abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 26 september 2009 @ 21:03:22 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_73134315
quote:
Vrouwen zijn ongelukkiger dan ooit
Vrouwen zijn rijker, gezonder en hoger opgeleid, maar toch ongelukkig. FOTO PIXELIO.DE

ROTTERDAM - Vrouwen zijn ongelukkiger dan ooit, zo staat te lezen op Express.be. De zakensite beroept zich op een aantal studies die aantonen dat de vrouwelijke gemoedstoestand er sinds 1972 enkel op achteruit gaat. De stress die huidige vrouwen vandaag voelen, is groot ondanks alle kansen die ze krijgen.
Vrouwen zijn rijker dan ooit, gezonder en hoger opgeleid dan pakweg 40 jaar geleden. En toch wringt er iets want de algemene gemoedstoestand gaat bergafwaarts. En dit terwijl mannen, volgens onderzoek, zich steeds vrolijker gaan voelen.

Opmerkelijk is dat alle vrouwen zich slechter in hun vel voelen. Gehuwd of single, kinderloos of niet, blank of zwart, zelfs waar ze wonen doet er niet toe. Marcus Buckingham, één van de onderzoekers, stelt vast dat dames tevredener aan hun leven beginnen, maar met de leeftijd ongelukkiger worden. Paradoxaal genoeg geldt dat voor heren niet, zij worden gelukkiger met de jaren.

Die somberheid is gelinkt aan hun huwelijk, geld- en materiële zaken. Het huishouden is steeds minder een reden tot somberheid omdat ze de voorbije jaren een betere taakverdeling kennen met de partner. Volgens Betsy Wharton, co-auteur van 'The Paradox of Declining Female Happiness' zijn het kinderen die je leven overhoop gooien. Al zijn er volgens haar weinig vrouwen die dat kunnen en willen toegeven.

Tijdsgebrek is een niet te onderschatten factor. Volgens de onderzoekers hebben vrouwen vaak het gevoel dat hoe meer interessante zaken zich hun leven afspelen, hoe minder tijd ze eraan kunnen besteden. Ook het biologische en hormonale speelt een rol en het feit dat vrouwen veel harder en perfectionistischer zijn voor zichzelf. Bovendien moeten ze voldoen aan het schoonheidsideaal en wordt van hen verwacht dat ze er op hun zestigste nog als een dertiger bijlopen.
26/09/09 08u55
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kiger-dan-ooit.dhtml

Wat is sinds 1972 in opkomst? Het feminisme dus. En dat blijkt vrouwen in ieder geval niet gelukkiger te maken.

Eigenlijk is het ook wel logisch. De natuurlijke aard van de vrouw is het moederschap. Verder is zij geneigd zich te schikken naar haar omgeving, in het bijzonder haar man. Van zichzelf is een vrouw vormloos, zij schikt zich naar wat ze denkt dat van haar verwacht wordt.
Het is de combinatie van die twee eigenschappen die het voor vrouwen tegenwoordig zo moeilijk maakt. In de media en op school hoort zij dat ze vooral carriére moet maken, bij voorkeur in een commercieel of technisch beroep. Haar meer directe omgeving verwacht dat ze er goed uit ziet, sociaal en zachtaardig is en haar mannetje staat. Haar meest primaire, diepe gevoelens zijn echter afgestemd op een rol thuis, bij de kinderen en het behagen van haar man.
Dat het onmenselijk is dit alles te combineren mag duidelijk zijn. De spanning hiertussen levert haar de stress op waardoor ze ongelukkig wordt, al zal menig vrouw hardnekkig het tegendeel beweren.

Tijd voor een nieuw soort feminisme, dat de vrouw als vrouw in haar waarde laat en juist de typische vrouwelijke eigenschappen van de vrouw waardering geeft. Geen zakenvrouwen als rolmodellen in film en theater, maar juist de vrouw die haar kwaliteiten gebruikt om haar gezin goed te runnen. Geen prijzen voor vrouwen die jarenlang van huis waren om een maatschappelijke functie te vervullen maar juist voor vrouwen die meerdere kinderen gebaard hebben en goed opgevoed.

Dat is pas het ware feminisme: niet het feminisme dat vrouwen in een mannenrol dwingt en daarop afrekent, maar juist een feminisme dat het vrouwelijke in de vrouw waardeert. Over twintig jaar zal dat feminisme het voortouw voeren.
The End Times are wild
pi_73134443
Dat een vrouw die haar tijd spendeert als moeder en huisvrouw als minderwaardig en/of raar wordt gezien, is belachelijk. Dat kan juist een heel verstandige, overwogen keuze zijn.
Carrière maken en je kinderen maar dumpen op de crèche, dát is raar. Neem dan geen kinderen.
  zaterdag 26 september 2009 @ 21:13:37 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_73134549

Dit zal feminisme anno 2020 zijn.
The End Times are wild
  zaterdag 26 september 2009 @ 21:16:14 #4
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_73134618
Komt door de emancipatie. Als vrouwen gewoon een simpeler leven zouden leiden (want vrouwen zijn simpel) als bijvoorbeeld huisvrouw, dan zouden ze een stuk gelukkiger zijn.
pi_73134650
Gelukkig tvp.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 26 september 2009 @ 21:20:11 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_73134703
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 21:17 schreef sigme het volgende:
Gelukkig tvp.
Was jij niet in dat jaar geboren?
The End Times are wild
  zaterdag 26 september 2009 @ 21:25:23 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_73134822
Niets meer aan doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_73134823
"Tijdsgebrek is een niet te onderschatten factor. Volgens de onderzoekers hebben vrouwen vaak het gevoel dat hoe meer interessante zaken zich hun leven afspelen, hoe minder tijd ze eraan kunnen besteden. Ook het biologische en hormonale speelt een rol en het feit dat vrouwen veel harder en perfectionistischer zijn voor zichzelf. Bovendien moeten ze voldoen aan het schoonheidsideaal en wordt van hen verwacht dat ze er op hun zestigste nog als een dertiger bijlopen."

Tja, dat doen ze toch echt zelf, dus..
Ik denk niet dat ze ongelukkig worden omdat ze niet meer onder de plak bij hun man zitten..
pi_73134834
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 21:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Was jij niet in dat jaar geboren?
Bevestigend antwoord op een ontkennende vraag: Doch.

Uit diezelfde tijd heb ik nog wel een tijdschrift liggen met een stuk tekst over de vraag of een vrouw wel een mens is .

Maar goed, op het onderwerp ingaande: ik herken het niet bij mezelf of in mijn omgeving.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 26 september 2009 @ 21:26:05 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_73134841
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 21:16 schreef Plots het volgende:
Komt door de emancipatie. Als vrouwen gewoon een simpeler leven zouden leiden (want vrouwen zijn simpel) als bijvoorbeeld huisvrouw, dan zouden ze een stuk gelukkiger zijn.
Ja. Maar niet wanneer er een voortdurend media-bombardement is dat vrouwen pas echt tot hun recht komen wanneer ze ook carriére maken en een ontzettend volwaardig en interessant leven leiden . Dat is nu juist de crux. Hierdoor raken vrouwen onzeker en weten ze het niet meer.

Als een vrouw die carriérekant opgaat voelt ze vanbinnen dat ze wat mist: Het gelukkige gezinnetje waarvan zij de spil vormt.
Als de vrouw voor het gezinnetje gaat krijgt ze van school, de media etc te horen dat ze fout bezig is. Dit komt niet overeen met haar neiging tot inschikkelijkheid.
Als ze allebei probeert dan is het veel te druk en komt ze om in de stress.
The End Times are wild
  zaterdag 26 september 2009 @ 21:27:49 #11
44602 Svyatagor
A great face for radio
pi_73134872
Wat een gezellig reactionair commentaar op dit nieuws!
quote:
Van zichzelf is een vrouw vormloos, zij schikt zich naar wat ze denkt dat van haar verwacht wordt.
Het lijkt wel of ik Schopenhauer zelf lees.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
pi_73134888
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 21:16 schreef Plots het volgende:
Komt door de emancipatie. Als vrouwen gewoon een simpeler leven zouden leiden (want vrouwen zijn simpel) als bijvoorbeeld huisvrouw, dan zouden ze een stuk gelukkiger zijn.
Maar waarom waren ze dan niet gelukkig?
Vrouwen ervaar ik over het algemeen als gecompliceerd, niet als simpel..
pi_73134925
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 21:20 schreef LXIV het volgende:
Oh ja.

.

Gezien dat 10% van de gevangenispopulatie in Groot Brittanie uit veteranen bestaat?
Ik herken dat van die gelukkige mannen trouwens ook niet speciaal, ik zie vrij veel boze heren. Blaten op het internet enzo. Dat de wereld naar de verdoemenis gaat en alles vroeger beter was. Klinkt mij niet bijster gelukkig, maar misschien vergis ik me in de gemene man.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 26 september 2009 @ 21:33:38 #14
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_73135015
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 21:08 schreef OldJeller het volgende:

Carrière maken en je kinderen maar dumpen op de crèche, dát is raar. Neem dan geen kinderen.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
pi_73135069
Interessant topic!
censuur :O
pi_73135100
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 21:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar waarom waren ze dan niet gelukkig?
Vrouwen ervaar ik over het algemeen als gecompliceerd, niet als simpel..
Om LXIV voor te zijn:

In der Beschränkung zeigt sich erst der Meister.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_73135477
editr
  zaterdag 26 september 2009 @ 21:59:18 #18
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_73135587
We maken onszelf te druk om de algemene perceptie van het begrip 'status'. Het leven is te kort om geil als een pornoster, sterk als een ouderwetsche moeder van 9, succesvol als Yolanthe Cabau van Kasbergen (tenminste financieel), algemene popi verschijning als Paris Hilton en stijlvol als Carla-Bruna Sarkozy te zijn.

Alleen door zelfbedrog kun je een dergelijk imposante verschijning realiseren, en dat heeft tot nadeel dat geluk onbereikbaar is voor mensen die zichzelf niet kunnen of durven zijn.
Intelligent, but fucked up.
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:02:17 #19
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_73135646
Ik ben een werkende vrouw mét twee kinderen en sinds jaren niet zo gelukkig geweest. Mijn man en kinderen trouwens ook

Overigens is het feminisme niet iets van de laatste 30 jaar , maar vooral iets van het begin van de vorige eeuw. Waar TS op doelt is al de derde feministisch golf en het wordt hoog tijd voor nummer 4
Die moet plaatsvinden in de hoofden van de vrouwen. Het hóeft namelijk niet altijd perfect, en dat schijnt de gemiddelde vrouw wel te denken. Zolang ze dat perfectionisme niet los kunnen laten blijft het geluk ook ver weg.

Waar ik nog aan toe wil voegen dat ik vermoed dat de gemiddelde man daar ook een stuk gelukkiger van zal worden. Zijn we eindelijk ook eens van dit soort zeurtopics af.

Samengevat: het probleem ligt niet bij de werkende vrouw, maar bij het feit dat veel vrouwen te veeleisend zijn, voor zichzelf en hun omgeving.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_73135700
"Als vrouwen er nou echt zo’n moeite mee hebben dat ze onderdrukt worden door mannen, dan moeten ze onderhand maar een keertje aangeven door wie ze dan onderdrukt willen worden. " ~Theo.
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:06:00 #21
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_73135718
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:02 schreef Tinkepink het volgende:
Ik ben een werkende vrouw mét twee kinderen en sinds jaren niet zo gelukkig geweest. Mijn man en kinderen trouwens ook

Overigens is het feminisme niet iets van de laatste 30 jaar , maar vooral iets van het begin van de vorige eeuw. Waar TS op doelt is al de derde feministisch golf en het wordt hoog tijd voor nummer 4
Die moet plaatsvinden in de hoofden van de vrouwen. Het hóeft namelijk niet altijd perfect, en dat schijnt de gemiddelde vrouw wel te denken. Zolang ze dat perfectionisme niet los kunnen laten blijft het geluk ook ver weg.
Ik merk de laatste jaren bij sommige vrouwen ook heel erg dat ze juist de moderne opvatting van de 'geemancipeerde, zelfstandige zakelijk adepte, sterke vrouw' loslieten voor wat zij zelf als prettig ervaarden.

Zoals altijd zal de 'waarheid' ergens in het midden liggen. Ik denk dat je 'gut feeling' hierin een grote bondgenoot is. Laat je geen waarden opdringen.
Intelligent, but fucked up.
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:06:25 #22
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_73135733
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:05 schreef Odysseuzzz het volgende:
"Als vrouwen er nou echt zo’n moeite mee hebben dat ze onderdrukt worden door mannen, dan moeten ze onderhand maar een keertje aangeven door wie ze dan onderdrukt willen worden. " ~Theo.
Zoals ik al zei, volgens mij worden de meeste vrouwen vooral onderdrukt door hun eigen gedachten en verwachtingen
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:08:57 #23
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_73135802
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:06 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, volgens mij worden de meeste vrouwen vooral onderdrukt door hun eigen gedachten en verwachtingen
Dat geldt denk ik voor alle mensen in een relatief vrije samenleving. Je moet leren niet alleen de mogelijkheden, maar ook de grenzen te zien.
Intelligent, but fucked up.
pi_73135879
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:06 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, volgens mij worden de meeste vrouwen vooral onderdrukt door hun eigen gedachten en verwachtingen
Ja, de overheid kan alleen maar blij zijn met 2 "werkende" mensen per gezin.
Ik vind dat het feminisme vrij snel gekaapt werd door dat soort invulling. "Equality only goes one way".
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:15:35 #25
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_73135941
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:08 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Dat geldt denk ik voor alle mensen in een relatief vrije samenleving. Je moet leren niet alleen de mogelijkheden, maar ook de grenzen te zien.
Ja, dat klopt. Maar hier ging het om vrouwen. En vrouwen móeten zoveel. Vooral van zichzelf en elkaar. Een lekker wijf zijn met een strak sportief lijf, een beest in bed, een geweldige moeder, een perfecte schoonmaakster, kok, de ideale vriendin, vrouw en dochter en daarnaast ook de succesvolle carrierevrouw.
Dat gaat niet.

Ik ben bijvoorbeeld een zeer slechte schoonmaakster, een matige vriendin (welk sociaal leven ?), niet zo sportief als ik wel zou willen zijn en zeker niet altijd een beest in bed (moe ) of de ideale dochter.
Daarentegen kook ik erg goed, zie ik er nog toonbaar uit, vinden mijn kinderen mij erg lief, gaat het goed op mijn werk en is mijn man nog steeds erg blij met me. Prioriteiten for the win.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:16:20 #26
44602 Svyatagor
A great face for radio
pi_73135956
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 21:08 schreef OldJeller het volgende:
Carrière maken en je kinderen maar dumpen op de crèche, dát is raar. Neem dan geen kinderen.
Man, mijn vrouw wordt gek als ze haar verstand niet kan gebruiken voor iets anders dan luiers en flesjes. Dolblij dat er zoiets bestaat als een creche. En dolblij dat we een kind hebben - eentje die het leuk vindt op de opvang bovendien.

En bovendien, als kinderen eenmaal naar school gaan, wat moet een vrouw dan gaan doen, breien ofzo?
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
pi_73135977
Wat een gelul. Who cares wat vrouwen van tegenwoordig zichzelf allemaal aandoen. Maar er misbruik van, dat is veel leuker!
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:17:38 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_73135987
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 21:29 schreef sigme het volgende:

[..]

Oh ja.

.

Gezien dat 10% van de gevangenispopulatie in Groot Brittanie uit veteranen bestaat?
Ik herken dat van die gelukkige mannen trouwens ook niet speciaal, ik zie vrij veel boze heren. Blaten op het internet enzo. Dat de wereld naar de verdoemenis gaat en alles vroeger beter was. Klinkt mij niet bijster gelukkig, maar misschien vergis ik me in de gemene man.
Tja. Het valt blijkbaar niet altijd mee je weer snel aan te passen aan de geciviliseerde maatschappij. Als kanttekening wil ik overigens wel plaatsen dat een groot deel van de Engelse legerpopulatie sowieso uit (lichte) criminelen bestaat. In plaats van de bak in mag je ook kiezen voor het leger. Logisch dat er daarna toch een aantal alsnog de bak in draait. Criminelen zijn trouwens in de geschiedenis prima vechters gebleken.

En wat dat klagen betreft: natuurlijk wordt er vooral door mannen veel geklaagd op het internet. Maar dat staat los van het gelukkig of niet-gelukkig zijn van de klagers denk ik. Het is een volkssport geworden die niet altijd even serieus genomen hoeft te worden. En het is nooit zo goed als vroeger geweest.

Het verschil tussen man en vrouw is juist dat eerstgenoemde ook wel door media&onderwijs een bepaald -tegennatuurlijk- rolpatroon opgedrongen wordt, maar dat hij naar zijn aard dit gewoon nonchalant naast zich neer legt. Mannen zul je echt niet zo snel zich werkelijk verantwoordelijk voor het huishouden zien voelen, make-up zien gebruiken of lekkere huilbuien met vriendinnen zien houden. Omdat het zijn aard niet is te behagen maar om te heersen. Daarom is die tweestrijd en dus ook die stress er niet.
The End Times are wild
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:17:56 #29
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_73135991
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:17 schreef JernyBodal het volgende:
Wat een gelul. Who cares wat vrouwen van tegenwoordig zichzelf allemaal aandoen. Maar er misbruik van, dat is veel leuker!
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:20:21 #30
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_73136041
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:17 schreef LXIV het volgende:
Mannen zul je echt niet zo snel zich werkelijk verantwoordelijk voor het huishouden zien voelen, make-up zien gebruiken of lekkere huilbuien met vriendinnen zien houden. Omdat het zijn aard niet is te behagen maar om te heersen. Daarom is die tweestrijd en dus ook die stress er niet.
In welke wereld leef jij? Ik ken helemaal geen vrouwen die lekkere huilbuien bij hun vriendinnen hebben en zeker de helft van de mannen in mijn omgeving voelt zich verantwoordelijk voor het huishouden. De andere helft niet, maar dat is net zo goed hun goed recht.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:25:33 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_73136121
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:20 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

In welke wereld leef jij? Ik ken helemaal geen vrouwen die lekkere huilbuien bij hun vriendinnen hebben en zeker de helft van de mannen in mijn omgeving voelt zich verantwoordelijk voor het huishouden. De andere helft niet, maar dat is net zo goed hun goed recht.
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 21:03 schreef LXIV het volgende:

[..]
, al zal menig vrouw hardnekkig het tegendeel beweren.
The End Times are wild
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:27:06 #32
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_73136141
Is goed hoor LXIV, jij hebt gelijk.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_73136167
Het leven is voor vrouwen gewoon te veeleisend. Ze kunnen never nooit niet tippen aan de mannelijke verwachtingspatronen. De wereld wordt gedomineerd door mannen, en vrouwen blijven wat dat betreft ondergeschikt en minder gekwalificeerd.
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:30:23 #34
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_73136191
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:28 schreef Scorpie het volgende:
Het leven is voor vrouwen gewoon te veeleisend. Ze kunnen never nooit niet tippen aan de mannelijke verwachtingspatronen. De wereld wordt gedomineerd door mannen, en vrouwen blijven wat dat betreft ondergeschikt en minder gekwalificeerd.
Je hebt net je gelijk bewezen. Tegen zoveel domheid kan ik niet op.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_73136292
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/article6727710.ece

Vrouwen worden gelukkig nog wel steeds mooier. Hoeven de mannen in ieder geval niet mee te doen met dat depri gedoe. Dit is trouwens ook gelijk dé reden dat vrouwen steeds ongelukkiger worden. De mooie vrouwen worden steeds mooier, maar dat betekent ook dat al de andere vrouwen steeds een betere reden hebben om nog jaloerser en onzekerder te worden.

Wij mannen hebben het veel beter voor elkaar.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:39:07 #36
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_73136326
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:15 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ja, dat klopt. Maar hier ging het om vrouwen. En vrouwen móeten zoveel. Vooral van zichzelf en elkaar. Een lekker wijf zijn met een strak sportief lijf, een beest in bed, een geweldige moeder, een perfecte schoonmaakster, kok, de ideale vriendin, vrouw en dochter en daarnaast ook de succesvolle carrierevrouw.
Dat gaat niet.

Ik ben bijvoorbeeld een zeer slechte schoonmaakster, een matige vriendin (welk sociaal leven ?), niet zo sportief als ik wel zou willen zijn en zeker niet altijd een beest in bed (moe ) of de ideale dochter.
Daarentegen kook ik erg goed, zie ik er nog toonbaar uit, vinden mijn kinderen mij erg lief, gaat het goed op mijn werk en is mijn man nog steeds erg blij met me. Prioriteiten for the win.
Ik ben zelf ook schuldig. Ik push m'n vriendin ook bepaalde ideaalbeelden van mijzelf (al onderschreef/onderschrijft zij die zelf) te verwezenlijken nu ik vind dat die ondersneeuwen in de relatie.

Ondertussen heeft ze het ook heel druk en merk ik dat ik blijkbaar veeleisender ben dan zij. Die balans moet ik ook weer effe hervinden.

Het is en blijft een persoonlijke zaak die wordt beslecht met wilskracht en zelfacceptatie. Een vrouw die zichzelf accepteert maar niet voldoet aan het gepercipieerde ideaalbeeld krijgt naar mijn persoonlijke ervaring evenveel respect en standing toegedicht als een vrouw die meer richting dat ideaalbeeld gaat en daar wellicht juist andere zaken voor overboord heeft gezet.
Intelligent, but fucked up.
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:45:06 #37
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_73136444
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:28 schreef Scorpie het volgende:
Het leven is voor vrouwen gewoon te veeleisend. Ze kunnen never nooit niet tippen aan de mannelijke verwachtingspatronen. De wereld wordt gedomineerd door mannen, en vrouwen blijven wat dat betreft ondergeschikt en minder gekwalificeerd.
Uiteindelijk wel denk ik ja. Ik heb echt hele toffe vrouwen gekend die voor geen enkele man hoeven onder te doen in wat doorgaans als mannelijk gebied wordt gezien.

Maar ik zeg bloedeerlijk: als ik in conflict ben met een vrouw ben ik eerder geneigd te denken 'ik laat me door een vrouw niet alles zeggen'. Anderzijds ligt dat soms ook aan de gebrekkige argumentatie van het merendeel van de vrouwen.

Wat dat betreft heb ik een goeie aan mijn vriendin: als ik gek ga doen spiegelt ze mij doodleuk mij eigen stupiditeit voor in plaats van mee te gaan in stupide verwijten die ontspringen aan emotie in plaats van een logische benadering van de situatie

Maar ik denk dat mannen en vrouwen, als ze hun trots een beetje los durven laten, een hele mooie ontwikkeling door kunnen gaan door eerlijk en open te zijn. Laten we eerlijk zijn: beide geslachten kunnen behoorlijk triest uit de hoek komen.
Intelligent, but fucked up.
pi_73136526
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:30 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Je hebt net je gelijk bewezen. Tegen zoveel domheid kan ik niet op.
Mannelijke domheid heeft de wereld vorm gegeven.

Anders zaten we nog steeds in berenvellen rond een kampvuur.
  Redactie Games zaterdag 26 september 2009 @ 22:52:19 #39
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_73136616
Ach, sommigen willen zich toch alleen maar geëmancipeerd voelen wanneer het ze uitkomt.
Werkelijk waar, van die "hoogopgeleide" vrouwen die zich helemaal niet met het huishouden/koken willen bezig houden.. Dan zijn ze nog niet afgestudeerd en hebben ze nog niet eens een baan...
"Later ik als ik een huisje ga kopen, wil ik het liefst meteen iemand die voor me schoonmaakt en kookt".

Komop wat ben je? 16 ?

Ik doe het huishouden/schoonmaak ook niet graag, maar het hoort er nog steeds bij "kind", ook al ben je zo geëmancipeerd als de pest.

En tijdens vakanties: "Gelukkig betaald vriendlief mijn vakantie "
Ten eerste dom van die vriend, ten tweede :

Lekker misbruik maken van het geëmancipeerd zijn dan..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
  zaterdag 26 september 2009 @ 22:54:28 #40
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_73136672
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:52 schreef Mr.Noodle het volgende:
Ach, sommigen willen zich toch alleen maar geëmancipeerd voelen wanneer het ze uitkomt.
Werkelijk waar, van die "hoogopgeleide" vrouwen die zich helemaal niet met het huishouden/koken willen bezig houden.. Dan zijn ze nog niet afgestudeerd en hebben ze nog niet eens een baan...
"Later ik als ik een huisje ga kopen, wil ik het liefst meteen iemand die voor me schoonmaakt en kookt".

Komop wat ben je? 16 ?

Ik doe het huishouden/schoonmaak ook niet graag, maar het hoort er nog steeds bij "kind", ook al ben je zo geëmancipeerd als de pest.

En tijdens vakanties: "Gelukkig betaald vriendlief mijn vakantie "
Ten eerste dom van die vriend, ten tweede :

Lekker misbruik maken van het geëmancipeerd zijn dan..
Ja, dat soort wijven eindigen al die R&P lieve, gevoelige jongens mee.

Balans, daar draait het om. Zou toch moeten lukken als je bedenkt dat we biologische gezien redelijk compatible zijn.
Intelligent, but fucked up.
pi_73136709
Dan leren ze toch gelukkig zijn? Met huilie los je niks op, in actie komen wel.
pi_73136730
* beertenderrr verwacht een topic vol gefrustreerde vrouwen

A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
pi_73136997
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:16 schreef Svyatagor het volgende:

[..]

Man, mijn vrouw wordt gek als ze haar verstand niet kan gebruiken voor iets anders dan luiers en flesjes. Dolblij dat er zoiets bestaat als een creche. En dolblij dat we een kind hebben - eentje die het leuk vindt op de opvang bovendien.

En bovendien, als kinderen eenmaal naar school gaan, wat moet een vrouw dan gaan doen, breien ofzo?
Zingen in het koor, helpen op de school van de kinderen, bestuursfuncties bij de lokale sportvereniging, huiselijke karweitjes, vrijwilligerswerk, etc. etc.
Kan op zo hoog niveau als ze wil, maar in haar eigen tijd.. niet dat ze perse de kinderen ergens anders moet onderbrengen omdat ze moet werken.
  zondag 27 september 2009 @ 00:27:09 #44
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_73138905
Wenn ein Weib gelehrte Neigungen hat, so ist gewöhnlich etwas an ihrer Geschlechtlichkeit nicht in Ordnung.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zondag 27 september 2009 @ 01:17:33 #45
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_73139886
Iedereen is ongelukkiger dan ooit. Hoog tijd voor een ontnuchterende wereldoorlog.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_73141605
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 22:52 schreef Mr.Noodle het volgende:
Ach, sommigen willen zich toch alleen maar geëmancipeerd voelen wanneer het ze uitkomt.
Werkelijk waar, van die "hoogopgeleide" vrouwen die zich helemaal niet met het huishouden/koken willen bezig houden.. Dan zijn ze nog niet afgestudeerd en hebben ze nog niet eens een baan...
"Later ik als ik een huisje ga kopen, wil ik het liefst meteen iemand die voor me schoonmaakt en kookt".

We krijgen gewoon een nieuwe adelstand. Sjieke dames die personeel hebben, en een zaaddonor..
pi_73141636
Komt niet door de emancipatie, komt doordat vrouwen ook nu geen keuze hebben. Je MOET een goede baan, je MOET dit, je MOET dat, je MOET zus, je moet ZO.

Als jij lekker thuis wil gaan zitten met een kind aan je tiet word je ook met de nek aangekeken.

Als ik op mijn werk zeg, joh alles leuk en aardig, maar met 4 dagen per week red ik het ook, kijkt iedereen me aan of ik niet goed snik ben...
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  zondag 27 september 2009 @ 09:25:03 #48
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_73141640
Helft vrouwen sekst liefst dronken
AMSTERDAM - De helft van de Britse vrouwen heeft het liefst seks onder invloed van drank. Dat blijkt uit een onderzoek, waaraan 3.000 vrouwen deelnamen.


Driekwart vindt dat drank helpt bij het ontspannen en vindt zichzelf dan avontuurlijker in bed. Zes procent van de ondervraagden had zelfs nog nooit nuchter seks. Dat meldt Het Laatste Nieuws.

Vier op de tien vrouwen is altijd een beetje aangeschoten wanneer ze voor het eerst met een man naar bed gaan. Negen op de tien vrouwen gaat zelfs nooit naar een date zonder vantevoren alcohol te drinken.

Van de vrouwen met een vaste relatie zegt driekwart ook bij hun eigen partner een borrel nodig te hebben...
---------------------------------
En dan toch ongelukkig voelen.....
Ik zou als ik vrouw was het juist op een zuipen zetten De sex krijg je er dan gratis bij.
---------------------------------
Conclusie dat ongelukkig voelen is gewoon een kater.... nou poewhe.
  zondag 27 september 2009 @ 09:45:18 #49
44602 Svyatagor
A great face for radio
pi_73141799
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 23:08 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Zingen in het koor, helpen op de school van de kinderen, bestuursfuncties bij de lokale sportvereniging, huiselijke karweitjes, vrijwilligerswerk, etc. etc.
Kan op zo hoog niveau als ze wil, maar in haar eigen tijd.. niet dat ze perse de kinderen ergens anders moet onderbrengen omdat ze moet werken.
Het gaat er niet om dat ze zich thuis zou vervelen, het gaat erom dat ze graag dingen met haar verstand doet, en daar heb je doorgaans toch wel een baan voor nodig. De dingen die jij daarboven noemt zijn nou niet bepaald cognitief uitdagend te noemen - afgezien van dat bestuur misschien, al is dat nou ook niet echt raketwetenschap.

Ze kan ook deeltijd gaan studeren, maar dan is het ook een stuk handiger als 't kind naar de opvang is. Niks mis mee, imo.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
  zondag 27 september 2009 @ 10:21:38 #50
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_73142152
quote:
Op zondag 27 september 2009 09:24 schreef DancingPhoebe het volgende:
Komt niet door de emancipatie, komt doordat vrouwen ook nu geen keuze hebben. Je MOET een goede baan, je MOET dit, je MOET dat, je MOET zus, je moet ZO.

Als jij lekker thuis wil gaan zitten met een kind aan je tiet word je ook met de nek aangekeken.

Als ik op mijn werk zeg, joh alles leuk en aardig, maar met 4 dagen per week red ik het ook, kijkt iedereen me aan of ik niet goed snik ben...
Mooie illustratie. Wat kan de mening van een ander jou interesseren? Oh wacht, je bent een vrouw.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_73142944
Krijg je er van als mensen achter een collectieve waan aanlopen, ipv zelf nadenken. De feministen dachten ten minste nog zelf na. Vrouwen van nu doen dat helaas niet. Of pas als het te laat is.

We zijn keihard bezig om duizenden jaren van ontwikkeling in een generatie volledig overhoop te gooien. Ik pleit er niet voor dat vrouwen weer terug achter het aanrecht moeten (wat hebben ze daar te doen in deze tijd?), maar bezint eer ge begint.

Als ik om me heen kijk, dan zie ik met name in de VS (maar ook in Japan en Nederland) heel veel vrouwen die niet mee kunnen in de prestatiecultuur van bedrijven, die niet met conflictsituaties om kunnen gaan, die alleen zwaar onder de pillen kunnen functioneren en die diep in de schulden zitten (VS). Het liefst zouden ze thuis op de kinderen passen.

Maar dat kan niet meer, want de samenleving verwacht meer van ze. Niet geheel onverwacht natuurlijk. Vrouwen blinken uit in de meeste studies waar veel geld is te verdienen, en op termijn zullen zij de betere banen krijgen. Maar of dat gelukkig maakt?

Een ander probleem is dat door internet en tv de perfecte modelwereld - de wereld van de "stars" - heel dichtbij komt, en dat het onmogelijk is om je daar aan te spiegelen. Mannen lachen er om, maar veel vrouwen willen net zo'n leven. Onmogelijk.

Laat het gezonde verstand spreken. Als vrouwen gelukkig zijn met hun drukke leven en een drukke baan, dan moeten ze dat vooral doen. Maar als ze liever op de kinderen passen, dan moeten ze dat zeker doen. Beter dan dat die koters op een kinderdagverblijf worden grootgebracht.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_73143049
Moet je dat boekje van Marike Stellinga eens lezen; De mythe van het glazen plafond.

Vrouwen woorden door de maatschappij een kant op geduwd, terwijl ze gewoon billen willen wassen.
pi_73143459
Ik ken allemaal mannen die niets liever zouden willen dan parttime of helemaal niet meer werken, en het liefst zoveel mogelijk thuis papa zijn voor de kinderen. Ik denk dat dat verlangen gewoon menselijk is, niet per se iets van vrouwen.
pi_73143580
quote:
Op zondag 27 september 2009 11:41 schreef ShadyLane het volgende:
Ik ken allemaal mannen die niets liever zouden willen dan parttime of helemaal niet meer werken, en het liefst zoveel mogelijk thuis papa zijn voor de kinderen. Ik denk dat dat verlangen gewoon menselijk is, niet per se iets van vrouwen.
Het gros van de mensen is idd lui. Denk ook aan de ~1 miljoen "arbeidsongeschikten" in Nederland. Niet geheel toevallig zitten daar disproportioneel veel jonge vrouwen tussen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_73143626
quote:
Op zondag 27 september 2009 09:45 schreef Svyatagor het volgende:

[..]

Het gaat er niet om dat ze zich thuis zou vervelen, het gaat erom dat ze graag dingen met haar verstand doet, en daar heb je doorgaans toch wel een baan voor nodig. De dingen die jij daarboven noemt zijn nou niet bepaald cognitief uitdagend te noemen - afgezien van dat bestuur misschien, al is dat nou ook niet echt raketwetenschap.

Ze kan ook deeltijd gaan studeren, maar dan is het ook een stuk handiger als 't kind naar de opvang is. Niks mis mee, imo.
Wellicht waren dat niet de beste voorbeelden waarbij er flink op iemands cognitieve vermogen aanspraak wordt gemaakt, maar ik wilde er temeer op wijzen dat er wél activiteiten zijn (op vrijwillige basis) waar verstand nodig is. Vaak ligt het maar aan jezelf hoe ingewikkeld je het wil maken.
Daarnaast is een gemiddelde kantoor baan op een gegeven moment ook routinewerk met hier en daar enige nuance.
pi_73143732
quote:
Op zondag 27 september 2009 11:47 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het gros van de mensen is idd lui. Denk ook aan de ~1 miljoen "arbeidsongeschikten" in Nederland. Niet geheel toevallig zitten daar disproportioneel veel jonge vrouwen tussen.
Dat heeft niets met lui te maken.
Je werkt om te leven, niet andersom.

Je kent vast wel American Beauty (film), het is een beetje dat idee.
Men besteedt zijn tijd vaak liever anders dan dat hij voor z'n 9 tot 5 baan moet doen. Hoeveel mensen hebben van hun hobby hun werk gemaakt? Je kiest (studie/werk) iets dat je leuk vindt. Maar leuk is in dit geval relatief. Er zijn leukere dingen te bedenken.
Betekent niet dat men liever op de bank zit voor de televisie met een drankje in de hand. Dat is onterecht om dat te stellen. Maar op andere manier bezig zijn of evt. werken. En niet dat verplichte 9 tot 5, 40+ uur per week.
Het gros heeft een week met kerst vakantie en twee weken in de zomer vakantie. Dát is pas zielig en onmenselijk.
pi_73143755
En ik denk dus dat veel mannen daar net zo over denken.
pi_73143898
emancipatie as wel het domste wat er was...

maar goed, dat zullen vrouwen toch nooit toegeven
pi_73144343
Och god, alle vrouwenhaters verzamelen zich weer. Ja, alle vrouwen zijn zo en ze denken allemaal zo.
pi_73144954
quote:
Op zondag 27 september 2009 12:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
Och god, alle vrouwenhaters verzamelen zich weer. Ja, alle vrouwen zijn zo en ze denken allemaal zo.
Leg uit, want ik proef zeer weinig misogynie. Wat jij als 'vrouwenhaat' ziet, zien anderen als 'vrouwenliefde'. Wat is immers haat aan het willen zien van vrouwen daar waar zij het gelukkigst zijn? De afkeer hier is tegen de 'dwang' die ontstaat door verwachtingen van wat vrouwen zouden moeten doen of willen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')