Veel kantoren zitten aan de rand van bankroet en mogelijk kunnen mensen fluiten naar hun geld.
quote:http://www.nuzakelijk.nl/(...)en-in-notariaat.htmlDeze neergang wijten de notarissen aan de felle prijzenslag door de tien jaar oude marktwerking en de economische crisis op de onroerendgoedmarkt. Door deze marktwerking verloedert het notariaat, menen de briefschrijvers en roepen de KNB op zich hard te maken voor een noodverordening die bepaalde basistarieven garandeert.
http://teletekst.nos.nl/
pagina 110
Nu , als zelfs notarissen voor een minimumloon gaan dan vraag ik me af wat de voorstanders van afschaffing van het minimumloon hierover te zeggen hebben en hoe ze dit verenigen met de vrije markt werking.
.
Ook voor notarissen bestaat allang een minimumloon, zo'n 1300 euro per maand, net als voor ieder ander.
moeten ze nu werken voor hun geld?
.Ik vind het nogal huilerig, terwijl ze nu gewoon met de zelfde omstandigheden te maken hebben als bijvoorbeeld de groenteboer. Goede zaak dat er een aantal faillier gaan die hier blijkbaar niet mee om kunnen gaan.
In Duitsland bestaat geen minimumloon en in dat topic waren er nogal wat voorstanders daarvan ivm vrije marktwerking ( lees kapitalisme).
Ik denk niet dat zij in het onroerend goed zitten , zo te zien , en ik vraag me nu af of die vrije markt niet aan het doorschieten is. Het is niet zo dat ik een notaris geen inkomen gun.
quote:En laat me raden: dat minimumtarief moet 200+ euro per uur zijn? Nogal veel geld voor een papiertjesschuiver...Op zaterdag 3 oktober 2009 13:53 schreef kitao het volgende:
Ze gaan voor een basistarief , op teletekst wordt gesproken van een minimumtarief , dus niet het minimumloon.
quote:Ha HaOp zaterdag 3 oktober 2009 13:14 schreef kitao het volgende:
Notarissen sturen een brandbrief aan hun vakbond KNB dat ze af willen van de vrije markt omdat ze doodgeconcurreerd worden en eisen een minimumloon.
Vrije markt prima maar niet voor mij graag
quote:SimpelOp zaterdag 3 oktober 2009 13:14 schreef kitao het volgende:
Nu , als zelfs notarissen voor een minimumloon gaan dan vraag ik me af wat de voorstanders van afschaffing van het minimumloon hierover te zeggen hebben en hoe ze dit verenigen met de vrije markt werking.
.
Minimuloon geld alleen voor stratemakers en schoonmakers en niet voor chirurgen en tandartsen en notarissen en makelaars en verzekeraars
die hebben minimaal een ton nodig
quote:Vind je het gek? Je hoeft er niet slim voor te zijn, je hoeft er geen moeilijk werk voor te doen, je hoeft er niet hard voor te werken en je hebt er niet hard voor hoeven studeren. Maar je mag wel 200 euro per uur in rekening brengen terwijl je de klanten aangeleverd krijgt omdat ze dat wettelijk moeten.Op zaterdag 3 oktober 2009 13:55 schreef Swetsenegger het volgende:
Dan zijn er blijkbaar teveel notarissen als ze niet rond kunnen komen.
Dat makkelijke cashen op de huizenmarkt is nu even voorbij. Maar ze hebben natuurlijk geen reserves aangelegd voor moeilijker tijden. Het is 20 jaar lang feest, en na een half jaartje kateren trekken ze het al niet meer. Dat is gewoon slecht ondernemerschap, laat maar failliet gaan. Dan moeten ze nu maar even iets anders gaan doen, en als de markt weer aantrekt zijn er vast genoeg kantoren over om bij te solliciteren.
.Zoals ik nooit begrepen heb waarom er een maximum aantal studieplekken voor doktors en tandartsen in Nederland is en er geloot moet worden voor een studieplek om werkzaam te zijn in de zorg
quote:precies.Op zaterdag 3 oktober 2009 14:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vind je het gek? Je hoeft er niet slim voor te zijn, je hoeft er geen moeilijk werk voor te doen, je hoeft er niet hard voor te werken en je hebt er niet hard voor hoeven studeren. Maar je mag wel 200 euro per uur in rekening brengen terwijl je de klanten aangeleverd krijgt omdat ze dat wettelijk moeten.
Dat makkelijke cashen op de huizenmarkt is nu even voorbij. Maar ze hebben natuurlijk geen reserves aangelegd voor moeilijker tijden. Het is 20 jaar lang feest, en na een half jaartje kateren trekken ze het al niet meer. Dat is gewoon slecht ondernemerschap, laat maar failliet gaan. Dan moeten ze nu maar even iets anders gaan doen, en als de markt weer aantrekt zijn er vast genoeg kantoren over om bij te solliciteren.
quote:Aanstelling en taak van de notaris
Om tot notaris in Nederland te kunnen worden benoemd moet diegene aan bepaalde in de wet omschreven eisen voldoen. De belangrijkste eisen zijn:
* dat diegene Nederlander is;
* dat diegene de bij de wet voorgeschreven notariële examens met goed gevolg heeft afgelegd;
* dat de betrokkene daarna tenminste zes jaar als kandidaat-notaris praktijk heeft opgedaan op één of meer notariskantoren;
* dat de kandidaat-notaris met goed gevolg de examens van de Notariële Beroepsopleiding heeft afgelegd en
* in het bezit is van een ondernemingsplan dat aan de daarvoor gestelde eisen voldoet.
Na zijn benoeming door de Koningin moet de notaris een drieledige eed afleggen, waarvan voor het publiek de beroepseed het belangrijkste onderdeel is. Daarin zweert (belooft) de notaris dat hij:
* de door hem aanvaarde taak eerlijk, nauwgezet en onpartijdig zal uitvoeren;
* zich zal gedragen naar de wetten, reglementen en de verordeningen die op het notarisambt betrekking hebben;
* geheimhouding zal betrachten ten aanzien van alles waarvan hij door zijn ambt kennis neemt.
Door het afleggen van de eed is de notaris niet alleen bevoegd, maar (behoudens enkele uitzonderingen) ook verplicht zijn diensten aan het publiek te verlenen.
quote:Ach je hebt gelijk. Als de vrije markt zorgt voor concurrentie en lagere prijzen dan moet men zich inderdaad afvragen of die vrije markt wel wenselijk is.Op zaterdag 3 oktober 2009 13:14 schreef kitao het volgende:
Nu , als zelfs notarissen voor een minimumloon gaan dan vraag ik me af wat de voorstanders van afschaffing van het minimumloon hierover te zeggen hebben en hoe ze dit verenigen met de vrije markt werking.
quote:Mwah, het duurt toch iets van 13 jaar voordat je jezelf notaris mag noemen? Volgens mij zit er nog best een aardig lange studie achter hoor, en dat mag ook best in de prijs verrekend worden.Op zaterdag 3 oktober 2009 14:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vind je het gek? Je hoeft er niet slim voor te zijn, je hoeft er geen moeilijk werk voor te doen, je hoeft er niet hard voor te werken en je hebt er niet hard voor hoeven studeren. Maar je mag wel 200 euro per uur in rekening brengen terwijl je de klanten aangeleverd krijgt omdat ze dat wettelijk moeten.
quote:Wellicht zit daar dan het probleem: kunstmatig interessant doen voor iets wat in feite niet meer is dan voorgekauwde papiertjes archiveren.Op zaterdag 3 oktober 2009 15:09 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Mwah, het duurt toch iets van 13 jaar voordat je jezelf notaris mag noemen? Volgens mij zit er nog best een aardig lange studie achter hoor, en dat mag ook best in de prijs verrekend worden.
quote:Dan zal de vrije markt dat wel doen, maar geen vastgeteld uitkleden van gewone mensen, dat doen de doktoren al en tandartsen en makelaars vroegerOp zaterdag 3 oktober 2009 15:39 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wellicht zit daar dan het probleem: kunstmatig interessant doen voor iets wat in feite niet meer is dan voorgekauwde papiertjes archiveren.
quote:Er zitten wel een klein beetje meer verantwoordelijkheden aan het vak vast natuurlijk.Op zaterdag 3 oktober 2009 15:39 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wellicht zit daar dan het probleem: kunstmatig interessant doen voor iets wat in feite niet meer is dan voorgekauwde papiertjes archiveren.
quote:Studie duurt maar iets van 6 jaar. Daarna ben je kandidaat-notaris en doe je nog 3 jaar wat cursussen en daarna moet je wachten tot dat een collega van verveling doodgaat, en je zijn wijkje van de Koningin toegedeelt krijgt.Op zaterdag 3 oktober 2009 15:09 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Mwah, het duurt toch iets van 13 jaar voordat je jezelf notaris mag noemen? Volgens mij zit er nog best een aardig lange studie achter hoor, en dat mag ook best in de prijs verrekend worden.
http://www.notaris.nl/page.asp?id=924
quote:Ik weet niet precies hoe het werkt, maar volgens mij is die vervolgopleiding iets wat je doet terwijl je kandidaat-notaris bent. Dat kan ook haast niet anders, want zoveel er is er niet meer te leren als je thuis bent in de relevante gedeelten van het burgerlijk recht.Op zaterdag 3 oktober 2009 15:09 schreef Hephaistos. het volgende:
Mwah, het duurt toch iets van 13 jaar voordat je jezelf notaris mag noemen? Volgens mij zit er nog best een aardig lange studie achter hoor, en dat mag ook best in de prijs verrekend worden.
Dus als je met een 5,5 gemiddeld van het VWO afkomt op je 18e, dan kun je een studie als recht al aan, dat is nou eenmaal niet een moeilijke studie, terwijl notarieel dan ook weer de makkelijkste variant daarvan is. Als je hard werkt ben je op je 21e klaar. Dan nog 6 jaar kandidaat notaris, dan ben je 27 als je kunt beginnen met binnenlopen voor 4 ton per jaar door voornamelijk standaard handelingen uit te voeren en wat gezellig te keuvelen over je monumentale tafel met de mensen die volgens de wet daarvoor honderden euro's moeten betalen.
Als je dat vergelijkt met bijvoorbeeld chirurgen, hoe goed die al moeten zijn en dan nog een hard en lang moeten studeren en dan ook nog eens 's nachts ingewikkelde puzzles moeten oplossen en moeilijke handelingen moeten uitvoeren met de zwaarst mogelijke verantwoordelijkheid. Dan zijn die verhoudingen wel zoek.
Advocaten zijn ook al makkelijke geldtrekkers, waarbij geen
bijzonder talent is vereist voor een obsceen uurtarief, maar die moeten dan tenminste de strijd nog aan, waarbij ze een tegenstrever hebben. Dat is meteen al ingewikkelder dan 90% van het notariswerk, wat gewoon standaard is. In principe kun je het juridisch-technische aspect van het notariaat in een poep en een scheet automatiseren (sowieso heel veel juridisch werk trouwens, maar dit is al lang geen uitdaging meer voor de automatiseerder). Gaat het nog veel minder fout ook, want simpel werk gaat vaak fout omdat mensen zich er niet op kunnen concentreren.
Vroeger had je dan nog dat de tarieven hoog moesten zijn, want notarissen moesten overal in de buurt zitten, terwijl het in sommige contreien lang rustig was. En dan had je ook nog dat een notaris beperkt was in zijn bewegingsvrijheid als de duur van de vakantie, omdat mensen ervan afhankelijk zijn. Maar zo werkt dat niet meer.
Dat kan mij allemaal verder niet zoveel schelen, makkelijk geld verdienen is ook een kwaliteit. Maar het waren heel lang heel vette jaren. Een ondernemer moet zich dat realiseren en moet reserveren omdat hij weet dat het kan verkeren. En dan mag je nu best even drie jaar interen. En als je dat niet kunt omdat je je geld hebt verbrast, en je clienten worden daar de dupe van, dan moeten er maar sancties volgen zoals uit de orde van notarissen gezet worden. Je kunt niet eerst heel ruim van de vrije markt en het ondernemerschap profiteren, en dan gaan zeuren om staatssteun in de vorm van minimumtarieven als het minder gaat.
En echt zwaarder is hun werk ook niet geworden sinds ze CTRL-C en CTRL-V hebben leren toepassen.
Dat is wat anders dan een chirurg die je gezicht weer in elkaar schroeft nadat je met je zatte kop vanavond van je fiets flikkert.
quote:Gewoonlijk wordt men kandidaat-notaris ergens, en dan na een aantal jaar ervaring koopt men de praktijk en volgt een benoeming automatisch, het is gewoon het verkopen van de stoel met vaak meer dan een miljoen waarde, en de bank gaf daar automatisch royaal krediet op om het pand te kopenOp zaterdag 3 oktober 2009 15:46 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Studie duurt maar iets van 6 jaar. Daarna ben je kandidaat-notaris en doe je nog 3 jaar wat cursussen en daarna moet je wachten tot dat een collega van verveling doodgaat, en je zijn wijkje van de Koningin toegedeelt krijgt.
http://www.notaris.nl/page.asp?id=924
Vele notarissen zitten nu met een negatief eigen vermogen.
En daar zit nu juist de kneep want de stoel ging op de balans onder goodwill, die goodwill is geen zak meer waard, en dat kost de notaris zijn vermogen
Vergelijk het met de taxichauffeur in Amsterdam die de taxivergunning had gekocht indertijd van TCA, voordat de VVD alles losgooide, en letterlijk de pleuris uitbrak , die vergunning van vaak 100.000 gulden was in een klap waardeloos
quote:Dat zegt iedereen die te veel verdient voor wat ie doet.
[..]
Er zitten wel een klein beetje meer verantwoordelijkheden aan het vak vast natuurlijk.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2009 17:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zegt iedereen die te veel verdient voor wat ie doet.
quote:In dat geval: waarom zit er een limiet aan het aantal notarissen? Vrije markt en zo ...Op zaterdag 3 oktober 2009 15:46 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Studie duurt maar iets van 6 jaar. Daarna ben je kandidaat-notaris en doe je nog 3 jaar wat cursussen en daarna moet je wachten tot dat een collega van verveling doodgaat, en je zijn wijkje van de Koningin toegedeelt krijgt.
http://www.notaris.nl/page.asp?id=924
quote:Precies.Op zaterdag 3 oktober 2009 14:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vind je het gek? Je hoeft er niet slim voor te zijn, je hoeft er geen moeilijk werk voor te doen, je hoeft er niet hard voor te werken en je hebt er niet hard voor hoeven studeren. Maar je mag wel 200 euro per uur in rekening brengen terwijl je de klanten aangeleverd krijgt omdat ze dat wettelijk moeten.
Dat makkelijke cashen op de huizenmarkt is nu even voorbij. Maar ze hebben natuurlijk geen reserves aangelegd voor moeilijker tijden. Het is 20 jaar lang feest, en na een half jaartje kateren trekken ze het al niet meer. Dat is gewoon slecht ondernemerschap, laat maar failliet gaan. Dan moeten ze nu maar even iets anders gaan doen, en als de markt weer aantrekt zijn er vast genoeg kantoren over om bij te solliciteren.
quote:KloptOp zaterdag 3 oktober 2009 17:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zegt iedereen die te veel verdient voor wat ie doet.
Bij uitstek een beroepsgroep waarmee ik op geen enkele wijze medelijden kan hebben.
Verder mag zo'n minimum helemaal niet van europa. Dan moeten die notarissen maar wat efficienter werken.
quote:Maar als je er bij stil staat ; dan is het toch een zotte situatie. Uitkeringen en lonen voor minima zijn al tijden onderwerp van discussie : ze moeten niet klagen , niemand komt om van de honger , afschaffing geeft meer banen enzovoort.Op zaterdag 3 oktober 2009 14:08 schreef henkway het volgende:
Simpel
Minimuloon geld alleen voor stratemakers en schoonmakers en niet voor chirurgen en tandartsen en notarissen en makelaars en verzekeraars
die hebben minimaal een ton nodig
Maar vraag je om een topsalaris en -bonus te begrenzen dan ben je communist terwijl je als consument amper kunt bijhouden welke giga-bedrijven nu weer worden onderzocht voor prijsafspraken en welke subsidies er nu weer gegeven worden aan boeren en vissers.
En nu dus ook de notarissen die een minimumtarief opeisen ; dag concurrentie.
Er wordt gewoon met twee maten gemeten en de schaal slaat zoals bijna altijd door naar de elite en ze worden nog gesteund door de bevolking en regering ook , vaak dan.
.
quote:Ik vrees dat de notarissen een beter kans hebben op gehoor bij de regering dan de boeren en de vissersOp zondag 4 oktober 2009 00:13 schreef kitao het volgende:
En nu dus ook de notarissen die een minimumtarief opeisen ; dag concurrentie.
Er wordt gewoon met twee maten gemeten en de schaal slaat zoals bijna altijd door naar de elite en ze worden nog gesteund door de bevolking en regering ook , vaak dan.
.
quote:Wel als die markt doorslaat en mensen tegen elkaar op moeten boksen om voor 3 euro per uur te gaan werken. We hebben niet voor niets ruim een eeuw gevochten in dit land voor betere sociale omstandigheden. Voorstanders voor een teruggang in de tijd wil ik ook adviseren om een Greencard aan te vragen.Op zaterdag 3 oktober 2009 14:40 schreef beeer het volgende:
Ach je hebt gelijk. Als de vrije markt zorgt voor concurrentie en lagere prijzen dan moet men zich inderdaad afvragen of die vrije markt wel wenselijk is.
Nu betwijfel ik dat een notaris met zijn minimumtarief uit wil komen op 1300 euro per maand , maar een minimumtarief wordt dus wel door deze elitaire beroepsgroep geëist.
Dus kapitalisme is prima en uitstekend , totdat de grote jongens ineens hun Mercedes 6000 niet meer kunnen betalen en dan wordt er ineens wel om werkregels en overheidsbemoeienis gevraagd.
Hypocriete bende dus.
.
quote:Helemaal mee eensOp zondag 4 oktober 2009 00:35 schreef kitao het volgende:
Nu betwijfel ik dat een notaris met zijn minimumtarief uit wil komen op 1300 euro per maand , maar een minimumtarief wordt dus wel door deze elitaire beroepsgroep geëist.
Dus kapitalisme is prima en uitstekend , totdat de grote jongens ineens hun Mercedes 6000 niet meer kunnen betalen en dan wordt er ineens wel om werkregels en overheidsbemoeienis gevraagd.
Hypocriete bende dus.
.
Corporatisme
En ook tevens de reden dat veel (grote) bedrijven helemaal niet zo pro-vrije markt zijn. Waarom moeite doen om klanten binnen te halen als je ze, met de overheid als dekking, kunt dwingen.
quote:De VVD is daar een voorvechter van met met het zorgkartel en de corporatiekoningenOp zondag 4 oktober 2009 01:11 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Helemaal mee eens
Corporatisme
En ook tevens de reden dat veel (grote) bedrijven helemaal niet zo pro-vrije markt zijn. Waarom moeite doen om klanten binnen te halen als je ze, met de overheid als dekking, kunt dwingen.
quote:Klopt,Op zondag 4 oktober 2009 01:44 schreef henkway het volgende:
[..]
De VVD is daar een voorvechter van met met het zorgkartel en de corporatiekoningen
is dan ook weinig liberaals aan de VVD.
quote:En de huizenmarkt... En het ontslagrecht... Etc.Op zondag 4 oktober 2009 01:46 schreef Schenkstroop het volgende:
In een vrije markt straft de keuze van de consument onnodige BS. Daarom wil de overheid overal en alles reguleren en een vinger in de pap. Dan zijn ze voorzien van inkomsten en hebben ze nvloed. Niks mis met vrije markt dus het mag zelfs meer en echt open en vrij. Nu ook effe met die zorgverzekeringen en energie-handelaren.
Toen de rekening kwam voor de akte de akte teruggestuurd met de vraag of ze het écht in rekening wilde brengen. Nooit meer wat van gehoord.
quote:Vrije markt heeft ons rijkdom, mercedes en BMW gebracht, de laptop en internet.Op zondag 4 oktober 2009 00:35 schreef kitao het volgende:
[..]
Wel als die markt doorslaat en mensen tegen elkaar op moeten boksen om voor 3 euro per uur te gaan werken. We hebben niet voor niets ruim een eeuw gevochten in dit land voor betere sociale omstandigheden. Voorstanders voor een teruggang in de tijd wil ik ook adviseren om een Greencard aan te vragen.
Nu betwijfel ik dat een notaris met zijn minimumtarief uit wil komen op 1300 euro per maand , maar een minimumtarief wordt dus wel door deze elitaire beroepsgroep geëist.
Dus kapitalisme is prima en uitstekend , totdat de grote jongens ineens hun Mercedes 6000 niet meer kunnen betalen en dan wordt er ineens wel om werkregels en overheidsbemoeienis gevraagd.
Hypocriete bende dus.
.
De door jou schijnbaar zo geliefde geleide economie bracht de trabant en brakke kerncentrales voort, en de DDR ging failliet aan de ontwikkeling van de 8 Megabit chip.
als de notarissen een minimum gaat geven, blijven er teveel notarissen en zullen ze blijven kwakkelen, kijk naar de melkveehouders. Er moeten gewoon flink wat notarissen failliet dan stijgen de prijzen wel weer.
quote:Notarissen zullen heus niet failliet gaan als ze i.p.v. 800 euro nog "maar" 400 euro per A4tje kunnen vragen. Concurrentie is gewoon gunstig, en wat mij betreft is er juist veel te weinig concurrentie bij notarissen... "Doe het zelf notarissen" vragen alsnog 75% van het "normale" tarief, als de klant vrijwel alles zelf moet doen...Op zondag 4 oktober 2009 10:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vrije markt heeft ons rijkdom, mercedes en BMW gebracht, de laptop en internet.
De door jou schijnbaar zo geliefde geleide economie bracht de trabant en brakke kerncentrales voort, en de DDR ging failliet aan de ontwikkeling van de 8 Megabit chip.
als de notarissen een minimum gaat geven, blijven er teveel notarissen en zullen ze blijven kwakkelen, kijk naar de melkveehouders. Er moeten gewoon flink wat notarissen failliet dan stijgen de prijzen wel weer.
quote:nee, ze zullen gedwongen worden efficienter te gaan werken. Grotere kantoren, samenwerken met advocaten, bedrijfsadviesbureaus etc.Op zondag 4 oktober 2009 10:36 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Notarissen zullen heus niet failliet gaan als ze i.p.v. 800 euro nog "maar" 400 euro per A4tje kunnen vragen. Concurrentie is gewoon gunstig, en wat mij betreft is er juist veel te weinig concurrentie bij notarissen... "Doe het zelf notarissen" vragen alsnog 75% van het "normale" tarief, als de klant vrijwel alles zelf moet doen...
Betere dienstverlening, premium dienstverlening, nieuwe producten. Kortom vrije markt at work.
Bij nalatenschappen kunnen ze een bemiddelende functie hebben, maar niet als het ten koste gaat van de nalatenschap.
quote:De meerwaarde van de notaris is, dat ze de aktes voor je bewaren.Op zondag 4 oktober 2009 10:51 schreef longinus het volgende:
Notarissen zijn achterhaald, bj een auto kopen heb je ze ook niet nodig, dus waarom wel bij een huis ?
Bij nalatenschappen kunnen ze een bemiddelende functie hebben, maar niet als het ten koste gaat van de nalatenschap.
quote:Maar tegen welke prijs... Iets dergelijks kan ook door de gemeente geregeld worden, of vergelijkbaar met het kadaster.Op zondag 4 oktober 2009 11:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De meerwaarde van de notaris is, dat ze de aktes voor je bewaren.
quote:Ik zeg niet dat hun prijs ervoor okay is, maar dat dit is wat ze aan meerwaarde leverenOp zondag 4 oktober 2009 11:27 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Maar tegen welke prijs... Iets dergelijks kan ook door de gemeente geregeld worden, of vergelijkbaar met het kadaster.
quote:Veel innovaties komen van het leger of Nasa (internet) , heeft dus weinig met vrije markt te maken , komt van belastinggeld.Op zondag 4 oktober 2009 10:33 schreef Pietverdriet het volgende:
Vrije markt heeft ons rijkdom, mercedes en BMW gebracht, de laptop en internet.
De door jou schijnbaar zo geliefde geleide economie bracht de trabant en brakke kerncentrales voort, en de DDR ging failliet aan de ontwikkeling van de 8 Megabit chip.
als de notarissen een minimum gaat geven, blijven er teveel notarissen en zullen ze blijven kwakkelen, kijk naar de melkveehouders. Er moeten gewoon flink wat notarissen failliet dan stijgen de prijzen wel weer.
Algehele "rijkdom" is verkregen door maatschappelijke (vakbonds)protesten , dit hebben we niet van de kapitalisten op een plaatje gekregen , anders hadden we hier nu nog kinderarbeid zoals nu bij Nike.
Schijnbaar , inderdaad , ik had het over een doorgeslagen vrije markt en nu zitten we gelijk in Tjernobyle , kun je wel relativeren? En wat is er vrij aan prijsafspraken , die niet gericht zijn op een redelijk minimumbestaan? Deze week weer vliegmaatschappijen in onderzoek.
Notarissen failliet en banken betalen we miljarden aan ?
"Jouw" vrije markt is een illusie.
9min.
.
quote:Ik kan hun functie wat betreft huizen wel begrijpen echter de prijzen die ze daarvoor vragen zijn gewoon absurdOp zondag 4 oktober 2009 10:51 schreef longinus het volgende:
Notarissen zijn achterhaald, bj een auto kopen heb je ze ook niet nodig, dus waarom wel bij een huis ?
Bij nalatenschappen kunnen ze een bemiddelende functie hebben, maar niet als het ten koste gaat van de nalatenschap.
quote:Wie claimt maakt hardOp zondag 4 oktober 2009 13:32 schreef kitao het volgende:
[..]
Veel innovaties komen van het leger of Nasa (internet) , heeft dus weinig met vrije markt te maken , komt van belastinggeld.
Maak maar eens hard dat meer innovaties daar van komen dan uit de vrije markt.
quote:Waarom is het oostblok van nooit in staat geweest met doorslaggevende producten te komen en hun welvaardsniveau ook maar in de buurt kwam van het onze?Algehele "rijkdom" is verkregen door maatschappelijke (vakbonds)protesten , dit hebben we niet van de kapitalisten op een plaatje gekregen , anders hadden we hier nu nog kinderarbeid zoals nu bij Nike.
quote:Nogmaals wie claimt maakt hardSchijnbaar , inderdaad , ik had het over een doorgeslagen vrije markt en nu zitten we gelijk in Tjernobyle , kun je wel relativeren? En wat is er vrij aan prijsafspraken , die niet gericht zijn op een redelijk minimumbestaan? Deze week weer vliegmaatschappijen in onderzoek.
Notarissen failliet en banken betalen we miljarden aan ?
"Jouw" vrije markt is een illusie.
quote:Ik heb je al eerder verteld dat je geen propaganda video als antwoord moet komen maar zelf met argumenten moet komen.
De prijzen van notarissen zijn belachelijk voor het eenvoudige administratieve werk dat ze verrichtten. Dat ze relatief zoveel verdienen komt nog uit de tijd dat ze als enige in het dorp fatsoenlijk konden lezen of schrijven en iets van wetskennis hadden.
Laat ze maar lekker efficienter gaan werken of anders failliet gaan. Ik zal er geen traan om laten.
Nee, beste uitvreter, een percentage bedrag krijgen omdat je wel de moeite doet om word ff op te starten, naampje in te vullen afdrukken en een krabbel eronder zetten is in mijn optiek exorbitant. Ga maar 'werken' voor een uurloon, zoals de rest van de wereld dat doet.
Ik ben niet van mening dat dames & heren notarissen een uitzonderingspositie verdienen. Als de bakker bij mij op de hoek te duur is, ga ik ook naar een andere bakker, zo simpel is het.
En natuurlijk mogen er afbakeningen zijn mbt de vrije markt, maar zeker niet voor deze 'kaste' die historisch gewend is dat de centjes binnenstromen (zie percentages pakken ipv uurloon).
quote:Het is toch gewoon een standaard wordmacro waarop ze wat namen invullen. Ik doe het voor 50 euro. (Alleen is het dan niet rechtsgeldig)Op zondag 4 oktober 2009 10:36 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Notarissen zullen heus niet failliet gaan als ze i.p.v. 800 euro nog "maar" 400 euro per A4tje kunnen vragen. Concurrentie is gewoon gunstig, en wat mij betreft is er juist veel te weinig concurrentie bij notarissen... "Doe het zelf notarissen" vragen alsnog 75% van het "normale" tarief, als de klant vrijwel alles zelf moet doen...
quote:Vrees dat er heel wat Notarissen zijn die nog WP gebruiken (of nog ouder). Er speelt in de automatisering al jaren het issue dat de notarissen duizenden standaard documenten hebben die ze nog in zeer oude formats hebben. Aanpassen is duur en dat willen ze niet, conversie is problematisch.Op zondag 4 oktober 2009 14:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is toch gewoon een standaard wordmacro waarop ze wat namen invullen. Ik doe het voor 50 euro. (Alleen is het dan niet rechtsgeldig)
quote:Ja, innoveren is idd beslist niet nodig, als je een kartel hebt en van staatswege werk naar je hoofd krijgt.Op zondag 4 oktober 2009 14:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vrees dat er heel wat Notarissen zijn die nog WP gebruiken (of nog ouder). Er speelt in de automatisering al jaren het issue dat de notarissen duizenden standaard documenten hebben die ze nog in zeer oude formats hebben. Aanpassen is duur en dat willen ze niet, conversie is problematisch.
quote:Satellieten ? Er stond trouwens veel , niet meer, en wat jij vraagt vereist een studie van jaren.Op zondag 4 oktober 2009 14:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Wie claimt maakt hard
Maak maar eens hard dat meer innovaties daar van komen dan uit de vrije markt.
Jouw claim was overigens dat de vrije markt ons deze rijkdom heeft gebracht. Bedoel je de vrije markt van de VOC soms met het kanon?
quote:Ik heb al voorspeld dat ik als communist bestempeld zou worden en hoewel ik dat niet direkt zie als scheldwoord , ga je er dingen bij halen alsof ik een DDR-voorstander ben.Waarom is het oostblok van nooit in staat geweest met doorslaggevende producten te komen en hun welvaardsniveau ook maar in de buurt kwam van het onze?
Dat is onterecht en zwak. Nogmaals ik had het over een doorgeslagen vrije markt , die met belastinggeld en regels overeind wordt gehouden en dus ver van vrij is.
quote:Die illusie , zoals ik schreef , is overdreven van mij , de NMA doet onderzoek naar die prijsafspraken ; ik bedoelde eigenlijk dat het niet zo vrij is als voorondersteld wordt.Nogmaals wie claimt maakt hard
quote:Verrek , dat was dezelfde video die jij niet wilde zien.Ik heb je al eerder verteld dat je geen propaganda video als antwoord moet komen maar zelf met argumenten moet komen.
Duitsland kiest!
Toen gaf ik dit antwoord :
quote:Waarom zijn en waren er constant onderhandelingen nodig voor o.a. vrouwenrechten , voorNeem een boek , een krant , een tijdschrift of een internet filmpje en je ziet wat er verkeerd gaat.
Volgens jou moet ik dat gaan aantonen.
Een driehoek is 180 graden , heb jij dat zelf bewezen of een ander ?
Mag jij daarom niet zeggen dat een driehoek 180 graden is ? Onzin natuurlijk , dat is allang aangetoond.
Duitsland kiest #2 Ganz knapp für Schwarz-Gelb
Omdat de werkgevers en magistraten zo gul zijn ?
Nee , er zijn onderhandelingen omdat veel werkgevers en magistraten er niet op uit zijn om anderen een beter leven te gunnen , slechts zichzelf.
En omdat ze weten dat als die onderhandelingen te vaak vastlopen het sociale verzet te groot wordt en dan de boel plat gaat , hetgeen hun nog meer kost als die paar kwartjes per jaar extra.
En omdat ze weten dat bij een laagconjuctuur hun produkten minder worden verkocht , dus puur eigenbelang , niet omdat ze Jan en Klaasje zo aardig vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door kitao op 05-10-2009 03:49:16 ]
quote:De VOC met de drugsimport, uit zuidamerika en Java, toen verdiende de VOC goud, goud, dat waren pas mannen volgens BalkenendeOp maandag 5 oktober 2009 01:16 schreef kitao het volgende:
[..]
Bedoel je de vrije markt van de VOC soms met het kanon?
Als we geen minimumloon hebben en bijstand dan komt er een groep op straat net als in Thailand en Vietnam en nu ook in de USA.
quote:Vergeet de Zilvervloot niet , gejat van hardwerkende Spanjolen......Op maandag 5 oktober 2009 01:22 schreef henkway het volgende:
De VOC met de drugsimport, uit zuidamerika en Java, toen verdiende de VOC goud, goud, dat waren pas mannen volgens Balkenende
Als we geen minimumloon hebben en bijstand dan komt er een groep op straat net als in Thailand en Vietnam en nu ook in de USA.
.
quote:Die gasten leven ook in tunnels , ik vroeg me al af wanneer die opstand kwam. Tunnels onder Las Vegas massaal bewoondOp maandag 5 oktober 2009 01:22 schreef henkway het volgende:
Als we geen minimumloon hebben en bijstand dan komt er een groep op straat net als in Thailand en Vietnam en nu ook in de USA.
Waar heb jij het eigenlijk over m.b.t die opstand in de USA ?
quote:Dit is een 2:30 min propaganda video met prachtige Spaanse muziek dat helaas de gewapende strijd verheerlijkt :Op zondag 4 oktober 2009 14:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik heb je al eerder verteld dat je geen propaganda video als antwoord moet komen maar zelf met argumenten moet komen.
De video die jij afdoet als propaganda geeft de woorden weer van een bekende Amerikaanse universiteitsdocent , Michael Parenti , die o.a. het volgende schrijft :
quote:http://www.coldtype.net/Assets.07/Essays/0707.Parenti.pdfIn a similar vein, the WTO ruled that the U.S. corporation RiceTec has the patent
rights to all the many varieties of basmati rice, grown for centuries by India’s farmers.
It also ruled that a Japanese corporation had exclusive rights in the world to grow and
produce curry powder. As these instances demonstrate, what is called “free trade”
amounts to international corporate monopoly control. Such developments caused
Malaysian prime minister Mahathir Mohamad to observe:
We now have a situation where theft of genetic resources by western biotech TNCs
[transnational corporations] enables them to make huge profits by producing patented
genetic mutations of these same materials. What depths have we sunk to in the global
marketplace when nature’s gifts to the poor may not be protected but their modifications
by the rich become exclusive property?
If the current behavior of the rich countries is anything to go by, globalization simply
means the breaking down of the borders of countries so that those with the capital and
the goods will be free to dominate the markets.[vi]
Under free-trade agreements like General Agreements on Trade and Services (GATS)
and Free Trade Area of the Americas (FTAA), all public services are put at risk. A public
service can be charged with causing “lost market opportunities” for business, or creating
an unfair subsidy.
Ik ga niet beweren dat ik deze GATS en FTAA en WTO goed ken , maar ik vind het wel waard om naar aanleiding van diverse berichten hier meer over te weten te komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door kitao op 05-10-2009 03:58:15 ]
quote:Hoezo doorschieten? In een vrije markt wordt altijd de meest eerlijke prijs betaald die mogelijk is, namelijk datgene wat de consument over heeft voor een dienst, goede zaak dus!Op zaterdag 3 oktober 2009 13:53 schreef kitao het volgende:
Ze gaan voor een basistarief , op teletekst wordt gesproken van een minimumtarief , dus niet het minimumloon.
In Duitsland bestaat geen minimumloon en in dat topic waren er nogal wat voorstanders daarvan ivm vrije marktwerking ( lees kapitalisme).
Ik denk niet dat zij in het onroerend goed zitten , zo te zien , en ik vraag me nu af of die vrije markt niet aan het doorschieten is. Het is niet zo dat ik een notaris geen inkomen gun.
Ay Carmela !
Original Spanish revolutionary music.
quote:VIVA LA QUINCE BRIGADA (English Translation)Two Songs Of The Spanish Civil War: "Viva La Quince Brigada" And "El Paso Del Ebro"
“¡Viva La Quince Brigada!” (Long Live the Fifteenth Brigade!) and “El Paso del Ebro” (Crossing the Ebro) are two songs of the Spanish Civil War (1936-1939) sung to the same melody. The original version of the song goes back to the time of the Napoleonic Wars.
Long live the fifteenth brigade,
Which has covered itself with glory.
We are fighting against the Moors,
Mercenaries and fascists.
It’s our sole desire,
To be done with fascism.
On the front lines of the Jarama,
We have neither airplanes,
Tanks nor cannon.
We’re already leaving Spain,
To fight on other fronts.
¡Ay, Manuela! ¡Ay, Manuela!
http://www.useless-knowledge.com/1234/06apr/article118.html
[ Bericht 26% gewijzigd door kitao op 05-10-2009 08:41:01 ]
quote:Goeiemorgen !Op maandag 5 oktober 2009 04:34 schreef raptorix het volgende:
Hoezo doorschieten? In een vrije markt wordt altijd de meest eerlijke prijs betaald die mogelijk is, namelijk datgene wat de consument over heeft voor een dienst, goede zaak dus!
Tot aan een minimum en een maximum bestaan ga ik daarmee akkoord ; mensen daarentegen als goden levend en tegelijkertijd mensen kreperend van honger en ellende zie ik als een (moord)misdaad.
Zeker als die zgn. "vrije markt" wordt gepropageerd terwijl er duizenden regels zijn om de handelsbelangen van de grote corporaties te beschermen.
quote:Lees je wel wat ik schrijf? En wie bepaald wat een maximum is? Jij?Op maandag 5 oktober 2009 04:42 schreef kitao het volgende:
[..]
Goeiemorgen !
Tot aan een minimum en een maximum bestaan ga ik daarmee akkoord ; mensen daarentegen als goden levend en tegelijkertijd mensen kreperend van honger en ellende zie ik als een (moord)misdaad.
Zeker als die zgn. "vrije markt" wordt gepropageerd terwijl er duizenden regels zijn om de handelsbelangen van de grote corporaties te beschermen.
Wat klopkoek niet mag mag jij ook niet dus ophouden met de nazi vergelijkingen
[ Bericht 9% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 05-10-2009 10:08:08 ]
quote:Zoveel heb je niet geschreven , maar als ik het volgens jou niet goed begrepen heb....corrigeer dan.Op maandag 5 oktober 2009 04:53 schreef raptorix het volgende:
Lees je wel wat ik schrijf? En wie bepaald wat een maximum is? Jij?
Ik heb het ervoor over als jij mijn ramen lapt voor 1 euro , op vier hoog.
Zelf materiaal meenemen aub.
Kun je toch mooi een BigMac kopen en mag je zelfs je hond houden.
.
Fascist , communist , Pol Potter , wat volgt er nog meer ?
.
[ Bericht 4% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 05-10-2009 10:08:30 ]
quote:Voor 1 euro doe ik het niet, moet je het zelf maar doenOp maandag 5 oktober 2009 05:02 schreef kitao het volgende:
[..]
Zoveel heb je niet geschreven , maar als ik het volgens jou niet goed begrepen heb....corrigeer dan.
Ik heb het ervoor over als jij mijn ramen lapt voor 1 euro , op vier hoog.
Zelf materiaal meenemen aub.
Kun je toch mooi een BigMac kopen en mag je zelfs je hond houden.
.
Fascist , communist , Pol Potter , wat volgt er nog meer ?
.
En dat facisme was gechargeerd, wil maar zeggen dat niemand het recht heeft om uit te maken wat een ander zou mogen verdienen.
Ik hoop dat jullie computer sneller is dan die van mij want de mijne houdt die HD-tech niet bij.
[ Bericht 8% gewijzigd door kitao op 05-10-2009 06:28:48 ]
Als je nu juist kijkt naar proportionele salarissen, dan zie je dat die met name in sectoren vallen met geen of weinig marktwerking, danwel het ontbreken van transparantie.
Kijk alleen maar naar de salarissen in de zorg, maar ook in het bankwezen. Terwijl je ziet dat in sectoren die eerst beschermt waren, en nu open, dat er plots gewerkt moet worden voor de centen, ik noem notarissen, makelaars, advocaten, etc.
quote:Proportionele salarissen in de zorg , daar worden pogingen toe gedaan , ok.Op maandag 5 oktober 2009 06:20 schreef raptorix het volgende:
Het gaat niet om in hoek drukken maar om gezond verstand te gebruiken.
Als je nu juist kijkt naar proportionele salarissen, dan zie je dat die met name in sectoren vallen met geen of weinig marktwerking, danwel het ontbreken van transparantie.
Kijk alleen maar naar de salarissen in de zorg, maar ook in het bankwezen. Terwijl je ziet dat in sectoren die eerst beschermt waren, en nu open, dat er plots gewerkt moet worden voor de centen, ik noem notarissen, makelaars, advocaten, etc.
Proportionele salarissen in het bankwezen dat volgens jou weinig marktwerking heeft ?
De bankgoeroes beweren juist dat zij uniek zijn en dus op de markt , en volgens hun terecht , miljoenen per jaar toegeschoven krijgen.
En aangaande de tweede alinea weet ik de voorgeschiedenis niet of dit eerst beschermd was , dus ik kan daar moeilijk op reageren.
quote:20 miljard overheidsteun alleen al aan ING noem ik idd geen marktwerking, in een normale economie vallen bedrijven die zich zo gedragen gewoon om, zodat er een gezonde markt ontstaat, echter door pappen en nathouden van de overheid woekert het probleem door.Op maandag 5 oktober 2009 06:37 schreef kitao het volgende:
[..]
Proportionele salarissen in de zorg , daar worden pogingen toe gedaan , ok.
Proportionele salarissen in het bankwezen dat volgens jou weinig marktwerking heeft ?
De bankgoeroes beweren juist dat zij uniek zijn en dus op de markt , en volgens hun terecht , miljoenen per jaar toegeschoven krijgen.
En aangaande de tweede alinea weet ik de voorgeschiedenis niet of dit eerst beschermd was , dus ik kan daar moeilijk op reageren.
Daarnaast zie je dat bij banken die transparant opereren er geen tot minimale problemen zijn, neem bijvoorbeeld een Triodos bank om maar eens wat te noemen.
quote:Wat is een transparant opererende bank en hoeveel procent marktaandeel bezit bijvoorbeeld die Triodosbank ?Op maandag 5 oktober 2009 09:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
20 miljard overheidsteun alleen al aan ING noem ik idd geen marktwerking, in een normale economie vallen bedrijven die zich zo gedragen gewoon om, zodat er een gezonde markt ontstaat, echter door pappen en nathouden van de overheid woekert het probleem door.
Daarnaast zie je dat bij banken die transparant opereren er geen tot minimale problemen zijn, neem bijvoorbeeld een Triodos bank om maar eens wat te noemen.
quote:Niet veel, maar dat bedoel ik, hoop gezeur over de grote banken in Nederland, maar we zetten er wel allemaal onze centen neer.Op maandag 5 oktober 2009 09:57 schreef kitao het volgende:
[..]
Wat is een transparant opererende bank en hoeveel procent marktaandeel bezit bijvoorbeeld die Triodosbank ?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2009 10:37:51 ]
quote:En ze snappen zelf niet dat ze zelf de macht hebben, bijvoorbeeld door "foute" bedrijven te boycotten.Op maandag 5 oktober 2009 10:36 schreef beeer het volgende:
kitao is zoals veel mensen van mening dat je als klant/werknemer automatisch een slachtoffer bent. Zolang die slachtofferrol blijft is het niet erg zinnig om met zulke mensen inhoudelijk in discussie te gaan heb ik gemerkt.
quote:Ik vind dit nogal goedkoop op de man spelen met rethoriek terwijl de tegenpartij dadelijk gewoon weer kan zeggen dat sommige mensen teveel geindoctrineerd zijn met overdadige marketing die dezelfde vrije markt over jullie uit stort.Op maandag 5 oktober 2009 10:36 schreef beeer het volgende:
kitao is zoals veel mensen van mening dat je als klant/werknemer automatisch een slachtoffer bent. Zolang die slachtofferrol blijft is het niet erg zinnig om met zulke mensen inhoudelijk in discussie te gaan heb ik gemerkt.
quote:Stemmen met je Euro is te moeilijk voor zeOp maandag 5 oktober 2009 10:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
En ze snappen zelf niet dat ze zelf de macht hebben, bijvoorbeeld door "foute" bedrijven te boycotten.
quote:Hij heeft wel een punt met het feit dat de overheid bepaalde privileges weggeeft aan partijen, dit heeft natuurlijk NIETS met vrije markt te maken. Maar is wel de oorzaak dat (links) begint te schuimbekken als je het woordje marktwerking in de mond neemt.Op maandag 5 oktober 2009 10:36 schreef beeer het volgende:
kitao is zoals veel mensen van mening dat je als klant/werknemer automatisch een slachtoffer bent. Zolang die slachtofferrol blijft is het niet erg zinnig om met zulke mensen inhoudelijk in discussie te gaan heb ik gemerkt.
Vrije markt
Corporatisme
Linksen
quote:Zoals je ziet zijn er nu vijf post , inclusief die van jou , die over mij gaan en niet één daarvan die aan mij gericht is. Probeer je steun te vinden bij anderen want ik vind dit wel een goedkope manier om te posten aangezien ik weinig discussies met jou heb gehad sinds ik hier aanmeldde.Op maandag 5 oktober 2009 10:36 schreef beeer het volgende:
kitao is zoals veel mensen van mening dat je als klant/werknemer automatisch een slachtoffer bent. Zolang die slachtofferrol blijft is het niet erg zinnig om met zulke mensen inhoudelijk in discussie te gaan heb ik gemerkt.
En mij afbeelden als een soort Calimero heeft inderdaad weinig inhoud.
quote:Maw die gozer is dom , dank je.Op maandag 5 oktober 2009 10:41 schreef raptorix het volgende:
En ze snappen zelf niet dat ze zelf de macht hebben, bijvoorbeeld door "foute" bedrijven te boycotten.
Dat boycotten gebeurt ook , maar wordt vaak door rechters tegengehouden , een schip met fout hout kun je nu eenmaal niet makkelijk blokkeren , je kunt er tenminste wel aandacht op vestigen.
En als ik de supermarkt wil boycotten dan is het bij ons erg lastig om ergens anders zuivelprodukten te krijgen bijvoorbeeld.
Dit geldt ook voor visprodukten , waar ik een week op moet wachten op de markt of een rit naar het centrum voor over moet hebben. Dat doe ik overigens wel , maar niet voor een pak melk.
quote:Zoals ik al zei, te dom om stemmen met je euro concept te snappenOp maandag 5 oktober 2009 17:03 schreef kitao het volgende:
[quote]
Maw die gozer is dom , dank je.
Dat boycotten gebeurt ook , maar wordt vaak door rechters tegengehouden , een schip met fout hout kun je nu eenmaal niet makkelijk blokkeren , je kunt er tenminste wel aandacht op vestigen.
En als ik de supermarkt wil boycotten dan is het bij ons erg lastig om ergens anders zuivelprodukten te krijgen bijvoorbeeld.
Dit geldt ook voor visprodukten , waar ik een week op moet wachten op de markt of een rit naar het centrum voor over moet hebben. Dat doe ik overigens wel , maar niet voor een pak melk.
quote:Ga hiberneren kerel.Op maandag 5 oktober 2009 17:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Zoals ik al zei, te dom om stemmen met je euro concept te snappen
.
quote:Ben jij een socialist?Op zondag 4 oktober 2009 13:32 schreef kitao het volgende:
[..]
Veel innovaties komen van het leger of Nasa (internet) , heeft dus weinig met vrije markt te maken , komt van belastinggeld.
Algehele "rijkdom" is verkregen door maatschappelijke (vakbonds)protesten , dit hebben we niet van de kapitalisten op een plaatje gekregen , anders hadden we hier nu nog kinderarbeid zoals nu bij Nike.
Schijnbaar , inderdaad , ik had het over een doorgeslagen vrije markt en nu zitten we gelijk in Tjernobyle , kun je wel relativeren? En wat is er vrij aan prijsafspraken , die niet gericht zijn op een redelijk minimumbestaan? Deze week weer vliegmaatschappijen in onderzoek.
Notarissen failliet en banken betalen we miljarden aan ?
"Jouw" vrije markt is een illusie.
9min.
.
quote:Waarom zou je dat niet kunnen boycotten? Enige jaren terug was er een boycot tegen Shell, vanwege de doodstraf van Ken Sarawiwa (kan anders gespeld zijn), en dat voelden ze gelijk.Op maandag 5 oktober 2009 17:03 schreef kitao het volgende:
Maw die gozer is dom , dank je.
Dat boycotten gebeurt ook , maar wordt vaak door rechters tegengehouden , een schip met fout hout kun je nu eenmaal niet makkelijk blokkeren , je kunt er tenminste wel aandacht op vestigen.
En als ik de supermarkt wil boycotten dan is het bij ons erg lastig om ergens anders zuivelprodukten te krijgen bijvoorbeeld.
Dit geldt ook voor visprodukten , waar ik een week op moet wachten op de markt of een rit naar het centrum voor over moet hebben. Dat doe ik overigens wel , maar niet voor een pak melk.
Net zoals de meeste bouwmarkten het niet in hun hoofd zouden halen om geen FSC gekeurd hout te verkopen.
En wat is het probleem met visproducten? Consumenten is het de laatste jaren wel duidelijk welke soorten ze wel en niet zouden moeten kopen.
quote:Mag ik vragen of je uberhaupt werkt, dan wel iets doet?
quote:WTF heeft het werken of niet werken van die persoon te maken met de mythe die we vrije markt cq martkwerking noemen waar sommigen maar steevast in blijven geloven?Op maandag 5 oktober 2009 17:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mag ik vragen of je uberhaupt werkt, dan wel iets doet?
Wil je nog meer kunnnen generaliseren en die persoon in grote hok van het linkse werkschuwe bomenknuffelde krakerstuig uit wageningen kunnen stoppen.
OT die notarissen moeten niet zeuren en gewoon zoals sommigen mensen hier al meer gezegd hebben maar hun broek kunnem ophouden. Ook zou er al veel meer concurrentie tussen die mensen geweest moeten zijn zodat we voor de simpele notaris handellingen ook gewoon een administratief medewerker tarief betalen ipv de belachelijk tarieven.
quote:Omdat mijnheer nogal wereldvreemd overkomt en zelf ook continue persoonlijke aanvallen doet.Op maandag 5 oktober 2009 17:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
WTF heeft het werken of niet werken van die persoon te maken met de mythe die we vrije markt cq martkwerking noemen waar sommigen maar steevast in blijven geloven?
quote:Oudere Jongere bevoorbeeld was groot voorstander van meer belastingen voor beter verdienende totdat ie eens melde dat hij zwart werkt.Op maandag 5 oktober 2009 17:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
WTF heeft het werken of niet werken van die persoon te maken met de mythe die we vrije markt cq martkwerking noemen waar sommigen maar steevast in blijven geloven?
Hij wilde dus dat ik meer belasting betaal, maar zelf klust ie zwart bij omdat ie graag wat overhoud.
quote:Als men zwart werken in Nederland zou legaliseren zou dat een prima idee zijn.Op maandag 5 oktober 2009 18:07 schreef axis303 het volgende:
Ah, ze hebben veel last van concurrentie, de vrije markt werkt. Tijd voor efficientie om je te onderscheiden...
[ Bericht 99% gewijzigd door StarGazer op 05-10-2009 18:20:27 ]
quote:Dus dan rij je maar naar de Total ? Al gehoord van gascontracten tussen Total/Chevron en Birma ?Op maandag 5 oktober 2009 17:46 schreef raptorix het volgende:
Waarom zou je dat niet kunnen boycotten? Enige jaren terug was er een boycot tegen Shell, vanwege de doodstraf van Ken Sarawiwa (kan anders gespeld zijn), en dat voelden ze gelijk.
Net zoals de meeste bouwmarkten het niet in hun hoofd zouden halen om geen FSC gekeurd hout te verkopen.
En wat is het probleem met visproducten? Consumenten is het de laatste jaren wel duidelijk welke soorten ze wel en niet zouden moeten kopen.
Ik wil een auto best op cola laten rijden , alleen lukt dat niet.
Het gaat niet om bijv. visprodukten , het gaat mij erom dat de grote bedrijven zoveel in handen hebben dat er bijna geen alternatieven zijn om ergens anders wat te kopen.
Max Havelaar en bioprodukten zijn nog steeds impopulair bijvoorbeeld.
En over persoonlijke aanvallen :
Ik probeer dat te vermijden , maar ben niet heilig en geef soms in dezelfde mate repliek.
Bovendien heb ik in dit topic nog geen doorgekraste teksten van mij gezien.
En ik vind het dubieus dat vragen stellen bij en commentaar geven op de "vrije markt" als wereldvreemd wordt beschouwd. Blijkbaar heb jij toch minder belangstelling voor kritische argumenten als dat je in jouw posts over jouw OR deelname doet voorkomen.
Woensdag mogelijk stakingen in openbaar vervoer
quote:You've got it.
quote:http://www.tipsomtebespar(...)en-plantaardige-olieOp maandag 5 oktober 2009 19:22 schreef kitao het volgende:
[..]
Dus dan rij je maar naar de Total ? Al gehoord van gascontracten tussen Total/Chevron en Birma ?
Ik wil een auto best op cola laten rijden , alleen lukt dat niet.
Het gaat niet om bijv. visprodukten , het gaat mij erom dat de grote bedrijven zoveel in handen hebben dat er bijna geen alternatieven zijn om ergens anders wat te kopen.
Max Havelaar en bioprodukten zijn nog steeds impopulair bijvoorbeeld.
En over persoonlijke aanvallen :
Ik probeer dat te vermijden , maar ben niet heilig en geef soms in dezelfde mate repliek.
Bovendien heb ik in dit topic nog geen doorgekraste teksten van mij gezien.
En ik vind het dubieus dat vragen stellen bij en commentaar geven op de "vrije markt" als wereldvreemd wordt beschouwd. Blijkbaar heb jij toch minder belangstelling voor kritische argumenten als dat je in jouw posts over jouw OR deelname doet voorkomen.
Woensdag mogelijk stakingen in openbaar vervoer
quote:Jij bent echt niet volledig geïnformeerd , biodiesel is achterhaald want het gaat ten koste van de voedselproduktie waar nu een steeds groter aantal mensen enorme tekorten aan heeft.Op maandag 5 oktober 2009 19:54 schreef raptorix het volgende:
http://www.tipsomtebespar(...)en-plantaardige-olie
quote:Je kan ook gewoon geen auto rijden, doe ik ook.Op maandag 5 oktober 2009 19:59 schreef kitao het volgende:
[..]
Jij bent echt niet volledig geïnformeerd , biodiesel is achterhaald want het gaat ten koste van de voedselproduktie waar nu een steeds groter aantal mensen enorme tekorten aan heeft.
quote:Nee , dat kan niet altijd , tenzij mensen bereid zijn om onder een brug te gaan leven of enorm in het OV te investeren. Die investeringen hebben te weinig draagvlak dus zover is het nog lang niet.Op maandag 5 oktober 2009 20:01 schreef raptorix het volgende:
Je kan ook gewoon geen auto rijden, doe ik ook.
quote:Hoezo niet? Nederland heeft 1 van de fijnmatigste ov structuren ter wereld.Op maandag 5 oktober 2009 20:07 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee , dat kan niet altijd , tenzij mensen bereid zijn om onder een brug te gaan leven of enorm in het OV te investeren. Die investeringen hebben te weinig draagvlak dus zover is het nog lang niet.
quote:Fijnmazig bedoel je ?Op maandag 5 oktober 2009 20:09 schreef raptorix het volgende:
Hoezo niet? Nederland heeft 1 van de fijnmatigste ov structuren ter wereld.
Valt wel mee , veel plaatsen zijn niet aangesloten op OV , kijk naar de Rijnmond en Europoort bijvoorbeeld , of het duurt twee uur om er te komen. In continuediensten waar men vaak om 7 uur begint is er absoluut geen aansluiting.
Ook voor vertegenwoordigers en koeriers is dit geen optie , voor dokters en veel ziekenpersoneel ook niet.
Kijk maar naar het aantal vacatures waarin eigen vervoer wordt geëist , dat zijn er best veel.
Jankerds, als alles goed gaat dan willen ze een vrije markt en als het slecht gaat hoeft het niet meer. Tsja boys, dat betekent concurreren op tarief.