Werkgever slaat, nu met leugens naar de ontslagrechter

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:15 schreef Cahir het volgende:

[..]

Ik ben vanochtend 6 keer door mijn hoofd geschoten en heb aangifte gedaan.

Ik ben nu net zo geloofwaardig als jou, zie je nu in wat men bedoelt?

Ik doe niet zomaar aangifte, dit is de eerste keer in mijn 44 jarig leven dat ik dit deed. Je mag geloven of niet geloven wat je wilt. Ik hoef hier niet te bewijzen of dit waar is of niet maar de veroordelingen zoals sommige hier doen zijn gebaseerd op hun eigen wel of niet geloven en niet op feiten. Ik weet dat het heel ongeloofwaardig lijkt, toch liggen de feiten zoals ik ze weer gegeven heb.

En zoals sommige hier zeggen dat ik hier ideeen op wil doen. Sorry maar dat is niet waarom ik op dit forum gekomen ben. Het gaat me niet eens om geld maar om het feit dat de werkgever het verhaal totaal omdraaid en werknemers instrueerd mee te liegen. Als de rechter de waarheid ziet en deze bevestigd ben ik een zeer tevreden man en kan ik weer tot rust komen. Ik hoef geen enorme bedragen te krijgen, als ik krijg waar ik recht op heb en dat is tenminste uitbetaling van de laatste maand dat ik wel gewerkt heb dan ben ik tevreden. Het is dus beslist geen geld kwestie maar zeker wel een kwestie van voor mijn gevoel herstellen van mijn eer na de mishandeling en de zwartmakerij met vele leugens. Recht dus!

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:27 schreef Hoofdrubbel het volgende:

[..]

Dat spreek in jou voordeel dus daar kan je advocaat wel iets mee. Alleen die getuigen verklaring is afhangelijk wat de rechter denkt. Maar er is nog altijd hoger beroep mocht dit ongunstig voor je uitpakken maar ondertussen heb je wel fisieke en financiele steun nodig en medeleven van je vrienden waarop je verder kan bouwen. Het is moeilijk ik weet het maar je komt wel sterker uit de strijd te voorschijn. En inderdaad doe je dat niet want zoiets verwacht je ook niet en zeker niet van een direkteur die toch een voorbeeld functie heeft.

Inderdaad! Dit verwacht je niet van een directeur.

Ik heb gelukkig heel veel steun in mijn directe omgeving. Ik wil er ook sterker uitkomen, het gaat mij om het onrecht wat is aangedaan en de grote oneerlijkheid die er is. Geld maakt niet heel wat er van binnen stuk is gegaan. Er zou een hoop helen als de rechter de waarheid vind en dit heel duidelijk maakt aan de werkgever, dat is het enige belangrijke voor mij.

Zal ik hier nog bij vermelden dat dit niet een opzichzelf staand iets is bij dit bedrijf. In 8 jaar tijd zijn er 34 werknemers vertrokken bij dit bedrijf waarvan een heel groot deel heel hard heeft moeten knokken om hun laatste geld te krijgen. Toen ik er kwam werken werkte er zo'n 40 á 45 man, nu werken er 22 en ze krijgen niemand meer omdat het al jaren in de oimgeving de ronde doet hoe slecht deze werkgever voor zijn personeel is.

Een ex collega is ruim een jaar aan het procederen geweest omdat de werkgever even zo'n 5000 euro achterhield. Die zaak is 2 keer uitgesteld bij de rechtbank omdat de werkgever zich een uur van tevoren ziek melde, de 3de keer heeft de rechter beslist uitspraak te gaan doen nadat de werkgever nu zonder enig bericht niet op kwam dagen, die uitspraak komt over ongeveer 2 weken.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:52 schreef Bootje84 het volgende:
TS, zegt is met een T en verleden tijd is niet met DT...

dank

Okay zal hed/het volgende keer beter schrijven om jou nied/niet voor het hooft/hoofd te stoten

quote:

Op woensdag 30 september 2009 11:33 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier precies mee? Heeft hij je 'oen' genoemd, of heeft hij je alle hoeken van de kamer laten zien of iets er tussenin?

Ik neem aan dat het vrij ernstig was aangezien je aangifte gedaan hebt. (en deze opgenomen werd door de politie, dat is tegenwoordig ook afwachten..).
Heb je een historie van problemen op het werk? Ligt er een duimendik dossier met allerlei misdragingen van je?

Wat het aanvallen betreft heb ik dat in een vorig bericht al aangegeven. Ja de politie nam het zeer serieus, heb daar zo'n 3 uur gezeten inclusief wachten na het vastlopen van de computer.

Ik heb bij dit bedrijf 5,5 jaar gewerkt waarna ik bij een andere werkgever ging werken. Ik heb 2 jaar bij die andere werkgever gewerkt en in die 2 jaar heeft de oud directeur van het huidige bedrijf continu achter mij aangezeten om me terug te krijgen. Ben dus na 2 jaar bij die ander gewerkt te hebben terug gegaan en heb er nu pas weer 9 maanden gewerkt. Er is geen misdraging geweest behalve dat ik geen werkshirtje droeg welke ik overigens pas 2 weken voor het voorval kreeg en dus al ruim 8,5 maanden zonder werkkleding/bedrijfskleding deed.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:59 schreef Bootje84 het volgende:

[..]



Verder zal het goed aannemelijk gemaakt kunnen worden dmv de foto's dat je geslagen bent. Al zit er volgens mij nog wel een gat tussen het feit dat je een ander T-shirt aan hebt, en de reden dat je geslagen bent..

Dat ik ineens die brief thuis kreeg heeft naar mijn idee puur te maken met het feit dat ik aangifte heb gedaan van de mishandeling. Ik heb de politie later nog gesproken omdat ik daar ging melden dat er in de ruimte waar ik op mijn mond geslagen ben een bewakingscamera hangt die bij beweging gaat opnemen. Er moeten dus beelden zijn van het voorval... de politie gaat er van uit dat die beelden gewist zijn. De getuigen die er waren heb ik zelf aangedragen, niet wetende of beseffende dat ze door de directie geinstrueerd zouden worden. Ik zou geen melding van camera en getuige doen als ik de schuldige zou zijn (lijkt me een domme zet dan he)

De politie heeft de woensdag na het voorval één van de getuige gebeld om hem naar het bureau te halen voor zijn verklaring. Die getuige zei tegen de politie eerst met de directie te moeten overleggen wat de politie vreemd vond en waaruit ze het idee kregen dat ze verhalen op elkaar aan het afgestemmen waren. Diezelfde dag is de ontslagbrief geschreven en verzonden, naar mijn idee dan nadat door het telefoontje van de politie duidelijk werd dat ik daadwerkelijk aangifte had gedaan.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 13:37 schreef LaTiNo het volgende:
Tsja, er is niet echt een oplossing voor, wel EEN manier om dat knagende gevoel van onrecht aan te pakken: ram straks als het donker word om 5 uur die directeur een keer in elkaar voor zijn werk als hij als laatste naar huis gaat

Nee dank je, ik ga me niet tot dat niveau verlagen. Het valt allemaal niet mee maar aan de andere kant zal die directeur ook een knagend gevoel van onzekerheid hebben. 1 straks staan we voor de kantonrechter i.v.m. onrechtmatig ontslag en 2 straks staat hij hoogstwaarschijnlijk ook voor de politierechter i.v.m. mishandeling. Dit laatste kan nog een tijdje duren, misschien wel een jaar en dus duurd het voor hem veel langer dan voor mij.

quote:

Op donderdag 1 oktober 2009 10:44 schreef xman het volgende:
Wat een domme reakties allemaal hier. Wat is er gebeurd met de 'aloude' WGR? Zijn de users hier allemaal vervangen door Geen Stijl nerds?

Het zou je maar gebeuren dat je geslagen wordt door je werkgever en je je baan verliest. Zeker in deze onzekere tijden. Ik wens je veel succes met TS en ik hoop dat ze hem naaien. Ik zou je vooral willen meegeven dat je je aandacht vooral aan andere belangrijkere zaken moet gaan richten, want ik heb het idee dat het recht dat je verwacht te krijgen bijzonder zal tegenvallen.

Het beste wat je kunt doen is doorgaan met je carriere weer op poten krigen en dit een beetje laten rusten. Ik heb het idee dat je nog heel lang zal moeten wachten op uitspraak.

Het is zeker niet niks, het meest frustrerende is dat dit door een directielid gebeurde die dan ook nog de macht heeft je te ontslaan en zo zichzelf een comfortabelere positie geeft.

Er is wat heen en weer gefaxt en gemailt tussen de advocaten, de werkgever wilde mij met 1 extra netto maand salaris met wederzijds goedvinden ontslaan. Hier ben ik niet mee akkoord gegaan om verschillende redenen, ze moeten me o.a. nog over 8 maanden 3% loonsverhoging volgens cao betalen en een 1 malige uitkering die in december 2008 al uitgekeerd had moeten zijn en de maand augustus heb ik nog gewerkt maar geheel niet betaald gekregen. Dat laten ze nu achterwegen wat ik wel aangevoerd heb maar waar ze dan weer niet akkoord mee gaan.

Ik kreeg van mijn advocaat te horen dat de zitting m.b.t. het ontslag over ongeveer een maand is. Als het ontslag onrechtmatig word bevonden ben ik al tevreden, ze zullen me dan uiteraard wel wat moeten betalen maar dat vind ik het minst belangrijke als ik maar krijg waar ik recht op heb. De arbeidsovereenkomst zal door de rechter zeker wel ontbonden worden en ik ben uiteraard opzoek naar een andere werkgever. Ik verwacht niet veel vind ik, er zijn meerdere dingen aangevoerd door de werkgever die niet meer dan op leugens zijn gebaseerd, ik heb bewijzen tegen die dingen dus dat geeft een beter gevoel naar de zitting toe. Daarnaast hebben de directeur en de 2 getuigen verklaringen afgelegd die wel heel erg ver uit elkaar liggen, ze zijn danwel tegen mij gericht maar komen alle 3 feitelijk niet met elkaar overeen...

De politierechterzaak zal zeker nog wel even duren maar daar ben ik verder geen partij in en daar houd ik me ook zeker niet meer mee bezig.

En ja, het is prettig je ei kwijt te kunnen en hier op zo'n forum denk je dan toch in ieder geval wat mensen te treffen die geintresseerd zijn... en serieus mee praten en als ze dat niet kunnen gewoon mee lezen inplaats van ongelooflijk domme en sommige zelfs zwetsende reacties geven.

Degene die serieus reageerde met hun gheel eigenh idee en mening waardeer ik erg. Dank daarvoor !

quote:

Op donderdag 1 oktober 2009 17:26 schreef Hoofdrubbel het volgende:

[..]

Daarmee ben ik volkomen mee eens. Gevoel van medeleven kan al opbeurend zijn en dat heb je nu echt wel nodig. Veel sterkte en ik hoor het wel hoe het afgelopen is. Jij kan met de neus in de wind lopen ben trots op je maar die direkteur????? Die zal een onbehaagelijkgevoel hebben elke dag. Laat hem maar eens voelen dat hij niet zomaar zijn personeel kan jennen. Het belangrijkste is dat je weer rust in je hoofd krijg want dat is de eerste prioriteit. De rest komt wel goed als je maar in geloof.

Yep, een steuntje in de rug is heel belangrijk en de woorden die jij hier spreekt zijn een steun. Rust is heel moeilijk te vinden, ik weet dat ik juist handelde maar het vreet wel dat vanaf de andere kant zoveel leugens gekomen zijn. Het is nu zaak dat ik het tegendeel van die dingen aan weet te tonen en dat kan ik van sommige dingen gelukkig. Zoals mijn advocaat ook zei, als er één op een leugen betrapt word zal de rechter hem niet meer helpen, daar hoop ik dan ook op want ik weet van mezelf dat alles wat ik naar voren gebracht heb in alle eerlijkheid is verteld en om die eerlijkheid ben ik zelf zeker trots.

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 00:38 schreef geevee het volgende:
Een erg onverkwikkelijke zaak t.s., ik lees in dit topic een aantal zaken,je bent geslagen en daar zijn foto's van gemaakt,ook ben je bij de arbo arts geweest,de getuigen hebben afwijkende verklaringen afgelegd en wilden pas komen nadat ze overleg met de directie hadden gepleegd (wat de politie al vreemd vond)
ik hoop dat de politie die opmerking over overleg met de directie heeft vastgelegd dat zou namelijk op beëinvloeding door de directie in je verklaring kunnen wijzen.

Verder lees ik er nog iets van dat er in het verleden meerdere collega's van je zijn geweest die problemen met deze directie (en de losse handjes) hebben gehad wellicht kunnen een aantal van deze mensen hierover in jouw zaak getuigen, dit wijst namelijk op een patroon en dan krijgt je ex werkgever het een stuk moeilijker om je op straat te zetten zonder een behoorlijke vergoeding.

Veel suces gewenst en laat je niet gek maken!

Het gaat hier nu om 2 zaken he. Waar de politie mee bezig is dat is de zaak van mishandeling. Dat wat als eerste voorkomt is de zaak van onrechtmatig ontslag. Of de kantonrechter die gegevens van de politie erbij zal halen weet ik niet. Het is in ieder geval zo dat mijn vriendin wel is mee geweest naar de politie, arboarts etc en getuige is van ook die woorden van de politie.

Nee het is niet zo dat collega's in het verleden ook problemen hadden met de losse handjes, heb je misschien even verkeerd gelezen. Collega's hadden problemen in financiele zin met het bedrijf, de afwikkeling van einmdafrekening na vertrek bij het bedrijf ging veelal met een touwtrekkerij om geld omdat het bedrijf het verdomde om het laatst verschuldigde loon, vakantiegeld etc te betalen. Daarom zijn er al meerdere rechtzaken tegen het bedrijf gevoerd. Zo hielden ze bv bij een oud collega waar ik nog regelmatig contact mee heb zomaar even 5000 euro achter, deze collega is een jaar aan het procederen geweest. Zaak kwam 3x voor en 3x kwam het bedrijf gewoon niet opdagen bij de rechtbank. Over 2 weken word in deze zaak uitspraak gedaan, de rechter doet nu dus bij verstek uitspraak.

Ik vind de vergoeding het minst belangrijk. De werkgever is gewoon heel slecht voor zijn personeel, daarom zijn er ook in zo'n 7 jaar 34 man opgestapt. Okay, ik had daar een heel goed salaris maar ik had liever wat minder gehad en op een respectabelere manier behandelt geweest. Je krijgt daar als je komt solliciteren mooie verhalen en toezeggingen maar na een maand of 3 is daar niets meer van over. Ik noemde bij de politie een aantal dingen van zoals ze daar omgaan met personeel, de politie noemde het daarna een slavenbedrijf. Toen ik tikken kreeg riep die directeur mij meerdere malen toe "Je hebt te doen wat ik je zeg en anders maak ik je helemaal kapot". Geloof dat hiermee de kern van hoe je daar als werknemer in het bedrijf staat wel geraakt is. Tis gewoon triest dus! Als de rechter alleen benadrukt hoe asociaal ze met hun werknemers omgaan dan ben ik dik tevreden en is mijn gevoelop en top.... daar kan geen euro tegenop.

quote:

Op donderdag 1 oktober 2009 22:22 schreef r_one het volgende:

[..]

Laat je advocaat de vorderingen uit elkaar trekken: achterstallig loon (met boeterente!) en ontslagvergoeding (volgens de "nieuwe" kantonrechtersformule).

Het "op staande voet" houdt geen stand maar ik voorzie, net als jij, wel een ontbinding van de arbeidsovereenkomst wegens verstoorde arbeidsrelatie.

Voorts doet me jouw casus denken aan de zaak van een taxichauffeur, een deur en een gebaksbordje

Dat had ik zelf ook al op papier gezet en voorgesteld, doch hier werd niet mee akkoord gegaan.

Aan de ene kant heb ik een heel goed gevoel over de zaak, ik weet dat het niet aan mij heeft gelegen dat we nu op deze voet staan. Toch het punt van miushandeling blijft ook onderwerp en misschien wel het belangrijkst. Het verhaal is door de werkgever omgedraaid en er zijn 2 getuige die ook het omgedraaide verhaal ondersteunen. Ja de getuige hebben groot belang bij het steunen van de werkgever inplaats van een eerlijke getuige verklaring af te leggen. Dat is dus een heel lastig punt, wat doet de rechter met die verklaringen?

Helaas mijn advocaat zei ook dat het heel moeilijk word voor mij gezien de getuige verklaringen. De verklaringen van de getuiges kloppen niet, komen niet eens feitelijk overeen maar toch ze liggen er en dan blijft het een lastig punt.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 18:52 schreef r_one het volgende:

[..]

Hoezo "werd niet mee akkoord gegaan"

Ze willen wel schikken maar het moet niets kosten. Ze staan sterk denken ze omdat de directeur 2 getuige heeft die tegen mij getuigen en dus het omgekeerde verhaal ondersteunen.

Mijn advocaat werkt ook niet echt mee, stelt de ene na de andere schikking voor maar bij alle moet ik inleveren. Vandaag kreeg ik weer een telefoontje van mijn advocaat, een schikking. Ik zou betaald worden tot 15 oktober + op papier 2 weken vergoeding maar in praktijk moest ik daar 1 week zelf van betalen pfff. De werkgever snapt ook wel dat ik financieel heel knudde moet zitten en buit dat uit.

Ik geloof dat ik de verkeerde advocaat heb die zich geen raad weet met deze zaak en me dingen (schikkingen) probeert op te dringen. Zegt daarbij ook dat gezien de 2 getuige ik heel weinig kans maak bij de rechter.

[ Bericht 6% gewijzigd door Willem12 op 06-10-2009 19:28:46 ]

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 18:57 schreef kopvoddentax het volgende:

[..]

Ik denk dat ze wel gaan zweten zodra ze opgeroepen worden door de rechter. Om dan nog onder ede te liegen, is voor gewone stervelingen geen sinecure. Verre van zelfs, of je moet een pathologische leugenaar zijn.

edit: no offence, maar het is duurt

Ze moeten zelf de zaak aangaan he, ze willen beeindiging van de overeenkomst en tot nu toe is de overeenkomst er nog steeds dus kost het ze geld. Ik denk dat ze door blijven liegen, zit in hun aard.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 19:28 schreef r_one het volgende:

[..]

Dan is er ook geen sprake van 'schikken'. Schikken is: hier laat je wat, daar krijg je wat. Maar zij willen niks "laten". En je advocaat prikt daar niet doorheen, die laat het maar gewoon gebeuren?!
[..]

Wat een slapjanus, ja. Hoe kom je aan die advocaat?
Als je er niet goed bij voelt, heul gauw een andere nemen!

Via het juridischloket heb ik deze advocaat gevonden. Ik heb een flinke eigen bijdrage toevallig gisteren overgemaakt, mijn laatste centen. Kan ik dan zomaar een nieuwe advocaat nemen, moet ik weer betalen. De zaak sloopt me en mijn advocaat heb ik nog geen 1 keer horen spreken over kansen en feiten... probeert zich naar mijn gevoel er makkelijk af te maken en ik krijg niet eens de kans mijn mening en ideeen aan de telefoon te melden.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 19:57 schreef r_one het volgende:

[..]

Als hij (of zij) je belangen niet behartigt, is het om te beginnen tijd voor een pittig gesprek met die advocaat om je klacht duidelijk te maken en je ongenoegen kenbaar te maken.

Of je zomaar over kunt stappen naar een andere advocaat weet ik niet, zul je even moeten navragen. Het is dan wel handig om aan te kunnen geven dat je je klacht al hebt neergelegd bij de advocaat en 'm de kans hebt geboden er iets mee te doen maar dat er geen verandering inzit. Een advocaat waar een client geen vertrouwen in heeft, werkt alleen maar contra-productief. Volgens mij hoef je niet opnieuw een eigen bijdrage te betalen.

Ik heb aleens de klacht dat hij mij niet aan het woord laat bij hem gedeponeerd, doch er veranderd niets. Het is een man van vlug vlug vlug aan de telefoon. Alle voorstellen die zijn gedaan zijn allerminst in mijn belang, ik schiet er bij in dus.

Ik heb hem inmiddels een email gezonden waarin ik enkele dingen aangegeven heb, hoop dat dit gaat werken en ik eindelijk het gevoel krijg dat hij voor mijn belangen gaat inplaats van me probeert te ontmoedigen.