quote:hmm, als je het mij vraagt lacht hij zich helemaal scheelViroloog Ab Osterhaus, influenzadeskundige en regeringsadviseur over de Mexicaanse griep, heeft aandelen in een bedrijf dat bezig is met de ontwikkeling van vaccins tegen H1N1, zoals het griepvirus officieel heet.
Dat blijkt uit onderzoek van het radio 1-programma Argos, waar Quote over bericht. Osterhaus blijkt een belang van 9,8 of 9,9 procent te hebben in het bedrijf ViroClinics, een Rotterdams bedrijf dat in 2000 is opgericht door het aan de universiteit verbonden Erasmus Medisch Centrum (EMC).
In de uitzending wordt door Anton Westerlaken van de Raad van Bestuur van het EMC bevestigd dat Osterhaus aandelen heeft in ViroClinics. De twee beweren echter dat de waarschuwingen van Osterhaus geen verband hebben met zijn zakelijke belangen. Osterhaus geeft echter toe "het spanningsveld te zien".
Paniekerig
Osterhaus is de officiële griepadviseur van de regering en waarschuwt al maanden dat de Mexicaanse griep verregaande en dodelijke gevolgen kan hebben. Nederland heeft om die reden veel meer vaccins ingeslagen dan bijvoorbeeld België, waar specialisten minder paniekerig hebben gereageerd op de Mexicaanse griep.
Hoewel de griep mild blijkt te zijn, blijft de viroloog volhouden dat het een venijnig virus betreft. Andere deskundigen bestrijden dat.
Osterhaus stelt tegenover Argos niet zo veel te verdienen aan ViroClinics, maar zou bij verkoop van het bedrijf wel zijn deel krijgen. De griepspecialist is zowel in dienst bij ViroClinics als bij de universiteit van Rotterdam.
Naar hem hoeven we dus ook niet meer te luisteren...
Is al meer dan een maand bekend.
edit:
quote:oh...Op maandag 28 september 2009 18:12 schreef Basp1 het volgende:
Is al meer dan een maand bekend.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2009 18:26:49 ]
[ Bericht 11% gewijzigd door IHVK op 29-09-2009 20:09:18 ]
Nieuwsflash: dit is de gewoonste zaak ter wereld. Ideeën die klaar zijn voor de praktijk worden in samenwerking met het bedrijfsleven uitgebouwd.
Hoe bedoel je belangenverstrengeling?quote:Nou, hoe bedoel je het? Vertel eens? We hebben de tijd.Op maandag 28 september 2009 18:26 schreef Hukkie het volgende:
quote:ja kan wel zijn, heel mooi gezegdOp maandag 28 september 2009 18:26 schreef eleusis het volgende:
Als er geld naar onderzoek moet lopen de telegraaflezertjes te janken, maar als universiteiten commerciële spinoffs doen om research in te bedden in bedrijven die zichzelf kunnen redden dan is het ook weer niet goed.
Nieuwsflash: dit is de gewoonste zaak ter wereld. Ideeën die klaar zijn voor de praktijk worden in samenwerking met het bedrijfsleven uitgebouwd.
maar als je adviseur bent van de overheid en je adviseert over de investering van miljoenen gemeenschapsgeld dan mag men verwachten dat je dergelijke belangen niet hebt of opzegt.
edit:
quote:nou, zie bovenstaandOp maandag 28 september 2009 18:27 schreef eleusis het volgende:
Nou, hoe bedoel je het? Vertel eens? We hebben de tijd.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2009 18:28:58 ]
quote:ThanksOp maandag 28 september 2009 18:27 schreef KritischeMassa het volgende:
[..]
ja kan wel zijn, heel mooi gezegd
quote:Nee, dat mag men niet verwachten. Men mag wel verwachten dat je er open in bent, wat ook zo is, en dat je je excuseert wat betreft bepaalde beslissingen waar je een 'dubbele pet' op hebt of die suggestie zou kunnen bestaan.maar als je adviseur bent van de overheid en je adviseert over de investering van miljoenen gemeenschapsgeld dan mag men verwachten dat je dergelijke belangen niet hebt of opzegt.
De klanten van dit bedrijf zijn de farmaceutische industrie, en die zijn dermate goed geïnformeerd dat het hun geen bal uitmaakt hoe vaak een viroloog op TV is. En de rest maakt het geen bal uit. Waar zie jij overigens dat hij adviseur is van de overheid?
quote:Op maandag 28 september 2009 18:29 schreef eleusis het volgende:
Thanks
je bent welkom, ik heb een goede bui 
quote:nou goed, ik verwacht dat wel, ik verwacht niet dat laten we zeggen, de adviseur die adviseert welk gevechtsvliegtuig we moeten kopen betaald wordt door de JSF-bouwfabrieksnaam...Nee, dat mag men niet verwachten. Men mag wel verwachten dat je er open in bent, wat ook zo is, en dat je je excuseert wat betreft bepaalde beslissingen waar je een 'dubbele pet' op hebt of die suggestie zou kunnen bestaan.
De klanten van dit bedrijf zijn de farmaceutische industrie, en die zijn dermate goed geïnformeerd dat het hun geen bal uitmaakt hoe vaak een viroloog op TV is.
wanneer dat echter weldegelijk "normaal" is begrijp ik ineens alle noord-zuidlijnen, c2000 etc etc
bedankt voor de verheldering
{vertaling}
hij zegt dat het nog veul harder zuigt...
Het gaat nog veel slechter worden in Nederland. Alle banken zullen omvallen en uw geld zal straks niets meer waard zijn. Ik wil geen paniek zaaien, maar raad u met klem aan om goud in te slaan. Goud blijft waardevol en ook als ruilmiddel te gebruiken in tijden dat de euro niets meer is dan papier. Koop goud mensen, koop (mijn) goud
quote:Middelkoop is wel open, toen hij zijn bedrijf starte heeft hij gelijk zijn journalistieke werkzaamheden stop gezet.Op maandag 28 september 2009 18:33 schreef Adelante het volgende:
Het Willem Middelkoop syndroom:
[ afbeelding ]
Het gaat nog veel slechter worden in Nederland. Alle banken zullen omvallen en uw geld zal straks niets meer waard zijn. Ik wil geen paniek zaaien, maar raad u met klem aan om goud in te slaan. Goud blijft waardevol en ook als ruilmiddel te gebruiken in tijden dat de euro niets meer is dan papier. Koop goud mensen, koop (mijn) goud
quote:Kan me voorstellen dat iemand met belangen in de anti virus industrie, er baat bij heeft om zo veel mogelijk vaccins tegen dat virus te verkopen.Op maandag 28 september 2009 18:27 schreef eleusis het volgende:
[..]
Nou, hoe bedoel je het? Vertel eens? We hebben de tijd.
quote:Ik kan me ook goed voorstellen dat de beste mensen in dat vakgebied verschillende connecties bij bedrijven hebben.Op maandag 28 september 2009 18:35 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Kan me voorstellen dat iemand met belangen in de anti virus industrie, er baat bij heeft om zo veel mogelijk vaccins tegen dat virus te verkopen.
quote:Dat zou goed mogelijk zijn, en dit gebeurt ook vaak, als het maar open is, zodat degene die het advies leest de belangen kent en daardoor kritisch ernaar kan kijken. Wanneer het over belangrijke zaken gaat, ga je sowieso niet op één mening af.Op maandag 28 september 2009 18:33 schreef KritischeMassa het volgende:
nou goed, ik verwacht dat wel, ik verwacht niet dat laten we zeggen, de adviseur die adviseert welk gevechtsvliegtuig we moeten kopen betaald wordt door de JSF-bouwfabrieksnaam...
Maar je maakt wel een aantal extra stappen in de analogie: ten eerste is Osterhaus momenteel geen "adviseur" van de overheid, ten tweede werkt hij niet voor vaccinatieverkopers. Je weet niet eens of zijn bedrijf wel eens zaken gedaan heeft met Sanofi-Aventis (de leverancier van onze varkensgriepvaccins). Dat zou nogmaals best kunnen, want het is een klein wereldje (daar hebben we zelf voor gezorgd), maar om hier nu wangedrag in te vermoeden, dat vind ik ver gaan.
Dat hij in wat doet in de industrie is wat je kan zeggen en dat vind ik dan weer niets bijzonders.
quote:Zeker, maar als je aandelen hebt dan wordt je financieel beter van een betere positie van het bedrijf, dat lijkt me iets anders dan connecties. En als je dan ook nog adviseur van de Nederlandse regering bent dan kan er een wereld voor je open gaan.Op maandag 28 september 2009 18:38 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Ik kan me ook goed voorstellen dat de beste mensen in dat vakgebied verschillende connecties bij bedrijven hebben.
quote:is dat minder plausibel?Op maandag 28 september 2009 18:47 schreef Klopkoek het volgende:
Argos is een programma van de VARA, dat het even gezegd is.
wat bekrompen
quote:in samenwerking met de VPRO, dat moet dan ook even gezegd worden.Op maandag 28 september 2009 18:47 schreef Klopkoek het volgende:
Argos is een programma van de VARA, dat het even gezegd is.
quote:VPRO? das toch ook links?Op maandag 28 september 2009 19:07 schreef freako het volgende:
[..]
in samenwerking met de VPRO, dat moet dan ook even gezegd worden.
quote:Op internetforums misschien, maar daar worden in geen enkel land de beslissingen gemaakt hoorOp maandag 28 september 2009 19:19 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, daar gaat zijn geloofwaardigheid, me dunkt.
quote:Wat is dit nu weer voor non-antwoord?Op maandag 28 september 2009 20:21 schreef eleusis het volgende:
[..]
Op internetforums misschien, maar daar worden in geen enkel land de beslissingen gemaakt hoor
quote:dat dacht ik ook.Op maandag 28 september 2009 18:12 schreef Basp1 het volgende:
http://www.vn.nl/Wetensch(...)usVanAbOsterhaus.htm
Is al meer dan een maand bekend.
quote:Stelde je een vraag?Op maandag 28 september 2009 20:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor non-antwoord?
quote:Onderzoek is erg duur en het geld moet ergens vandaan komen.Op maandag 28 september 2009 18:09 schreef BasEnAad het volgende:
Osterhaus geeft echter toe "het spanningsveld te zien".
Naar hem hoeven we dus ook niet meer te luisteren...
In dit filmpje vertelt prof. Pinedo, een kankerspecialist er iets over. Kan verhelderend werken.
http://www.vpro.nl/progra(...)9583/items/40193064/
Gewoon corruptie. Laat die mensen dan a.u.b. in loondienst gaan werken bij die bedrijven, niet onder het mom van wetenschap neerplempen op een universiteit.
Je kunt mij niet wijsmaken dat je dan nog vanuit een objectief standpunt een beoordeling kunt opstellen.
En dat moet dan het hele land informeren, hou op...schei uit.
Mijn inziens dus geen goede zaak.
quote:Hij werkte in loondienst.Op maandag 28 september 2009 21:11 schreef Klopkoek het volgende:
Als Pinedo zoiets goed praat dan is hij inderdaad een kankerspecialist maar dan in een ander opzicht.
Gewoon corruptie. Laat die mensen dan a.u.b. in loondienst gaan werken bij die bedrijven, niet onder het mom van wetenschap neerplempen op een universiteit.
Je hebt zeker het kankerinstituut nog nooit gezien wat hij heeft opgericht.
quote:Nou ehh, effe denken... Hij adviseert de regering. Onze regering koopt volgens de bron uit de OP relatief veel vaccins. En de man die de regering daarin (mede) adviseert blijkt aandeelhouder van een bedrijf te zijn dat die vaccins maakt.Op maandag 28 september 2009 18:27 schreef eleusis het volgende:
[..]
Nou, hoe bedoel je het? Vertel eens? We hebben de tijd.
Tsja... My guess is as good as yours
Persoonlijk zou ik zeggen dat het stinkt en dat de weg naar de hel geplaveid is met goede bedoelingen. Ik denk dat je een bijbel vol kan schrijven aan cliché's over dit soort zaken en ik denk dat die niet uit de lucht komen vallen.
Al was het Moeder Teresa: als regering wil je in ieder geval dergelijk gedoe niet.
quote:1) Hij adviseert de regering niet anders dan als ze hem op TV zien (hij heeft voor het RIVM gewerkt maar nu niet meer).Op maandag 28 september 2009 22:40 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou ehh, effe denken... Hij adviseert de regering. Onze regering koopt volgens de bron uit de OP relatief veel vaccins. En de man die de regering daarin (mede) adviseert blijkt aandeelhouder van een bedrijf te zijn dat die vaccins maakt.
2) Zijn bedrijf maakt geen vaccins. De toko levert consultancy en contract research voor de farma industrie, dus het zit in dezelfde sector maar het zit op een heel ander punt in de pipeline.
En het is niet een kwestie van "blijkt" want iedereen die met hem aan tafel zit weet het al. Het staat duidelijk op de webpagina van het bedrijf zelfs. Dat een radioprogramma het nu als "nieuws" meldt..
Kom op mensen, je mag best kritisch zijn ten opzichte van mogelijke belangenverstrengeling (dat is iets waarmee je moet oppassen zoals je terecht zegt) maar dan wel met de juiste argumenten en niet meehuilen met de wolven...
quote:Vraag blijft waarom dan niet het bedrijf gewoon aandelen heeft genomen. Lijkt dat niet logischer?
[..]
1) Hij adviseert de regering niet anders dan als ze hem op TV zien (hij heeft voor het RIVM gewerkt maar nu niet meer).
2) Zijn bedrijf maakt geen vaccins. De toko levert consultancy en contract research voor de farma industrie, dus het zit in dezelfde sector maar het zit op een heel ander punt in de pipeline.
En het is niet een kwestie van "blijkt" want iedereen die met hem aan tafel zit weet het al. Het staat duidelijk op de webpagina van het bedrijf zelfs. Dat een radioprogramma het nu als "nieuws" meldt..
Kom op mensen, je mag best kritisch zijn ten opzichte van mogelijke belangenverstrengeling (dat is iets waarmee je moet oppassen zoals je terecht zegt) maar dan wel met de juiste argumenten en niet meehuilen met de wolven...
quote:Het is een BV (met aandelen). Waarom het niet beursgenoteerd is bedoel je?Op maandag 28 september 2009 23:11 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Vraag blijft waarom dan niet het bedrijf gewoon aandelen heeft genomen. Lijkt dat niet logischer?
Deze man heeft ons dus een half miljard gekost. Allemaal overbodige vaccins..dankzij zijn gedram en bangmakerij
(aldus een stuk op het Opiniepagina van de NRC)
Ik eis een diepgaand onderzoek
quote:Nou, wat let je, doe aangifte of zo? Of wacht, schrijf een brief aan Wilders, dan kan hij weer eens kamervragen stellen.
quote:Ab Klink eruit schoppen natuurlijk. Voordat hij nog meer onnozele dingen doet.Op dinsdag 29 september 2009 10:52 schreef Hamilcar het volgende:
Het is toch echt de overheid die deze keuze heeft gemaakt en niet onze vrind de viroloog. Je kan dan wel het een en ander gaan onderzoeken, maar wat ga je dan doen? Het kwaad is al geschied.
quote:Of ze nu betaald worden om hun handtekening te zetten onder een door de industrie uitgevoerd onderzoek of aandelen krijgen het is allemaal 1 pot nat. Je ontkomt gewoon niet aan belangenverstrengeling, daarvoor zijn de belangen veel te groot.Op maandag 28 september 2009 18:42 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Zeker, maar als je aandelen hebt dan wordt je financieel beter van een betere positie van het bedrijf, dat lijkt me iets anders dan connecties. En als je dan ook nog adviseur van de Nederlandse regering bent dan kan er een wereld voor je open gaan.
quote:Bron: http://www.zorgvisie.nl/n(...)-in-vaccinbureau.htmViroloog Ab Osterhaus houdt aandelen in ViroClinics, een farmaceutisch onderzoeksbureau dat meewerkt aan de productie van vaccins tegen Influenza A, beter bekend als de Mexicaanse griep. Osterhaus werkt ook een dag per week voor het bureau, blijkt uit onderzoek van radioprogramma Argos.
Osterhaus heeft bijna tien procent van de aandelen in handen, bevestigt bestuursvoorzitter Anton Westerlaken van het Erasmus Medisch Centrum, de werkgever van Osterhaus. “Voor mij is transparantie het belangrijkste”, zegt Westerlaken in de uitzending van Argos.
34 miljoen vaccins
Osterhaus is op het gebied van de virologie de belangrijkste adviseur van de overheid. Het aantal vaccins dat minister Klink van Volksgezondheid kocht tegen de griep is veel groter dan in andere Europese landen. In België is de toon van deskundigen bijvoorbeeld ook veel gematigder dan in Nederland. Daar vergeleek niemand de influenza A met de Spaanse griep die tussen 1918 en 1919 aan 50 tot 100 miljoen mensen het leven heeft gekost. Osterhaus deed dat wel. De verwondering was vaak ook groot toen bleek dat deskundige Roel Coutinho liet weten dat het toch om een gewone griep gaat.
Intellectueel eigendom
Osterhaus stelt dat hij niet veel verdient aan zijn aandelen in ViroClinics bv. In ieder geval minder dan een voltijd werkende hoogleraar. “Voor de mogelijke uitbetaling van zijn intellectueel eigendom zijn de aandelen aan hem toegekend”, meldt bestuursvoorzitter Westerlaken. Het Erasmus MC is de grootste aandeelhouder van ViroClinics. “Vanuit de belangen van het Erasmus gezien hoop ik dat Osterhaus schat- en schatrijk wordt van die 9,8 procent, want dan hebben wij immens veel geld om prachtig onderzoek, goede patiëntenzorg en uitstekend onderwijs te leveren.”
'Geen aandelen'
In een interview met de Telegraaf liet Osterhaus overigens nog weten geen aandelen te hebben in het bedrijf. "Alsof ik belang zou hebben bij een griepepidemie en mijn aandelen daardoor in waarde zouden stijgen. Onzin. Want ik heb helemaal geen aandelen! Ik probeer slechts het land goed voor te bereiden op de dingen die vrij zeker gaan komen. Dat is mijn taak.” (Zorgvisie – Nico van Wijk)
quote:Valt dus allemaal wel mee. Het zal wel een van de vele bedrijfjes zijn waarin universiteiten tegenwoordig ontdekkingen gedaan door medewerkers van de universiteit in exploiteren.“Voor de mogelijke uitbetaling van zijn intellectueel eigendom zijn de aandelen aan hem toegekend”, meldt bestuursvoorzitter Westerlaken.
quote:..en een daaropvolgende executie.Op maandag 28 september 2009 23:32 schreef qonmann het volgende:
[ afbeelding ]
Deze man heeft ons dus een half miljard gekost. Allemaal overbodige vaccins..dankzij zijn gedram en bangmakerij
(aldus een stuk op het Opiniepagina van de NRC)
Ik eis een diepgaand onderzoek
quote:Helaas bestaat de Tang dynastie niet meer.Op dinsdag 29 september 2009 17:27 schreef Disorder het volgende:
[..]
..en een daaropvolgende executie.
quote:Waarom zou hij dan niet de waarheid gesproken hebben in de telegraaf dat hij ontkende aandelen te hebben?Op dinsdag 29 september 2009 13:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Bron: http://www.zorgvisie.nl/n(...)-in-vaccinbureau.htm
Verder staat in het VN artikel nog een verwijzing naar de niet onafhankelijke organisatie ESWI waar Ab als voorzitter in zit. Waarbij ab zegt onafhankelijk wetenschapper te zijn, maar een andere woordvoerder vrolijk verteld dat men niet wetenschappelijk bezig is daar.
quote:Wat denk je zelf?Op dinsdag 29 september 2009 17:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom zou hij dan niet de waarheid gesproken hebben in de telegraaf dat hij ontkende aandelen te hebben?
Verder staat in het VN artikel nog een verwijzing naar de niet onafhankelijke organisatie ESWI waar Ab als voorzitter in zit. Waarbij ab zegt onafhankelijk wetenschapper te zijn, maar een andere woordvoerder vrolijk verteld dat men niet wetenschappelijk bezig is daar.
quote:1) onjuist, hij is lid van de Gezonheidsraad en deze heeft dus direct de regering geadviseerd vaccins aan te schaffen.Op maandag 28 september 2009 22:55 schreef eleusis het volgende:
[..]
1) Hij adviseert de regering niet anders dan als ze hem op TV zien (hij heeft voor het RIVM gewerkt maar nu niet meer).
2) Zijn bedrijf maakt geen vaccins. De toko levert consultancy en contract research voor de farma industrie, dus het zit in dezelfde sector maar het zit op een heel ander punt in de pipeline.
En het is niet een kwestie van "blijkt" want iedereen die met hem aan tafel zit weet het al. Het staat duidelijk op de webpagina van het bedrijf zelfs. Dat een radioprogramma het nu als "nieuws" meldt..
Kom op mensen, je mag best kritisch zijn ten opzichte van mogelijke belangenverstrengeling (dat is iets waarmee je moet oppassen zoals je terecht zegt) maar dan wel met de juiste argumenten en niet meehuilen met de wolven...
2) onjuist, zoals hierboven staat heeft hij aandelen in ViroClinics, een dochterbedrijf van GlaxoSmithKline wat de vaccins aan Nederland levert.
quote:Ze leveren volgens eigen zeggen dit:Op dinsdag 29 september 2009 17:56 schreef -jos- het volgende:
[..]
1) onjuist, hij is lid van de Gezonheidsraad en deze heeft dus direct de regering geadviseerd vaccins aan te schaffen.
2) onjuist, zoals hierboven staat heeft hij aandelen in ViroClinics, een dochterbedrijf van GlaxoSmithKline wat de vaccins aan Nederland levert.
quote:Dus echt vaccins maken lijken ze niet te doen, en daar wordt natuurlijk het echte geld verdient..ViroClinics BV heeft tot doel de expertise van het instituut voor de Virologie van het Erasmus MC te exploiteren door hoogwaardig specifiek virologische service en advies te leveren aan interne en externe opdrachtgevers. De dienstverlening bestaat uit het uitvoeren van préklinische experimenten en laboratorium analyses, het ontwikkelen en commercialiseren van virologische diagnostiek en het geven van advies inzake van sampling, logistiek, testontwikkeling, datamanagement en interpretatie van virologische testresultaten in (pre)klinische trails.
quote:Vaccins maken doet GlaxoSmithKlineOp dinsdag 29 september 2009 18:02 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ze leveren volgens eigen zeggen dit:
[..]
Dus echt vaccins maken lijken ze niet te doen, en daar wordt natuurlijk het echte geld verdient..
quote:Wat heeft de duitse overheid als voorzorgsmaatregelen genomen piet?Op dinsdag 29 september 2009 18:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus daarom maakt de overheid zo een paniek over een griepje
quote:1) Onjuist, hij is adviseur aan de Gezondheidsraad maar kan er niets doorheen drukken. Ook onjuist is dat zij direct geadviseerd hebben vaccins aan te schaffen, heb je het advies niet gelezen? Ze schetsen enkele scenario's, het is bijzonder genuanceerd en ze hebben het onder meer over de kosten.Op dinsdag 29 september 2009 17:56 schreef -jos- het volgende:
[..]
1) onjuist, hij is lid van de Gezonheidsraad en deze heeft dus direct de regering geadviseerd vaccins aan te schaffen.
2) onjuist, zoals hierboven staat heeft hij aandelen in ViroClinics, een dochterbedrijf van GlaxoSmithKline wat de vaccins aan Nederland levert.
2) Onjuist, ViroClinics is geen dochterbedrijf van GSK.
quote:Ik bedoel meer:
[..]
Het is een BV (met aandelen). Waarom het niet beursgenoteerd is bedoel je?
waarom koopt het bedrijf waar Osterhaus werkt niet de aandelen van het bedrijf welke de vaccins maakt.
Zoals ik het nu lees is het behoorlijk dicht aan Osterhaus direct gelieerd.
quote:Ik werk niet meer in D dus krijg het niet zo mee, maar de hype is iig stukken minderOp dinsdag 29 september 2009 18:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat heeft de duitse overheid als voorzorgsmaatregelen genomen piet?
quote:1) Adviseur van de Gezonheidsraad ja, maar Osterhaus is niet de enige die door pharma bedrijven gesponsord wordt. En ja ik heb het advies gelezen en het kwam er op neer dat vaccineren de voorkeur heeft. Op basis van dit rapport is dus besloten die vaccins aan te schaffen.Op dinsdag 29 september 2009 18:36 schreef eleusis het volgende:
[..]
1) Onjuist, hij is adviseur aan de Gezondheidsraad maar kan er niets doorheen drukken. Ook onjuist is dat zij direct geadviseerd hebben vaccins aan te schaffen, heb je het advies niet gelezen? Ze schetsen enkele scenario's, het is bijzonder genuanceerd en ze hebben het onder meer over de kosten.
2) Onjuist, ViroClinics is geen dochterbedrijf van GSK.
2) ViroClinics werkt in opdracht van GSK
Ik heb een aantal keer college van zijn zakenpartner gehad, die ook mede-eigenaar van dat bedrijf is. Hij was altijd heel erg open over het feit dat Osterhaus zijn compagnon was.
quote:Bron?
quote:Flikker toch op man. Dit is gelijk aan handelen in aandelen met voorkennis.Op maandag 28 september 2009 18:26 schreef eleusis het volgende:
Als er geld naar onderzoek moet lopen de telegraaflezertjes te janken, maar als universiteiten commerciële spinoffs doen om research in te bedden in bedrijven die zichzelf kunnen redden dan is het ook weer niet goed.
Nieuwsflash: dit is de gewoonste zaak ter wereld. Ideeën die klaar zijn voor de praktijk worden in samenwerking met het bedrijfsleven uitgebouwd.
Punt.
quote:1) Nogmaals, iedereen weet dat. Bijna elk vooraanstaand academicus heeft bijbaantjes in de industrie, en andersom. Het is overheidsbeleid dat de academia zelf commercieel bezig moeten zijn omdat dat voor de overheid goedkoper is. Je doet tevens alsof het vaccineren iets vreemds of nonstandaards is en "dus" moet Osterhaus er wel achter zitten, terwijl in vrijwel elk ontwikkeld land vaccins zijn aangeschaft, net zoals elk jaar voor de seizoensgriep!Op dinsdag 29 september 2009 19:04 schreef -jos- het volgende:
[..]
1) Adviseur van de Gezonheidsraad ja, maar Osterhaus is niet de enige die door pharma bedrijven gesponsord wordt. En ja ik heb het advies gelezen en het kwam er op neer dat vaccineren de voorkeur heeft. Op basis van dit rapport is dus besloten die vaccins aan te schaffen.
2) ViroClinics werkt in opdracht van GSK
2) Dat is wat anders dan wat je net zei. Zoals ik al zei moet je wel heel veel extra stappen inbouwen. Met net zoveel stappen kun je ook van mij naar Geert Wilders komen
Toch controleer ik hem niet stiekem (helaas).quote:Ja man helemaal trippen yo alleen dan is het geen handelen en geen aandelen en geen voorkennis.Op dinsdag 29 september 2009 19:16 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Flikker toch op man. Dit is gelijk aan handelen in aandelen met voorkennis.
Punt.
Interrobang‽
quote:Als je rotzooi rookt moet je de computer uitzetten.Op dinsdag 29 september 2009 19:27 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ja man helemaal trippen yo alleen dan is het geen handelen en geen aandelen en geen voorkennis.
Interrobang‽
quote:Het bedrijf waar hij werkt is opgezet door Erasmus MC, er zijn meer professoren van het Erasmus MC aan verbonden. De bedoeling is om met deze nevenactiviteiten, die niets met het maken van vaccins te maken hebben, geld te verdienen voor het doen van onderzoek waar de overheid of het bedrijfsleven geen geld voor willen vrijmaken.Op dinsdag 29 september 2009 18:42 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik bedoel meer:
waarom koopt het bedrijf waar Osterhaus werkt niet de aandelen van het bedrijf welke de vaccins maakt.
Zoals ik het nu lees is het behoorlijk dicht aan Osterhaus direct gelieerd.
De anti-vaccin maffia is weer eens bezig om FUD te verspreiden en verdachtmakingen rond te slingeren zonder enige grond van waarheid.
quote:Nee, dat is het dus niet. Volgens mij begrijp jij niet helemaal wat de door jou geroepen beschuldiging inhoud.Op dinsdag 29 september 2009 19:16 schreef Matteüs het volgende:
Flikker toch op man. Dit is gelijk aan handelen in aandelen met voorkennis.
Punt.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2009 20:01:00 ]
quote:Het is een integraal onderdeel van zijn werk en onderzoeken, da's net zoiets als zeggen dat een monteur gek op sleutelen is..Op dinsdag 29 september 2009 20:27 schreef raptorix het volgende:
Mijnheer is dol op vaccineren, bleek al eerder: http://issuu.com/erasmusmagazine/docs/em_10_jaargang_11/20
quote:Vanavond bij P&W om 23:00 uur op Nederland 1.Kamer houdt spoeddebat over viroloog Osterhaus
De Tweede Kamer houdt een spoeddebat met minister van Volksgezondheid Ab Klink over een vermeende belangenverstrengeling van viroloog Ab Osterhaus. Dit naar aanleiding van diverse mediaberichten waaruit zou blijken dat Osterhaus aandelen heeft in het bedrijf ViroClinics, dat onder meer vaccins tegen de Mexicaanse griep ontwikkelt. Het was PVV-Kamerlid Fleur Agema die wees op de berichten. De PVV eist het onslag van de viroloog, die een belangrijke overheidsadviseur is op het gebied van de Mexicaanse griep. Tegen HP/de Tijd ontkent hij een zakenvuller te zijn.
quote:Oh ja hoor, de PVV eist ontslag, we hadden het kunnen verwachten. Zelf kunnen ze nog geen griepje vatten..nou ok, dat lukt ze mischien nog wel, en hebben ze het intellectuele vermogen van een natte krant maar wel eisen dat een man met deze staat van dienst ontslagen moet worden.Op dinsdag 29 september 2009 21:40 schreef Arcee het volgende:
[..]
Vanavond bij P&W om 23:00 uur op Nederland 1.
quote:Weet je waarom Nederlanders naar het buitenland gaan? Om het hierboven staande dus. Het Erasmus MC heeft Osterhaus aandelen gegeven, een minderheidsbelang, om zijn intellectuele eigendom af te kopen. Osterhaus leidt het bedrijf niet noch heeft hij een meerderheidsbelang. Degene die echt rijk zou worden van een eventuele winst is het Erasmus MC.In 1998 ontving Osterhaus de M.W. Beijerinck Virologie Prijs. Op 15 oktober 2003 werd hij benoemd tot Commandeur in de Orde van de Nederlandse Leeuw.
In februari 2004 heeft zijn laboratorium een bestaand medicijn gevonden dat tevens helpt tegen het SARS-virus. Het gaat om pegylated interferon alpha dat tegen het hepatitis C-virus gebruikt wordt. Het onderzoek is in maart 2004 gepubliceerd in het internationale medisch tijdschrift Nature.
Tevens ontving Osterhaus in 2004 de Saal van Zwanenberg Prijs, toegekend aan wetenschappers die een uitzonderlijke prestatie hebben geleverd tot bevordering van wetenschappelijk onderzoek. Ook ontving hij de Reinier de Graaf Medaille, uitgereikt door het Genootschap tot bevordering van Natuur-, Genees- en Heelkunde.
Ab Osterhaus heeft in Parijs de Grand Prix scientific 2007 van de Fondation Louis D. ontvangen. Osterhaus is met de wetenschapsprijs onderscheiden wegens zijn onderzoek op het gebied van infectieziekten die overdraagbaar zijn van dieren op mens. De prijs van 750.000 euro deelt hij met de Britse onderzoeker John J.Skehel.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2009 21:56:09 ]
quote:De man heeft door zijn onophoudelijk gezeur en gedram en bangmakerij in elk mogelijk praatprogramma de staat ca 500.000.000 Euro gekost.Op dinsdag 29 september 2009 21:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh ja hoor, de PVV eist ontslag, we hadden het kunnen verwachten. Zelf kunnen ze nog geen griepje vatten..nou ok, dat lukt ze mischien nog wel, en hebben ze het intellectuele vermogen van een natte krant maar wel eisen dat een man met deze staat van dienst ontslagen moet worden.
[..]
Benieuwd of ie ook maar enige spijt betuigt tzt
Nu het niet de door hem voorspelde ramp is geworden zie je dit sujet plotseling niet meer op tv.
quote:Ah, dit is deze week de geert-grol dus.Op dinsdag 29 september 2009 21:40 schreef Arcee het volgende:
[..]
Vanavond bij P&W om 23:00 uur op Nederland 1.
quote:De man heeft door zijn onophoudelijk gezeur en gedram en bangmakerij in elk mogelijk praatprogramma de staat ca 500.000.000 Euro gekost.[b]Op dinsdag 29 september 2009 22:04 schreef qonmann het volgende:
Benieuwd of ie ook maar enige spijt betuigt tzt
Nu het niet de door hem voorspelde ramp is geworden zie je dit sujet plotseling niet meer op tv.
[/quote]
God man, lul niet zo dom. Het advies kwam niet van hem maar van de Gezondheidsraad.
quote:God man, lul niet zo dom. Het advies kwam niet van hem maar van de Gezondheidsraad.Op dinsdag 29 september 2009 22:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De man heeft door zijn onophoudelijk gezeur en gedram en bangmakerij in elk mogelijk praatprogramma de staat ca 500.000.000 Euro gekost.
Benieuwd of ie ook maar enige spijt betuigt tzt
Nu het niet de door hem voorspelde ramp is geworden zie je dit sujet plotseling niet meer op tv.
[/quote]
Waar hij zeer nauwe connecties mee had:
quote:Je weet helemaal niets van de zaak of wel ?Rotterdam. De Gezondheidsraad heeft in 2007 de viroloog Ab Osterhaus ‘adviseur’ in plaats van ‘lid van de adviescommissies’ over griepkwesties gemaakt. Dit zegt de woordvoerder van de raad desgevraagd. Hij is lid van de Gezondheidsraad
Hier de brief waarin geadviseerd wordt vaccins aan te schaffen, in de comissie: Ab Osterhaus.
quote:Fleur Agema zat bij Pauw en Witteman. Ze heeft geen idee hoe het toegaat in de medische wereld maar heeft haar punt wel gemaakt vanavond.Op dinsdag 29 september 2009 23:10 schreef -jos- het volgende:
http://www.gezondheidsraa(...)gen-mexicaanse-griep
Hier de brief waarin geadviseerd wordt vaccins aan te schaffen, in de comissie: Ab Osterhaus.
Zal wel lachen worden morgen.
ROTTERDAM - Er valt viroloog Ab Osterhaus naar eigen zeggen niets te verwijten, nu bekend is geworden dat hij aandelen bezit in een bedrijf dat vaccins tegen de Mexicaanse griep ontwikkelt. De Tweede Kamer is woedend over de 'belangenverstrengeling' van de bekende griepdeskundigde.
Osterhaus adviseert de regering over de Mexicaanse griep. CDA, PvdA, VVD, PVV en D66 vinden dat ogenblikkelijk een eind moet komen aan de dubbelfunctie van Osterhaus. "Dit is onbestaanbaar. Het hele volk gaat af op zijn adviezen. Ik vertrouw hem niet meer", aldus PVV-Kamerlid Agema. Op haar aandringen komt er een spoeddebat met verantwoordelijk minister Klink
In een reactie zegt Ab Osterhaus: "Er valt mij niets te verwijten. Ik ben gewoon in loondienst en ik volg de policy van Erasmus MC. Ik heb altijd gezegd dat ik betrokken ben bij dat bedrijf en de aandelen zijn all in the game. Het is zelfs een wettelijke verplichting."
De viroloog vindt niet dat hij zijn baan als adviseur van de minister zou moeten beëindigen, zoals een Kamermeerderheid nu wil. "Ik denk van niet", zo zegt hij, "maar ik maak dat niet uit, dat is aan de Gezondheidsraad en de minister." Mede op advies van Osterhaus besloot Klink eerder tot de aanschaf van 34 miljoen vaccins (twee prikken voor iedereen) tegen de Mexicaanse griep. Maar dat blijken er bij nader inzien veel te veel, omdat het om een milde griep gaat. Alleen risicogroepen en mensen die met hen in aanraking komen, moeten worden ingeënt.
Tegenover De Telegraaf heeft Osterhaus eerder met klem ontkend dat hij aandelen zou hebben in bedrijven die betrokken zijn bij de ontwikkeling van het griepvaccin. "Ik heb helemaal geen aandelen! Ik probeer slechts het land goed voor te bereiden op de dingen die komen gaan. Dat is mijn taak", zo zei hij in een interview deze zomer.
De Telegraaf.
Wat een figuur
quote:En de gezondheidsraad bestaat uit 50+ leden, dus zoveel heeft hij nou ook weer in de melk te brokkelen. Verder onderkent de gezondheidsraad dat de beste experts vaak onderzoek doen (deels) gefinancierd door bedrijven etc, en dus moeten ze bij aantreden een lijst overhandigen van alle mogelijke conflicten, en wordt dit ook meegenomen in het besluit iemand wel/niet voor te dragen als lid van de raad. Kortom, hij is al gewogen en zwaar genoeg bevonden om er zijn werk te kunnen doen, en het is een zeer ter zake kundig persoon, daarom zittie ook bij die club.Op dinsdag 29 september 2009 23:10 schreef -jos- het volgende:
http://www.gezondheidsraa(...)gen-mexicaanse-griep
Hier de brief waarin geadviseerd wordt vaccins aan te schaffen, in de comissie: Ab Osterhaus.
quote:Daarom zal ie ook wel iets meer in de melk te brokkelen hebben over dit onderwerp dan 1/50ste deel.Op woensdag 30 september 2009 08:28 schreef fruityloop het volgende:
en het is een zeer ter zake kundig persoon, daarom zittie ook bij die club.
quote:Hoe het stemrecht exact geregeld is weet ik niet, maar het zal in mogelijk in sub-comissies per vakgebied verdeelt zijn, en gewoon volgens het one man one vote principe werken lijkt me.Op woensdag 30 september 2009 08:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Daarom zal ie ook wel iets meer in de melk te brokkelen hebben over dit onderwerp dan 1/50ste deel.
Wat een arrogante meneer. Hij had niet in de voetballerij misstaan.
quote:Misschien dat een grote virusuitbraak daar iets aan kan veranderen?Het netto-effect van het werk bij ViroClinics: ik word er slechter van. Ik lever namelijk een van mijn werkdagen bij de universiteit in.
quote:Waarom werkt u met een private instelling?
“Alle mensen die belangrijk zijn werken per definitie ook samen met de industrie."
. Verderop geeft hij wel goede argumenten, maar dat hij dit dan als eerste zin moet gebruiken .quote:Hij is in ieder geval wederom niet bescheidenVindt u door het groter maken van het probleem H1N1 uw positie misbruikt?
“Absoluut niet. Ik was ook adviseur tijdens de uitbraak van de gekkekoeienziekte. Als gevolg van die epidemie zijn een paar honderd doden gevallen, als ik niet aan de bel had getrokken waren er honderdduizend gevallen. Hetzelfde geldt voor de vogelgriepepidemie. Toen heb ik ook geadviseerd om iedereen in de risicogroep Tamiflu te geven. Dan hoor ik weer mensen zeggen dat ik de industrie help. Tja, medicijnen komen nu eenmaal van de industrie.”
.quote:Ik heb trouwens niet voor niets het Commandeurschap in de Orde van de Nederlandsche Leeuw van de overheid gekregen. Zij weten wél wat ik doe.
Tot zover dit grappige interview.
quote:If it looks like shit, smells like shit and if it comes out of a dogs ass, it's most probably dog shit.Op dinsdag 29 september 2009 22:39 schreef eleusis het volgende:
[..]
Ah, dit is deze week de geert-grol dus.
quote:Fleur Agema heeft gezondheidszorg in haar portefeuille, ik dacht eerst ook dat het redelijk dom wicht was, maar enige tijd terug was ze in een uitzending waar het ging over misstanden in bepaalde verzorgingshuizen, en moet zeggen dat ze zeer goed de feiten kende, en ook nog eens goed uit haar woorden kwam, kortom niet al te snel het oordeel klaar hebben.Op dinsdag 29 september 2009 23:30 schreef yyentle het volgende:
[..]
Fleur Agema zat bij Pauw en Witteman. Ze heeft geen idee hoe het toegaat in de medische wereld maar heeft haar punt wel gemaakt vanavond.
Zal wel lachen worden morgen.
Als je zou gaan graven in de Global Warming Business kom je ook legio van die Osterhausjes tegen...
quote:Inderdaad,Op woensdag 30 september 2009 08:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Daarom zal ie ook wel iets meer in de melk te brokkelen hebben over dit onderwerp dan 1/50ste deel.
Iemand die dag-in,dag-uit in elke mogelijke talkshow komt vertellen dat we die vaccins heeeeeel harddd nodig hebben.
..en dan blijkt ie zelf een bedrijf te hebben opgericht dat die vaccins maakt, wat een toeval.
Nu de vaccins besteld zijn ,zie je hem op TV niet meer.
Nu de gevreesde door hem voorspelde ramp uitblijft ..hoor je hem niet meer
quote:Dat betekent niet dat dit domme blatende schaap nu zomaar een van onze betere Nederlandse virologen op zo’n botte manier kan aanvallen. Ze roept nota bene op hem te ontslaan.Op woensdag 30 september 2009 10:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Fleur Agema heeft gezondheidszorg in haar portefeuille, ik dacht eerst ook dat het redelijk dom wicht was, maar enige tijd terug was ze in een uitzending waar het ging over misstanden in bepaalde verzorgingshuizen, en moet zeggen dat ze zeer goed de feiten kende, en ook nog eens goed uit haar woorden kwam, kortom niet al te snel het oordeel klaar hebben.
Als je op Google gaat zoeken kun je trouwens vinden dat de vaccins eerst door een ander bedrijf zouden worden geleverd. Agema kan zich beter eerst eens op de hoogte stellen van de feiten voordat ze begint te blaten.
Osterhaus heeft diverse prijzen gewonnen die meestal gepaard met flinke geldbedragen. Deze geldbedragen worden weer in onderzoek geïnvesteerd. Wetenschappers op het niveau van Osterhaus zijn vaak dag en nacht bezig met hun werk.
Echt verschrikkelijk dat zo’n domme vrouw dit allemaal maar kan roepen zonder zich eerst eens fatsoenlijk op de hoogte te stellen. Wil ze scoren over de rug van de betere wetenschappers? Heeft ze een spin in haar hoofd?
Op de vorige pagina heb ik een filmpje van prof. Pinedo geplaatst omdat hij in dat filmpje o.a. vertelt over de financiering en noodzaak van onderzoek; het verhaal van prof. Pinedo staat niet op zichzelf. Er is gewoon erg veel geld nodig voor onderzoek.
Osterhaus kon van tevoren ook niet weten dat het (tot nu toe) zou meevallen met die Mexicaanse griep. Zoiets kun je nu eenmaal nooit voorspellen. En trouwens, er wordt tot op de dag van vandaag over de Mexicaanse griep vergaderd door virologen.
Ik ben van mening dat Fleur Agema zichzelf en de PVV volslagen belachelijk maakt met dit soort acties en bovendien ons land geen dienst bewijst met dit soort idioterie.
quote:Het bedrijf wat door de universiteit is opgestart, en waar hij werkt, levert alleen diensten aan medicijn fabrikanten, nergens lees ik dat ze ook zelf medicijnen produceren, dus ze zullen er hooguit indirect geld aan verdienen door wat meer griep gerelateerde onderzoeken en diensten.Op woensdag 30 september 2009 17:23 schreef qonmann het volgende:
[..]
Inderdaad,
Iemand die dag-in,dag-uit in elke mogelijke talkshow komt vertellen dat we die vaccins heeeeeel harddd nodig hebben.
..en dan blijkt ie zelf een bedrijf te hebben opgericht dat die vaccins maakt, wat een toeval.
Nu de vaccins besteld zijn ,zie je hem op TV niet meer.
Nu de gevreesde door hem voorspelde ramp uitblijft ..hoor je hem niet meer
quote:Dit is wat het NRC schreefOp woensdag 30 september 2009 17:52 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Het bedrijf wat door de universiteit is opgestart, en waar hij werkt, levert alleen diensten aan medicijn fabrikanten, nergens lees ik dat ze ook zelf medicijnen produceren, dus ze zullen er hooguit indirect geld aan verdienen door wat meer griep gerelateerde onderzoeken en diensten.
OPRICHTER dus van dat bedrijf.
Heel wat anders wat jij schrijft ter verdediging van hem
quote:Qonmann,Op woensdag 30 september 2009 18:07 schreef qonmann het volgende:
[..]
Dit is wat het NRC schreef
[ afbeelding ]
OPRICHTER dus van dat bedrijf.
Heel wat anders wat jij schrijft ter verdediging van hem
Ik begrijp de derde kolom van het stukje niet. Hoe kun je nu een vaccin ontwikkelen tegen alle griepvirussen? Virussen veranderen toch steeds?
Begrijp ik het stukje niet goed ofzo?
Weet jij trouwens hoe Philip de Witt Wijnen aan zijn verhalen komt?
quote:Ik heb de uitzending van Pauw & Witteman gisteren ook gezien en ik meen dat Agema stelt dat zij zelf geen deskundige is, maar voor haar standpunt zich laat adviseren door deskundigen.Op woensdag 30 september 2009 17:47 schreef yyentle het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat dit domme blatende schaap nu zomaar een van onze betere Nederlandse virologen op zo’n botte manier kan aanvallen. Ze roept nota bene op hem te ontslaan.
Vooralsnog heeft de PVV enkel een spoeddebat aangevraagd waarin zij op alle vragen hieromtrent antwoord wil hebben en dat als de berichtgeving hierover waarheid is de overheid alle banden met deze adviseur moet verbreken.
Een debat om te achterhalen of de feiten en de berichtgeving over Osterhaus overeenstemmen en dan daaraan conclusies verbinden vind ik een vrij normale gang van zaken voor parlementsleden.
quote:Die derde kolom is nog toekomstmuziek, denk ik.Op woensdag 30 september 2009 18:29 schreef yyentle het volgende:
[..]
Qonmann,
Ik begrijp de derde kolom van het stukje niet. Hoe kun je nu een vaccin ontwikkelen tegen alle griepvirussen? Virussen veranderen toch steeds?
Begrijp ik het stukje niet goed ofzo?
Weet jij trouwens hoe Philip de Witt Wijnen aan zijn verhalen komt?
De viroloog is vanavond in P&W.
Hoe hij aan zijn info komt weet ik niet.
quote:Schande voor alle politici die er zo nodig een mening over moesten hebben. Tot en met het ontslag (van de oprichter!) aan toe.
[..]
Dit is wat het NRC schreef
[ afbeelding ]
OPRICHTER dus van dat bedrijf.
Heel wat anders wat jij schrijft ter verdediging van hem
Schande, driewerf schande.
[ Bericht 24% gewijzigd door JohnDope op 30-09-2009 19:07:31 ]
quote:Op woensdag 30 september 2009 18:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Vooralsnog heeft de PVV enkel een spoeddebat aangevraagd waarin zij op alle vragen hieromtrent antwoord wil hebben en dat als de berichtgeving hierover waarheid is de overheid alle banden met deze adviseur moet verbreken.
quote:http://www.bndestem.nl/al(...)oog-Ab-Osterhaus.ecePVV-Kamerlid Fleur Agema roept Klink op Osterhaus te ontslaan.
Ik dacht ook dat ik haar dat gister hoorde zeggen, ik ga het niet opnieuw afluisteren want ik wil die vrouw niet nog een keer horen.
quote:Ze zijn nuttig bezig voor onze gezondheidszorg.Op woensdag 30 september 2009 18:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Vooralsnog heeft de PVV enkel een spoeddebat aangevraagd waarin zij op alle vragen hieromtrent antwoord wil hebben en dat als de berichtgeving hierover waarheid is de overheid alle banden met deze adviseur moet verbreken.
Willen ze ook nog iets gaan doen aan de vrij gevestigde specialisten?
Of gaat dat teveel stemmen kosten?
quote:Je kan haar stem misschien irritant vinden, maar de PVV breekt wel de ene beerput na de andere open.Op woensdag 30 september 2009 18:52 schreef yyentle het volgende:
Ik dacht ook dat ik haar dat gister hoorde zeggen, ik ga het niet nog een keer afluisteren want ik wil die vrouw niet nog een keer horen.
quote:Ja dat hebben we gezien aan de Deventer Moordzaak, daar moesten ook vragen over worden gesteld om het nog iets te laten lijken.Op woensdag 30 september 2009 18:55 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Je kan haar stem misschien irritant vinden, maar de PVV breekt wel de ene beerput na de andere open.
Wilders geeft overigens aan Maurice de Hond (weet je wel, die oplichter die tegensprekers de mond snoert en onschuldigen aan de schandpaal nagelt) te volgen via Twitter. Ook geen zuivere koffie daar hoor!
Hero Brinkman was de enige die afhaakte. Hij gaf aan dat hij zich belazerd voelde wat voor mij weer aanleiding was te vermoeden Hero Brinkman wel een eerlijk PVV-lid is.
Ik hoorde Fleur Agema overigens gister voor het eerst maar toen ik dat domme schaap hoorde blaten ging ik echt over mijn nek.
Maar goed laten ze maar vragen gaan stellen en de boel uitzoeken: voor mij heeft dit mens definitief afgedaan en ik heb zo het idee dat ik niet de enige ben.
Goeie beurt van Agema.
quote:Het gaat om de 2 petten, ik wil gerust geloven dat Osterhaus een expert is op zijn gebied, maar je kan het niet maken om en een adviserende functie, en een commercieele functie te combineren.Op woensdag 30 september 2009 17:47 schreef yyentle het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat dit domme blatende schaap nu zomaar een van onze betere Nederlandse virologen op zo’n botte manier kan aanvallen. Ze roept nota bene op hem te ontslaan.
Als je op Google gaat zoeken kun je trouwens vinden dat de vaccins eerst door een ander bedrijf zouden worden geleverd. Agema kan zich beter eerst eens op de hoogte stellen van de feiten voordat ze begint te blaten.
Osterhaus heeft diverse prijzen gewonnen die meestal gepaard met flinke geldbedragen. Deze geldbedragen worden weer in onderzoek geïnvesteerd. Wetenschappers op het niveau van Osterhaus zijn vaak dag en nacht bezig met hun werk.
Echt verschrikkelijk dat zo’n domme vrouw dit allemaal maar kan roepen zonder zich eerst eens fatsoenlijk op de hoogte te stellen. Wil ze scoren over de rug van de betere wetenschappers? Heeft ze een spin in haar hoofd?
Op de vorige pagina heb ik een filmpje van prof. Pinedo geplaatst omdat hij in dat filmpje o.a. vertelt over de financiering en noodzaak van onderzoek; het verhaal van prof. Pinedo staat niet op zichzelf. Er is gewoon erg veel geld nodig voor onderzoek.
Osterhaus kon van tevoren ook niet weten dat het (tot nu toe) zou meevallen met die Mexicaanse griep. Zoiets kun je nu eenmaal nooit voorspellen. En trouwens, er wordt tot op de dag van vandaag over de Mexicaanse griep vergaderd door virologen.
Ik ben van mening dat Fleur Agema zichzelf en de PVV volslagen belachelijk maakt met dit soort acties en bovendien ons land geen dienst bewijst met dit soort idioterie.
quote:Osterhaus is trouwens een dierenarts.Op woensdag 30 september 2009 19:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
ik wil gerust geloven dat Osterhaus een expert is op zijn gebied,
quote:En bij welke soorten ontstaan denk je de meeste virussen?Op woensdag 30 september 2009 19:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Osterhaus is trouwens een dierenarts.
quote:De PVV heeft te weinig zetels voor het laten plaatsvinden van een spoeddebat.Op woensdag 30 september 2009 19:12 schreef yyentle het volgende:
Maar goed laten ze maar vragen gaan stellen en de boel uitzoeken: voor mij heeft dit mens definitief afgedaan en ik heb zo het idee dat ik niet de enige ben.
quote:De Tweede Kamer spreekt schande van Osterhaus' dubbelrol en heeft inmiddels een spoeddebat over de kwestie aangevraagd.
quote:Ook CDA-Kamerlid Janneke Schermers wil dat Klink optreedt. "Deze man is hét gezicht van de overheidscampagne tegen de Mexicaanse griep. Daar passen geen financiële belangen in een farmaceutisch bedrijf bij. Die dubbele pet moet af."
quote:PvdA-Kamerlid Khadija Arib spreekt van een 'ernstig belangenconflict'. "Als overheid moet je kunnen varen op de wetenschap, en die behoort onafhankelijk te zijn."
Ze noemt het 'opvallend' dat Osterhaus de risico's van de Mexicaanse griep de afgelopen maanden hoger inschatte dan andere virologen.
quote:Nuttig? WHAT DE FUCK!?
[..]
Ze zijn nuttig bezig voor onze gezondheidszorg.
Willen ze ook nog iets gaan doen aan de vrij gevestigde specialisten?
Of gaat dat teveel stemmen kosten?
Mag iemand die bij de bakker werkt ook niks meer met brood te maken hebben?
Iemand die je schoenen verkoopt mag ook niet door een schoenenzaak betaald worden?
Werkelijk...
quote:Op woensdag 30 september 2009 19:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Osterhaus is trouwens een dierenarts.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)een_mensenziekenhuisDierenarts in een mensenziekenhuis
PORTRET, GERBRAND FEENSTRA
Gepubliceerd op 28 juni 1997 00:00, bijgewerkt op 16 januari 2009 09:26
EIGENLIJK HAD hij na zijn middelbare school - hbs-b - sportleraar willen worden. Maar in de tweede helft van de jaren zestig was het druk aan de sportacademies; er was veel animo voor het vak en de opleidingen stroomden snel vol. Dus werd het diergeneeskunde. Per exclusionem, zegt hij, want erg gemotiveerd voor die studie was hij niet; er was geen 'heilig moeten'
Verplicht inenten is een feit!
quote:Oh, en hoe moet hij dan zijn eten betalen? Simpele vraag misschien, maar zeggen dat een adviseur geen bedrijf mag oprichten om daar vervolgens 10% aandelen van te houden gaat me echt te ver.
[..]
Het gaat om de 2 petten, ik wil gerust geloven dat Osterhaus een expert is op zijn gebied, maar je kan het niet maken om en een adviserende functie, en een commercieele functie te combineren.
quote:Als ik die grote aantallen vaccinaties moet geloven zou ik zeggen: mens.Op woensdag 30 september 2009 19:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
En bij welke soorten ontstaan denk je de meeste virussen?
quote:Hij werkt ook gewoon bij de universiteit, wat overigens zijn hoofdbaan is, bij dat bedrijf werkt ie maar 1dag in de week.Op woensdag 30 september 2009 19:26 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Oh, en hoe moet hij dan zijn eten betalen? Simpele vraag misschien, maar zeggen dat een adviseur geen bedrijf mag oprichten om daar vervolgens 10% aandelen van te houden gaat me echt te ver.
quote:"Dierenarts in mensenziekenhuis".Op woensdag 30 september 2009 19:24 schreef yyentle het volgende:
[..]
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)een_mensenziekenhuis
Verplicht inenten is een feit!
Dat "Gesponsorde" voor "Dierenarts" hebben ze weggelaten omdat iedereen daar gesponsord wordt?
quote:Doe toch niet zo debiel. Als je er niets van weet, ga je dan in een hoekje staan schamen, blijf stil en kijk hoe grote mensen wel iets weten.
[..]
Als ik die grote aantallen vaccinaties moet geloven zou ik zeggen: mens.
quote:Dat bedrijf wat hij heeft opgericht ja. Daar werkt hij 1 dag per week. En daar mag hij dan geen aandelen van hebben?
[..]
Hij werkt ook gewoon bij de universiteit, wat overigens zijn hoofdbaan is, bij dat bedrijf werkt ie maar 1dag in de week.
Waarom hebben wetenschappers toch zo snel de schijn tegen?
quote:Ze verzinnen iedere keer wat nieuws, dan komt het weer uit de ruimte, dan ontstaat het weer bij dieren. De enige overeenkomst is dat alle zogenaamde oorzaken totaal niet te controleren zijn.Op woensdag 30 september 2009 19:30 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Doe toch niet zo debiel. Als je er niets van weet, ga je dan in een hoekje staan schamen, blijf stil en kijk hoe grote mensen wel iets weten.
quote:Ja. 'Ze'. Wie is dat deze keer, Obama, de Reptilians, de Illuminatie, de Bilderberggroep of toch weer die dekselse vrijmetselaars?
[..]
Ze verzinnen iedere keer wat nieuws, dan komt het weer uit de ruimte, dan ontstaat het weer bij dieren. Het is iedere keer wat anders.
.quote:Ben je nou zo dom? Natuurlijk mag hij daar aandelen hebben, al heeft ie 100 procent.Op woensdag 30 september 2009 19:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat bedrijf wat hij heeft opgericht ja. Daar werkt hij 1 dag per week. En daar mag hij dan geen aandelen van hebben?
Waarom hebben wetenschappers toch zo snel de schijn tegen?
Maar dat betekend natuurlijk niet dat je nog als onafhankelijk adviseur kan werken.
Ken je het de slogan: "Wij van WC-Eend, adviseren WC-Eend?"
quote:Ik zou willen dat die lui zouden bestaan, want dan is er tenminste nog iets of iemand op deze aarde die wel zelfstandig kan denken en visie heeft.Op woensdag 30 september 2009 19:32 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja. 'Ze'. Wie is dat deze keer, Obama, de Reptilians, de Illuminatie, de Bilderberggroep of toch weer die dekselse vrijmetselaars?
Als ze bestaan kom ik zo voor ze werken. (open sollicitatie bij deze)
quote:Ik ben niet zo thuis in de Haagse regeltjes maar als de PVV te weinig zetels heeft voor het laten plaatsvinden van een spoeddebat betekent dat toch niet dat er geen vragen kunnen worden gesteld?Op woensdag 30 september 2009 19:20 schreef damian5700 het volgende:
De PVV heeft te weinig zetels voor het laten plaatsvinden van een spoeddebat.
Waarom wilden ze trouwens een spoeddebat, is dat bekend?
Was er een dringende reden of ging het om het scoren?.
quote:Waarom niet?
[..]
Ben je nou zo dom? Natuurlijk mag hij daar aandelen hebben, al heeft ie 100 procent.
Maar dat betekend natuurlijk niet dat je nog als onafhankelijk adviseur kan werken.
quote:Ja, natuurlijk ken ik die. Van een reclame van een WC-reiniger. Wil je soms zeggen dat hij onbetrouwbaar is maar tegelijkertijd blijkbaar wel in staat is om een bedrijf op te richten en bij Erasmus te werken?Ken je het de slogan: "Wij van WC-Eend, adviseren WC-Eend?"
Wetenschappers zoals Osterhaus hebben geen vaste werkgever waar ze alles van kunnen betalen. Soms heb ik het idee dat mensen denken dat alleen alle betrouwbare wetenschappers in Nederland werken bij Wetenschap BV, een onafhankelijk bedrijf met een magische geldbron op zolder, waardoor ze allemaal onafhankelijk zijn.
quote:Je maakt jezelf er in ieder geval niet geloofwaardiger op. Als je als journalist een artikel over het CDA schrijft terwijl je zelf lid van die partij bent, komt dat ook niet erg geloofwaardig over.
Wetenschappers zoals Osterhaus hebben geen vaste werkgever waar ze alles van kunnen betalen. Soms heb ik het idee dat mensen denken dat alleen alle betrouwbare wetenschappers in Nederland werken bij Wetenschap BV, een onafhankelijk bedrijf met een magische geldbron op zolder, waardoor ze allemaal onafhankelijk zijn.
Misschien is de beste man heel integer, maar als je adviezen van m opvolgt, moet je je wel even een keer achter de oren krabben.
quote:Oh? Frits Wester, één van de grotere politieke verslaggevers van RTL 4, (RTL is altijd op FOK geroemd vanwege zijn onafhankelijkheid), heeft anders sterke banden met, toevallig, CDA.
[..]
Je maakt jezelf er in ieder geval niet geloofwaardiger op. Als je als journalist een artikel over het CDA schrijft terwijl je zelf lid van die partij bent, komt dat ook niet erg geloofwaardig over.
quote:Ik zie niet in waarom. Iemand is thuis in die wereld en verdient er zijn geld. Lijkt me niet meer dan logisch.Misschien is de beste man heel integer, maar als je adviezen van m opvolgt, moet je je wel even een keer achter de oren krabben.
Ik zou me pas achter de oren krabben als Osterhaus advies zou geven maar voor zijn inkomen volledig afhankelijk zou zijn van zijn bijbaan, het stuken van muren. Bijvoorbeeld.
quote:Yep, hij heeft de schijn tegen..als ie enige reflectie bezit zal ie dat zelf ook wel inzien.Op woensdag 30 september 2009 19:38 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Je maakt jezelf er in ieder geval niet geloofwaardiger op. Als je als journalist een artikel over het CDA schrijft terwijl je zelf lid van die partij bent, komt dat ook niet erg geloofwaardig over.
Misschien is de beste man heel integer, maar als je adviezen van m opvolgt, moet je je wel even een keer achter de oren krabben.
Dag-in, dag-uit zijn eigen produkten aanprijzen..daar klopt iets niet
quote:P&W deden trouwens goed mee met die producten aanprijzen.Op woensdag 30 september 2009 19:42 schreef qonmann het volgende:
[..]
Yep, hij heeft de schijn tegen..als ie enige reflectie bezit zal ie dat zelf ook wel inzien.
Dag-in, dag-uit zijn eigen produkten aanprijzen..daar klopt iets niet
quote:Hoe moet ie dan aan zijn inkomen komen? Of had hij maar zijn mond moeten houden, moeten blijven bij het fabriceren van pillen en het adviseren overlaten aan één of andere student, afhankelijk van de IB-groep?
[..]
Yep, hij heeft de schijn tegen..als ie enige reflectie bezit zal ie dat zelf ook wel inzien.
Dag-in, dag-uit zijn eigen produkten aanprijzen..daar klopt iets niet
quote:Hij zit er vanavond, ben benieuwd wat ze vanavond gaan vragen.Op woensdag 30 september 2009 19:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
P&W deden trouwens goed mee met die producten aanprijzen.
quote:Een politiek verslaggever die lid is van een partij zul je niet zomaar tegenkomen, want dat wordt niet op prijs gesteld. (Ja, ze zullen er vast en zeker zijn.) Sterke banden hebben met is iets anders, aangezien je je subjectiviteit niet uit kunt schakelen.
[..]
Oh? Frits Wester, één van de grotere politieke verslaggevers van RTL 4, (RTL is altijd op FOK geroemd vanwege zijn onafhankelijkheid), heeft anders sterke banden met, toevallig, CDA.
quote:Omdat hij er financiele belangen bij heeft dat de vaccins goed worden verkocht, dat lijkt me logisch.Ik zie niet in waarom. Iemand is thuis in die wereld en verdient er zijn geld. Lijkt me niet meer dan logisch.
Ik zou me pas achter de oren krabben als Osterhaus advies zou geven maar voor zijn inkomen volledig afhankelijk zou zijn van zijn bijbaan, het stuken van muren. Bijvoorbeeld.
quote:Een spoeddebat heeft nu eenmaal een opener karakter (met meer diepgang) dan een interpellatie en helemaal in vergelijking met schriftelijke vragen, waarbij Kamerleden bij het laatste geen moties kunnen indienen.Op woensdag 30 september 2009 19:35 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik ben niet zo thuis in de Haagse regeltjes maar als de PVV te weinig zetels heeft voor het laten plaatsvinden van een spoeddebat betekent dat toch niet dat er geen vragen kunnen worden gesteld?
Waarom wilden ze trouwens een spoeddebat, is dat bekend?
Was er een dringende reden of ging het om het scoren?.
quote:Even voor de goede orde. Osterhaus zei in juni met klem dat hij geen aandelen had.Op woensdag 30 september 2009 19:43 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hoe moet ie dan aan zijn inkomen komen? Of had hij maar zijn mond moeten houden, moeten blijven bij het fabriceren van pillen en het adviseren overlaten aan één of andere student, afhankelijk van de IB-groep?
Nu blijkt dat hij wel aandelen heeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door JohnDope op 30-09-2009 19:52:21 ]
quote:Bedankt voor de tip.Op woensdag 30 september 2009 19:44 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij zit er vanavond, ben benieuwd wat ze vanavond gaan vragen.
quote:Ik ben ook wel benieuwd hoe dat zit.Op woensdag 30 september 2009 19:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Even voor de goede orde. Osterhaus zei in juni met klem dat hij geen aandelen had.
Nu blijkt dat hij wel aandelen heeft.
quote:Ik bedoelde de PVV, en dan met name Fleur Agema, die volgens haar CV 0,0% opleiding heeft in de gezondheidszorg en daarom alleen al dus helemaal niet weet waar ze over praat.Op woensdag 30 september 2009 19:24 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nuttig? WHAT DE FUCK!?
Mag iemand die bij de bakker werkt ook niks meer met brood te maken hebben?
Iemand die je schoenen verkoopt mag ook niet door een schoenenzaak betaald worden?
Werkelijk...
quote:Klopt.
[..]
Ik bedoelde de PVV, en dan met name Fleur Agema, die volgens haar CV 0,0% opleiding heeft in de gezondheidszorg en daarom alleen al dus helemaal niet weet waar ze over praat.
De viroloog daar gaat het om..
quote:Voor de tigste keer, hij heeft geen bedrijf opgericht. Het Erasmus MC heeft het bedrijf opgericht en heeft professor Osterhaus 9.8% aandelen gegeven om zijn aanspraken op intellectuele eigendommen die hij zou kunnen hebben af te kopen. Overigens is hij niet de enige Erasmus prof die aandelen heeft gekregenOp woensdag 30 september 2009 19:26 schreef Bowlingbal het volgende:
Oh, en hoe moet hij dan zijn eten betalen? Simpele vraag misschien, maar zeggen dat een adviseur geen bedrijf mag oprichten om daar vervolgens 10% aandelen van te houden gaat me echt te ver.
En politici?
Osterhaus noch het bedrijf noch het Erasmus MC heeft dit ooit geheim gehouden en het is gemeld bij de Gezondheidsraad, de minister en het WHO ver voordat er sprake was van vaccins kopen. NIEMAND zag daar een probleem in omdat Osterhaus een mindere rol zou innemen maar nu hebben alle partijen ineens hun mond vol over belangensverstrengeling. Stelletje idioten, deze man is een genie van welk kaliber we er veel te weinig hebben in Nederland.
in 2007 heeft Osterhaus al met een andere rol in de Gezondheidsraad ingestemd nadat de regels waren gewijzigd, toen was zijn status bij dit bedrijf al bekend en het staat ook gewoon op de website van het Erasmus MC
quote:Domme koe dus net als degenen die haar nu bijvallen hier.Op de homepage van zijn vakgroep in het Rotterdamse Erasmus Medisch Centrum staan de nevenfuncties gewoon vermeld dat Osterhaus aandelen heeft bij Viroclinics is eenvoudig op te zoeken en mevrouw Agema had dat gewoon kunnen weten. Ook staat Osterhaus gewoon als manager op de website van Viroclinics
Nieuw zijn de gegevens over Osterhaus’ industriële banden dus niet. Agema maakt een punt over iets wat niet eens een publiek geheim blijkt te zijn.
De Gezondheidsraad heeft in 2007 de viroloog Ab Osterhaus ‘adviseur’ in plaats van ‘lid van de adviescommissies’ over griepkwesties gemaakt. Het gebeurde nadat de Gezondheidsraad de regels rond belangenverstrengeling aanscherpte. De reden voor het beperken van Osterhaus’ rol, aldus de Gezondheidsraad, was het belang van bijna tien procent dat Osterhaus heeft in het door hem opgerichte bedrijf Viroclinics. Dat bedrijf werkt aan de ontwikkeling van een vaccin tegen de Mexicaanse griep.Dit meldt een woordvoerder van de raad aan het NRC.
De PVV heeft inmiddels een spoeddebat in de Tweede Kamer aangevraagd over de kwestie Osterhaus, en eist het ontslag van de viroloog als adviseur van het ministerie van Volksgezondheid, omdat, zo liet ze bij Pauw en Witteman weten, het vooraf had willen weten. Naar nu blijkt had ze dat kunnen weten en heeft ze verzuimd zich goed te informeren.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2009 20:24:28 ]
quote:Jouw opleiding schat ik ook niet hoog in, tenzij je een beta studie hebt afgerond en gepromoveerd bent , dan neem ik deze post terug.Op woensdag 30 september 2009 20:12 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik bedoelde de PVV, en dan met name Fleur Agema, die volgens haar CV 0,0% opleiding heeft in de gezondheidszorg en daarom alleen al dus helemaal niet weet waar ze over praat.
quote:als je dat 0.0 noemt..Fleur groeide op in het horecabedrijf van haar ouders. Na de HAVO – waar ze ook schipper was op zeilkampen – volgde de Kunstacademie. Daar lag de keuze tussen fotografie – omdat ze iets van de schoonheid van het leven wilde vastleggen – en architectuur. Haar liefde voor architectuur vanwege haar passie voor het creëren van het mooie en het vernuftige, was het grootste. De plannen en de ideeën die volgden waren altijd vernieuwend en eigen en werden steeds omvangrijker in grootte en uitstraling. Ze maakte meubels en objecten die ze door heel het land exposeerde en werkte als ontwerper op een architectenbureau. Na de kunstacademie volgde een cursus mechanica, bouwfysica en detailleren als voorbereiding op de Academie van Bouwkunst te Amsterdam. Van de vier projecten uit het eerste jaar van de Academie van Bouwkunst werden er twee uitgekozen voor de selectie van beste projecten academiebreed. In 2004 studeerde Fleur af aan de MAHKU Master of Arts. Haar examenontwerp betrof het eerder genoemde detentiemodel.
quote:Ze kan iig niet lezen, zoveel is duidelijk. Een blik op de website van het Erasmus had haar namelijk geinformeerd.
quote:De man die wel een opleiding had, maakte het volk bang en verkocht zijn eigen vaccin vervolgensOp woensdag 30 september 2009 20:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze kan iig niet lezen, zoveel is duidelijk. Een blik op de website van het Erasmus had haar namelijk geinformeerd.
Knap gedaan.
Hij ontkende overigens eerder dat hij aandelen had ...
quote:Ik schreef:Op woensdag 30 september 2009 20:28 schreef qonmann het volgende:
[..]
Jouw opleiding schat ik ook niet hoog in, tenzij je een beta studie hebt afgerond en gepromoveerd bent , dan neem ik deze post terug.
[..]
als je dat 0.0 noemt..
quote:Je vindt het dus gek dat Fleur Agema wordt aangevallen nadat ze op televisie heeft zitten verkondigen dat Ab Osterhaus, iemand die overmatig verdienstelijk voor de wetenschap is, maar moeten worden ontslagen?Ik bedoelde de PVV, en dan met name Fleur Agema, die volgens haar CV 0,0% opleiding heeft in de gezondheidszorg en daarom alleen al dus helemaal niet weet waar ze over praat.
Hoe denk je eigenlijk dat de wetenschappers dit zullen oppikken? Enig idee?
Heeft Fleur Agema eigenlijk, voordat ze ging zitten blaten over Ab Osterhaus, ook contact met haar slachtoffer opgenomen?
quote:Awwww....'Het Volk' is bang gemaakt!!!!! Boeten zal-ie!Op woensdag 30 september 2009 20:33 schreef qonmann het volgende:
[..]
De man die wel een opleiding had, maakte het volk bang en verkocht zijn eigen vaccin vervolgens
Knap gedaan.
Hij ontkende overigens eerder dat hij aandelen had ...
In 2007 is zijn belang al gemeld aan de Gezondheidsraad en hij heeft daarna een andere rol aangenomen, die van adviseur, de Gezondheidsraad heeft hetadvies gegeven aan de minister, niet Osterhaus. Mischien is het de goede man wel ontschoten? Feit blijft dat het al in 2007 volgens de regels gemeld is en dat het ook al sinds die tijd openbaar te lezen is. Ach nee, natuurlijk niet, hij is een lid van de 'Elite' en die doen gemeen tegen 'Het Volk'.
Oh, btw...waar is je verdediging van Fleur 'domme koe die niet lezen kan' Agema ineens verdwenen?
Mevrouw heeft nog nooit iets gepresteerd van haar leven maar meent wel te kunnen oordelen over iemand die internationaal gezien een van de leidende experts is op het gebied van overdraagbare virussen?
De enige onderscheiding die hij nog niet heeft is een Nobel prijs.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2009 20:45:49 ]
quote:Dus jij denkt dat Ab Osterhaus dit soort beslissingen alleen neemt.Op woensdag 30 september 2009 20:33 schreef qonmann het volgende:
[..]
De man die wel een opleiding had, maakte het volk bang en verkocht zijn eigen vaccin vervolgens
Knap gedaan.
Hij ontkende overigens eerder dat hij aandelen had ...
quote:Hij mag alleen de Gezondheidsraad adviseren, hij is geen lid in de zin van beslissingen nemen over het advies wat aan de overheid wordt uitgebracht.Op woensdag 30 september 2009 20:45 schreef yyentle het volgende:
Dus jij denkt dat Ab Osterhaus dit soort beslissingen alleen neemt.
Ook DAT is al in 2007 bepaald. Het gepeupel aan de macht, nou, wat een genot....
quote:Inderdaad, dag in dag uit heeft hij in alle mogelijke praatprogramma's die er waren het volk bang gemaakt.Op woensdag 30 september 2009 20:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Awwww....'Het Volk' is bang gemaakt!!!!! Boeten zal-ie!
Ach wat was ie beroemd.
Hij mag wel eens uitleggen waarom er geen ramp gebeurd is.
500.000.000 voor niets uitgegeven, het is een onschuldig griepje gebleken.
quote:Nu verander je ineens weer van toon, nu is het zijn optreden in de media wat fout was? Wat heeft hij dan wel gezegd wat zo bang makend was?Op woensdag 30 september 2009 20:47 schreef qonmann het volgende:
[..]
Inderdaad, dag in dag uit heeft hij in alle mogelijke praatprogramma's die er waren het volk bang gemaakt.
Ach wat was ie beroemd.
Hij mag wel eens uitleggen waarom er geen ramp gebeurd is.
500.000.000 voor niets uitgegeven, het is een onschuldig griepje gebeleken.
Maar geef nu eens antwoord, heeft Agema maar wat lopen brabbelen zonder kennis van zaken of niet?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2009 20:54:18 ]
quote:Ik ben je hondje nietOp woensdag 30 september 2009 20:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nu verander je ineens weer van toon, nu is het zijn optreden in de media wat fout was? Wat heeft hij dan wel gezegd wat zo bang makend was?
Maar geef nu eens antwoord, heeft Agema maar wat lopen brabbelen zonder kennis van zaken of niet?
quote:Zwak antwoord, ik had niet veel anders verwacht van een PVV aanhanger, het geeft het intellectuele peil aardig weer.
Goed, laat ik zelf een antwoord geven door prof. Osterhaus aan het woord te laten:
quote:Wat is hier 'bangmakend' aan? Leg het eens even uit dan? Jij weet het toch zo goed? De overheid heeft geld geinvesteerd in vaccins, als ze het niet gedaan hadden en er was inderdaad sprake geweest van een ernstige uitbraak wat had jij dan gezegd?In een interview wordt door Erasmus MC-viroloog prof. Ab Osterhaus uitgelegd waarom die vaccins, die een waarde van 700 miljoen euro vertegenwoordigen, een goede investering zijn. Ook onderschrijft hij dat de overheid voor zijn burgers moet zorgen. Hieronder staat een deel van het interview.
Hype
De kranten en tv lijken het over niks anders te hebben dan over de ‘Mexicaanse griep’, officieel Nieuwe Influenza A of H1N1 genoemd. Moeten we dit virus serieus nemen of is het slechts een hype? “Ik moet toegeven dat de media in een komkommertijd zitten en dat zij er nu waarschijnlijk meer aandacht aan besteden. Maar het is wel reëel dat we momenteel in een pandemie zitten. Ziekenhuizen in andere landen zijn al volgelopen. En als er op grond van eerdere pandemieën zo’n 20 tot 30% ziektegevallen in de bevolking worden verwacht, terwijl een normale griep gemiddeld 5% scoort, spreek ik niet van een hype.” Vervolgt: “Aan de directe en indirecte gevolgen van een gewone griep overlijden jaarlijks duizend mensen. In het verkeer zo’n achthonderd. Waarom mag de overheid wel veel geld en moeite besteden om het aantal verkeersslachtoffers naar beneden te halen, maar wordt er van een hype gesproken als we Nieuwe Influenza A de baas willen blijven?“
Ruimhartig
De overheid maakt zich paraat voor een grote uitbraak van Nieuwe Influenza A. Nederland heeft 34 miljoen vaccins besteld. Osterhaus legt uit waarom. “Het virus kan resistent worden tegen de virusremmers. In dat geval hebben we vaccins achter de hand. Het kan ook muteren tot een ernstiger vorm. Misschien zijn uiteindelijk twee vaccins voor elke persoon niet per se nodig, maar in dit geval moet je ruimhartig denken en het zekere voor het onzekere nemen. De overheid heeft de plicht om voor haar burgers te zorgen.”
Bron en voor het gehele interview: Erasmus MC
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2009 21:01:21 ]
quote:Waarschijnlijk wel, maar het staat niet vast.Op woensdag 30 september 2009 20:47 schreef qonmann het volgende:
[..]
Inderdaad, dag in dag uit heeft hij in alle mogelijke praatprogramma's die er waren het volk bang gemaakt.
Ach wat was ie beroemd.
Hij mag wel eens uitleggen waarom er geen ramp gebeurd is.
500.000.000 voor niets uitgegeven, het is een onschuldig griepje gebleken.
quote:http://www.rivm.nl/cib/in(...)fluenza_A_(H1N1).jspDe deskundigen raden op dit moment algehele vaccinatie van de Nederlandse bevolking niet aan.
Het advies is opgesteld op basis van soms relatief beperkte kennis, zowel over de tot nu toe getroffen patiënten als over het beloop van de pandemie. Bovendien kan de pandemie de komende tijd veranderen. Juist vanwege de onvoorspelbaarheid van het beloop en de ernst van de pandemie, kan het zijn dat er nog aanvullende aanbevelingen worden gedaan met betrekking tot vaccinatie.
quote:Z'n uitleg in Pauw en WittemanOp maandag 28 september 2009 18:08 schreef KritischeMassa het volgende:
[..]
hmm, als je het mij vraagt lacht hij zich helemaal scheel
quote:Moet je je dan tegen elke mogelijke uitbraak van welke ziekte dan ook gaan voorbereiden?
De overheid heeft geld geinvesteerd in vaccins, als ze het niet gedaan hadden en er was inderdaad sprake geweest van een ernstige uitbraak wat had jij dan gezegd?
Het gaat erom dat Nederland met 34 miljoen vaccins zit opgescheept waar we grotendeels niks aan hebben. En dat komt onder andere door de naiviteit van een minister en een virusexpert die financiele belangen bij die vaccins heeft. Dat is het probleem.
quote:Euh, ja als het om een gevaarlijke ziekte gaat wel.Op woensdag 30 september 2009 23:32 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Moet je je dan tegen elke mogelijke uitbraak van welke ziekte dan ook gaan voorbereiden?
quote:Ik neem er wel eentjeHet gaat erom dat Nederland met 34 miljoen vaccins zit opgescheept waar we grotendeels niks aan hebben. E
quote:Nee, dat hoeft natuurlijk niet, elk geval staat op zich.Op woensdag 30 september 2009 23:32 schreef doubleyouteaare het volgende:
[..]
Moet je je dan tegen elke mogelijke uitbraak van welke ziekte dan ook gaan voorbereiden?
quote:Vanuit je luie stoel achteraf praten is wel heel gemakkelijk. Als je vindt dat je er zo veel van weet, solliciteer dan maar naar een baan bij het RIVM. Ik kan je wel op een briefje geven dat je gemakkelijke koffietafelredenaties weinig waard zijn. Het is leuk dat jij dat gokje wil nemen maar dat is niet zoals deze beslissingen tot stand komen. Als het echt eens mis gaat loop jij net zo hard te klagen dat de regering niet genoeg doet.Het gaat erom dat Nederland met 34 miljoen vaccins zit opgescheept waar we grotendeels niks aan hebben.
En het is niet zo dat we er grotendeels niets aan hebben: het vaccin biedt wel degelijk bescherming voor risicogroepen, zowel direct (door immunisering) als indirect (doordat anderen geimmuniseerd zijn). Verder is vastgelegd dat het antigeen gewijzigd kan worden, zodat - wanneer een ander virus de overhand mocht nemen - dat vaccin besteld kan worden.
quote:Dat kun je blijven roepen maar het blijft nog steeds een bewering waar geen bewijs voor bestaat.en een virusexpert die financiele belangen bij die vaccins heeft.
quote:Ik vond het allemaal erg naar en sneu. Moeilijk om te zien dat de reputatie van mensen die zich ontzettend inzetten voor de wetenschap, op deze manier door de PVV te grabbel wordt gegooid. Iedere Nederlander kan dus blijkbaar zomaar door de PVV worden belasterd.Op woensdag 30 september 2009 23:48 schreef JohnDope het volgende:
Had Ab nog wat te melden of was het een standaard praatje?
Fleur Agema mag haar excuus wel aanbieden.
[ Bericht 9% gewijzigd door yyentle op 01-10-2009 07:14:33 ]
quote:Argos en de VPRO, maar dit bekt natuurlijk wel lekker.Op donderdag 1 oktober 2009 06:56 schreef yyentle het volgende:
Fleur Agema mag haar excuus wel aanbieden.
quote:Heb je dan door dat je dan met een onmogelijke opgave zit? En dat je dan enorm veel geld weg gaat gooien omdat enorm veel potentiele gevaarlijke ziektes hun ' beloftes' niet waarmaken?
[..]
Euh, ja als het om een gevaarlijke ziekte gaat wel.
quote:Fleur Agema was toch echt zelf degene die Ab Osterhaus door het slijk haalde en vond dat hij moest worden ontslagen.Op donderdag 1 oktober 2009 09:43 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Argos en de VPRO, maar dit bekt natuurlijk wel lekker.
We wachten het rustig af en zijn er intussen getuige van hoe de PVV met mensen omgaat.
quote:Waar had Ab nou nog meer aandelen in?Op donderdag 1 oktober 2009 06:56 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik vond het allemaal erg naar en sneu. Moeilijk om te zien dat de reputatie van mensen die zich ontzettend inzetten voor de wetenschap, op deze manier door de PVV te grabbel wordt gegooid. Iedere Nederlander kan dus blijkbaar zomaar door de PVV worden belasterd.
Fleur Agema mag haar excuus wel aanbieden.
quote:Op dinsdag 6 oktober 2009 21:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Waar had Ab nou nog meer aandelen in?
quote:http://www.novatv.nl/page(...)6/Vallende%20sterrenOsterhaus en zijn werkgever, de Erasmus Universiteit in Rotterdam, komen tijd tekort om alle beschuldigingen te weerleggen. De vraag is of ze daar ooit in zullen slagen. Osterhaus beweert bij hoog en bij laag dat zijn werk voor Viroclinics hem geen cent oplevert, maar dat valt moeilijk te rijmen met de woorden van bestuursvoorzitter Anton Westerlaken van het Erasmus Medisch Centrum die voor de Argos-microfoon verklaarde te hopen dat Osterhaus schatrijk wordt van zijn aandeel Viroclinics, omdat de grootste aandeelhouder, het Erasmus MC, daar flink garen bij zou spinnen. "Dan hebben wij immens veel geld om prachtig onderzoek, goede patiëntenzorg en uitstekend onderwijs te leveren."
Waar hij nog meer aandelen in had, weet ik niet. Misschien kun je daarvoor beter naar deze site:
http://www.klokkenluidero(...)eg-die-postings.html
Deze link is misschien ook wel interessant.
http://collegerama.tudelf(...)4777895d378a1d7bfeff
[ Bericht 9% gewijzigd door yyentle op 06-10-2009 22:06:57 ]
quote:—– Oorspronkelijk bericht —–
Van: Wilders G. [Privé] <g.wilders@tweedekamer.nl>
Verzonden: zaterdag 17 oktober 2009 12:16
Aan: Agema M. <m.agema@tweedekamer.nl>
Onderwerp: Fw: drsmkat@yahoo.com
Is dit fake of echt?
http://www.klokkenluidero(...)debat.html#more-2832
quote:Miljoen als prijs voor OsterhausOp maandag 19 oktober 2009 10:53 schreef speknek het volgende:
Kan best dat het Osterhaus geen cent oplevert. Als hij het bedrijfje vanuit de universiteit runt, dan is dat geld dus voor de universiteit en niet voor hemzelf. Dan kan hij dat potje wel aanwenden om personeel van in te huren, labmateriaal te bekostigen en misschien een bedrijfsuitje te doen en een nieuwe laptop te kopen, maar niet puur voor privedoeleinden.
door René Steenhorst
DEN HAAG - De Rotterdamse viroloog prof. Ab Osterhaus, die de afgelopen weken zwaar onder vuur lag vanwege vermeende heimelijke belangen in de vaccinindustrie, heeft gistermiddag in Den Haag namens zes Nederlandse ministeries een overheidsprijs in ontvangst genomen van één miljoen euro.
Osterhaus kreeg de zogenoemde Valorisatieprijs 2009 uit handen van Erica Terpstra. De prijs, in het leven geroepen door de Netherlands Genomics Initiative (NGI), is hem toegekend vanwege zijn jarenlange inspanningen om wetenschappelijke kennis commercieel te vermarkten (’valorisatie’), waardoor zij nog beter ten goede komt aan patiëntenzorg.
Het geldbedrag, bijeen gebracht door onder meer de ministeries van Volksgezondheid, Economische Zaken, Onderwijs en Wetenschappen, en Landbouw, vloeit volgens Osterhaus geheel terug in de wetenschap. Met Osterhaus werden ook zijn naaste collega’s (immunoloog prof. dr. E. Claassen en viroloog/directeur James Simon van het gezamenlijke bedrijf ViroClinics) onderscheiden.
Osterhaus reageerde desgevraagd met gemengde gevoelens: ,,Het ene moment word je publiekelijk afgemaakt omdat je je schuldig zou hebben gemaakt aan belangenverstrengeling. Het volgende ogenblik krijg je een pluim van een miljoen, omdat je als wetenschapper juist zo goed met de industrie samenwerkt. Het toont hoe betrekkelijk alles is.”
Het spoeddebat in de Tweede Kamer naar de handel en wandel van Osterhaus, enkele weken geleden door de PVV aangevraagd, heeft nog altijd niet plaats gevonden. Er klinken steeds meer geluiden om het dispuut te schrappen, omdat inmiddels weinig over is van de kritiek.
http://www.telegraaf.nl/b(...)erhaus__.html?p=22,2
Waarom doet hij dat niet?
quote:Nogmaals, als hij dat al zou doen, wat is er gebeurd met de schijn van belangenverstrengeling? Waarom geldt die niet wanneer het over de gezondheidszorg gaat?Op woensdag 21 oktober 2009 12:43 schreef Chooselife het volgende:
Kan Osterhaus de jaarcijfers, of tussentijdse cijfers van de entiteit waarvan hij aandeelhouder is, niet even heel simpel overleggen om aan te tonen dat hij als natuurlijk persoon niets geincasseerd heeft? Want zo eenvoudig is het!
Waarom doet hij dat niet?
quote:Zolang hij dat niet doet heeft hij absoluut de schijn tegen. Hij wendt nergens een eenvoudig middel als in mijn voorbeld aan om het tegendeel aan te tonen en daarmee heel gemakkelijk de PVV ten val kan brengen. Bovendien kan hij de PVV op die manier strafrechtelijk laten vervolgen, omdat Osterhaus in zijn goede naam is aangetast. Ook dit laat hij kennelijk aan zich voorbijgaan.Op woensdag 21 oktober 2009 13:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nogmaals, als hij dat al zou doen, wat is er gebeurd met de schijn van belangenverstrengeling? Waarom geldt die niet wanneer het over de gezondheidszorg gaat?
Ik vermoed dan ook dat de aantijgingen van Agema wel degelijk op waarheid berust zijn en Osterhaus een kwalijke scheve schaats rijdt.
quote:Dat is het criterium niet. Het ministerie van verkeer en waterstaat huurt ook geen mobiliteitsexpert in die voor een wegenbouwbedrijf werkt. Als je moet aantonen dat je geen concreet financieel belang hebt is dat al 3 stappen te ver. Dat je het zelf moet aantonen (schijn van belangenverstrengeling), dat het niet concreet is, moest er nog bijkomen, en dat het in potentie financieel is deugt sowieso niet.Op woensdag 21 oktober 2009 13:22 schreef Chooselife het volgende:
Zolang hij dat niet doet heeft hij absoluut de schijn tegen. Hij wendt nergens een eenvoudig middel als in mijn voorbeld aan om het tegendeel aan te tonen en daarmee heel gemakkelijk de PVV ten val kan brengen.
Ik geloof best dat die man het goed bedoeld. Het is ook normaal in die wereld om de commerciele bedrijven daarin louter nobele motieven toe te schrijven. De gezondheidsraad zit ook vol met werknemers uit de farmaceutische industrie, die dan vervolgens positief adviseren over pillen tegen ADHD.
Het gaat niet om de morele integriteit van individuele personen, het gaat om de de integriteit van de overheid.
quote:Voor uitspraken in de tweede kamer kun je niet vervolgd worden.Bovendien kan hij de PVV op die manier strafrechtelijk laten vervolgen, omdat Osterhaus in zijn goede naam is aangetast. Ook dit laat hij kennelijk aan zich voorbijgaan.
quote:Het ministerie is sowieso in de fout gegaan.
Ik vermoed dan ook dat de aantijgingen van Agema wel degelijk op waarheid berust zijn en Osterhaus een kwalijke scheve schaats rijdt.
quote:Helemaal met je eens, maar het komt mij niet als een verrassing dat de wereld zo in elkaar steekt.Op woensdag 21 oktober 2009 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is het criterium niet. Het ministerie van verkeer en waterstaat huurt ook geen mobiliteitsexpert in die voor een wegenbouwbedrijf werkt. Als je moet aantonen dat je geen concreet financieel belang hebt is dat al 3 stappen te ver. Dat je het zelf moet aantonen (schijn van belangenverstrengeling), dat het niet concreet is, moest er nog bijkomen, en dat het in potentie financieel is deugt sowieso niet.
Ik geloof best dat die man het goed bedoeld. Het is ook normaal in die wereld om de commerciele bedrijven daarin louter nobele motieven toe te schrijven. De gezondheidsraad zit ook vol met werknemers uit de farmaceutische industrie, die dan vervolgens positief adviseren over pillen tegen ADHD.
Het gaat niet om de morele integriteit van individuele personen, het gaat om de de integriteit van de overheid.
[..]
quote:Ik heb het over de suggesties door Agema in de uitzending van P&W.Voor uitspraken in de tweede kamer kun je niet vervolgd worden.
[..]
quote:Ja.Het ministerie is sowieso in de fout gegaan.
Meerdere malen helaas. En dat zal ook wel zo blijven.