet niet of nauwelijks ter zake, aangezien de burgemeester geen politieke portefeuilles in beheer heeft, maar alleen algemene zaken als de openbare orde en veiligheid. Politiek beleid ligt bij de wethouders, uiteraard gecontroleerd door de gemeenteraad. De raad is trouwens ook het orgaan dat met de burgemeester moet werken.
Geloof je nou zelf in die Rode Propaganda die die partij van jou verspreidt? Dan weet ik wel wie van ons twee de domoor is.
Natuurlijk doet de politieke kleur er wel toe! Zelfs een "onafhankelijke" organisatie als het FNV wordt teruggeroepen omdat gepraat wordt met een politieke "tegenstander", de PVV (in dit specifieke geval een medestander, wat het terugfluiten alleen nog maar dommer maakt). Jij denkt dat PvdAers hun rode stropdas afleggen zodra ze hun ambtsketting omleggen?
*proest*
"Zoveel is wel duidelijk"?? Het is nooit duidelijk geworden, want we hebben die kans helemaal nooit GEKREGEN! Maar jij gaat er al bij voorbaat van uit dat (het uiteraard linksstemmende deel van) de Elite (die van dat auto'tje, een zeldzaam sterk stuk uit Wilders' verder zwakke betoog bij de AB) het WEL weet, en het Volk niet.quote:Het is dus veel beter dat de raad een burgemeester kiest; aan het volk kan een dergelijke keuze niet worden overgelaten, zo veel is wel duidelijk.
Lees mijn onderschrift.
V for Vendetta.
Het is weer bijna 5 november. Veel plezier.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het PvdA-standpunt is bijzonder duidelijk. Dat jij het niet kunt opbrengen om je erin te verdiepen, kun je de PvdA niet verwijten.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:17 schreef El_Matador het volgende:
Wat mij betreft komt Turkije NOOIT bij de EU. Het is geen Europees land (althans, niet meer dan dat Spanje een Afrikaans land is), kent teveel problemen en mijn andere argumenten. Wees gewoon duidelijk. Dat is het beste. Dat gedraai altijd.
Het vreemde aan je gedrag is dat je je opwindt over de PvdA die Fortuyn 'extreem rechts' noemt, maar dat je je ondertussen net zo ongenuanceerd uitlaat over de PvdA; je lijkt wel gehersenspoeld. Hoe vaker jouw soort roept dat de Publieke Omroep is, des te hoger wordt het waarheidsgehalte? Uit alles blijkt de PO zo links nog niet. De FNV heeft haast geen maatschappelijke relevantie meer en in de AOW-kwestie staan ze lijnrecht tegenover de PvdA; opnieuw een slecht voorbeeld dus.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:17 schreef El_Matador het volgende:
De PvdA IS een fascistische partij. Beter gezegd; organisatie. Overal zitten ze in. De ambtenarij is vanouds PvdA. De innige omhelzing met de FNV. Verder de media. Het NOS Journaal? Keihard linkse praat. Jeugdjournaal? Fortuyn was een gevaarlijke man volgens dat middel om kindertjes te indoctrineren met Rode Prietpraat. De schoolboeken in Amsterdam? Idem. De lokale PvdA wist op scholen te verkondigen dat Fortuyn extreem-rechts was. Op last van de VVD moesten ze dat "rectificeren". Alsof er per ongeluk Rode Propaganda verspreid was.
Ja, in Nederland worden mensen die demonstreren tegen het kabinetsbeleid opgepakt en ter dood veroordeeld, of niet? Dat jij niet wilt snappen dat je burgemeesters niet om hun partij, maar om hun profiel/persoonlijkheid kiest, is jouw manco. Ook hier geldt: steeds hetzelfde blijven herhalen maakt je punt niet sterker ofzo.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:17 schreef El_Matador het volgende:
Dan die burgemeestersverkiezingen, die waren nog wel het summum. Niet eens meer stiekem, maar gewoon openbaar fascisme. Dames en heren, we hebben dan wel geen vertrouwen in u (weet je nog, die Laffe Rode Hond Edje van Thijn die de gekozen burgemeester afketste?), maar u mag nu WEL kiezen. En we presenteren u twee keuzes. Allebei van de PvdA. ALLEBEI! Allebei rode monsters. Maar u kunt kiezen welk monster u wilt. En dat niet 1 keer, maar 2 (!!) keer. Utrecht en Eindhoven.
Zelfs in Iran pakken ze het nog minder obvious aan.
Ik doe niks anders dan je feitelijk incorrecte geneuzel corrigeren en weerleggen met feitelijkheden. Dat je daardoor zo hoog in de gordijnen vliegt, kan ik niet helpen. Als iemand met een academische studie niet snapt hoe de lokale politiek in Nederland werkt, ga ik ernstig twijfelen aan de kwaliteit van academische studies in Nederland. Voor burgemeesters worden profielschetsen opgesteld door gemeenteraden. Daar worden dan kandidaten bij gezocht die goed voldoen aan die profielschets. Dat groepen burgers massaal hun beklag deden omdat ze alleen konden kiezen uit PvdA en PvdA, is HET bewijs dat je ze GEEN zeggenschap moet geven over de benoeming van een burgemeester. De gemeenteraad moet met die burgemeester werken; laat hen kiezen. De gemeenteraad is bovendien het hoogste orgaan in een gemeente en door de burgers gekozen, dus het democratisch gehalte is prima.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:25 schreef El_Matador het volgende:
Ah, het aloude liedje. Wij zijn slim en weten wat goed voor u is. U is dom en stemt Fortuyn/Wilders.
Gast, doe maar normaal hoor. Ik heb dat soort bevoogdende praat niet nodig. Ik heb een academische studie met succes afgerond (niet dat ik me erop laat voorstaan, maar als jij begint over "plebs" en "niveau" dan kan je het terugkrijgen ook), en ik weet heel goed waar ik over praat. Ik ben niet bang om samen met "Tokkies" te strijden tegen het politieke establishment. Ik ben niet bang om als de schoonmaakster een opmerking maakt over een managementbeslissing op mijn werk, haar gelijk te geven en mee te strijden tegen het onrecht. Jij wel. Jij voelt je beter dan anderen. Animal Farmpje.
Een burgemeester staat boven de partijen. Zijn takenpakket bevat vrijwel volledig non-politieke items. Het politieke beleid ligt op het bordje van wethouders, die WEL namens een bepaalde partij zitting hebben. Dat je mij dan een domoor wilt noemen, is leuk, maar welke kwalificatie wil je dan meegeven aan het negeren van feiten? Dat vind je slim?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:25 schreef El_Matador het volgende:
HAHAHAHAHHAHAA, een politieke kleur doet er niet toe. Gast, denk nog es even na man. Natuurlijk niet. Openbaarheid van bestuur. Dualisme. Duidelijkheid. Geloof je nou zelf in die Rode Propaganda die die partij van jou verspreidt? Dan weet ik wel wie van ons twee de domoor is.
Door te wijzen op de banden tussen de FNV en de PvdA (die ik nergens ontken), wordt je betoog over de lokale politiek niet ineens feitelijk correct. Je slaat op dat punt de plank compleet mis en voor iemand met een academische studie geef je weinig blijk van enige feitenkennis. Ga anders fijn een paar websites van gemeenten afstruinen om de takenpakketten van burgemeesters te analyseren. De FNV komt op voor arbeidersbelangen; de relatie met de PvdA is niet zo vreemd. Zo is oud CNV-voorman Doekle Terpstra een prominent CDA-lid.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:25 schreef El_Matador het volgende:
Natuurlijk doet de politieke kleur er wel toe! Zelfs een "onafhankelijke" organisatie als het FNV wordt teruggeroepen omdat gepraat wordt met een politieke "tegenstander", de PVV (in dit specifieke geval een medestander, wat het terugfluiten alleen nog maar dommer maakt). Jij denkt dat PvdAers hun rode stropdas afleggen zodra ze hun ambtsketting omleggen?
In een aantal gemeenten zijn burgemeestersverkiezingen gehouden. De animo hiervoor was zeer beperkt. Het argument dat de kandidaten van dezelfde partij afkomstig zijn, is niet valide. Dat bepaalde groepen kiezers te dom zijn om te snappen wat een burgemeester doet, keihard schreeuwen, maar weigeren om zich ook maar een beetje in de materie te verdiepen, wil niet zeggen dat er geen burgemeestersverkiezingen zijn gehouden. Het is precies hetzelfde plebs dat nu massaal op Wilders stemt; mensen met een grote bek, niet gehinderd door enige kennis van feiten of enige inspanning om zich te verdiepen in politieke standpunten.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:25 schreef El_Matador het volgende:
"Zoveel is wel duidelijk"?? Het is nooit duidelijk geworden, want we hebben die kans helemaal nooit GEKREGEN! Maar jij gaat er al bij voorbaat van uit dat (het uiteraard linksstemmende deel van) de Elite (die van dat auto'tje, een zeldzaam sterk stuk uit Wilders' verder zwakke betoog bij de AB) het WEL weet, en het Volk niet.
Wel grappig dat Den Uyl als nazi word neergezet in dit topic, terwijl men Wim Aantjes vergeet.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Huh? Ik zou toch zweren dat ik een reactie heb getypt op de laatste post (#257) van voice-over....
Wat ik in elk geval wilde zeggen, is dat ik geen linkse hoeder ben, maar een hoeder van feiten. En dat ik mezelf niet als links zie, maar als sociaal-liberaal met redelijk rechtse opvattingen op het gebied van strafrecht.
Wat ik in elk geval wilde zeggen, is dat ik geen linkse hoeder ben, maar een hoeder van feiten. En dat ik mezelf niet als links zie, maar als sociaal-liberaal met redelijk rechtse opvattingen op het gebied van strafrecht.
Ik vind het sowieso altijd een beetje flauw om mensen met een ander standpunt met één zinnetje weg te zetten, zeker als ze ook nog eens uitgebreid overal op in gaan. Alsof dat meteen een reden zou zijn iemand niet meer serieus te mogen nemen. Kom zelf met argumenten, of houd je er gewoon buiten..
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ik voel mij aangesproken, denk ik.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:16 schreef De_Hertog het volgende:
Ik vind het sowieso altijd een beetje flauw om mensen met een ander standpunt met één zinnetje weg te zetten, zeker als ze ook nog eens uitgebreid overal op in gaan. Alsof dat meteen een reden zou zijn iemand niet meer serieus te mogen nemen. Kom zelf met argumenten, of houd je er gewoon buiten..
Ik zet isogram helemaal niet weg met één zinnetje.
Ik bewonder zijn stellingnames en analyses maar ik ben het helaas niet inhoudelijk eens met hem.
Wat denken we eigenlijk van Bos? Ik begin te geloven dat hij berust. Hij heeft het naar z'n zin op Financiën, doet dat eigenlijk best wel goed al vergalt het PvdA vlaggetje boven z'n hoofd dat ruim en we zien hem ook helemaal niets doen om de kar weg te sturen van het ravijn dat opdoemt. Ik denk echt dat hij er al vrede mee heeft dat de PvdA voltooid verleden tijd is en hij zeker geen 2de termijn minister van Financiën wordt. En er nu maar van maakt wat hij kan en er nog even van geniet. Vanuit het perspectief van persoon Bos kan ik me dat voorstellen. Maar ik denk dan toch ook dat als jij PvdA'er in hart en nieren bent je liever een echte leider hebt die zoals het hoort niet wil accepteren dat het over is.
Seculier-Fundamentalistisch
Je doet het in mijn ogen helemaal niet onaardig hoor, maar je punt over die burgemeester is echt heel naief. Nu ik iets meer zie van de invulling van die functie hier in de stad wordt me een ding glashelder: de burgemeester is by far de meest invloedrijke persoon in een gemeente.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:09 schreef isogram het volgende:
Wat ik in elk geval wilde zeggen, is dat ik geen linkse hoeder ben, maar een hoeder van feiten.
En die worden dan gezocht op basis van een profiel, dat profiel gaat pas een rol spelen als de partij bekend is. En dat is landelijk een heel lobbynetwerk. Het heeft helemaal niets met democratie te maken.
Daar is overigens een hele goede oplossing voor: kies je burgemeester! (En stem D66
)
Een voorbeeld van het vasthouden aan ideologie ipv professioneel bestuurlijke besluiten nemen om andere mensen te beschermen in nederland. Er is daardoor een tweedeling ontstaan, dat draai zo maar niet meer terug.
Marokkanen terroriseren Oosterhoutse wijk
OOSTERHOUT - Een groep Marokkanen terroriseert de buurt rond een buurthuis in Oosterhout.
Zondagavond is een vuurwerkbom bij buurthuis de Bunthoef naar binnen gegooid. Twee dagen later werd bij een 81-jarige vrouw vuurwerk door het raam geschoten. De vrijwilligers van het buurthuis worden al langere tijd door een beveiligingsmedewerker beschermd wanneer zij 's avonds de boel op slot doen.
Schade
Bij een inbraak zijn de beveiligingsbeelden en apparatuur gestolen. Vorige maand is de Bunthoef in brand gestoken. De totale schade bedroeg 50.000 euro. Dat schrijft Omroep Brabant op de website.
Marokkanen terroriseren Oosterhoutse wijk
OOSTERHOUT - Een groep Marokkanen terroriseert de buurt rond een buurthuis in Oosterhout.
Zondagavond is een vuurwerkbom bij buurthuis de Bunthoef naar binnen gegooid. Twee dagen later werd bij een 81-jarige vrouw vuurwerk door het raam geschoten. De vrijwilligers van het buurthuis worden al langere tijd door een beveiligingsmedewerker beschermd wanneer zij 's avonds de boel op slot doen.
Schade
Bij een inbraak zijn de beveiligingsbeelden en apparatuur gestolen. Vorige maand is de Bunthoef in brand gestoken. De totale schade bedroeg 50.000 euro. Dat schrijft Omroep Brabant op de website.
nothing will change without a rebel
|
|
