NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kiger-dan-ooit.dhtmlquote:Vrouwen zijn ongelukkiger dan ooit
Vrouwen zijn rijker, gezonder en hoger opgeleid, maar toch ongelukkig. FOTO PIXELIO.DE
ROTTERDAM - Vrouwen zijn ongelukkiger dan ooit, zo staat te lezen op Express.be. De zakensite beroept zich op een aantal studies die aantonen dat de vrouwelijke gemoedstoestand er sinds 1972 enkel op achteruit gaat. De stress die huidige vrouwen vandaag voelen, is groot ondanks alle kansen die ze krijgen.
Vrouwen zijn rijker dan ooit, gezonder en hoger opgeleid dan pakweg 40 jaar geleden. En toch wringt er iets want de algemene gemoedstoestand gaat bergafwaarts. En dit terwijl mannen, volgens onderzoek, zich steeds vrolijker gaan voelen.
Opmerkelijk is dat alle vrouwen zich slechter in hun vel voelen. Gehuwd of single, kinderloos of niet, blank of zwart, zelfs waar ze wonen doet er niet toe. Marcus Buckingham, één van de onderzoekers, stelt vast dat dames tevredener aan hun leven beginnen, maar met de leeftijd ongelukkiger worden. Paradoxaal genoeg geldt dat voor heren niet, zij worden gelukkiger met de jaren.
Die somberheid is gelinkt aan hun huwelijk, geld- en materiële zaken. Het huishouden is steeds minder een reden tot somberheid omdat ze de voorbije jaren een betere taakverdeling kennen met de partner. Volgens Betsy Wharton, co-auteur van 'The Paradox of Declining Female Happiness' zijn het kinderen die je leven overhoop gooien. Al zijn er volgens haar weinig vrouwen die dat kunnen en willen toegeven.
Tijdsgebrek is een niet te onderschatten factor. Volgens de onderzoekers hebben vrouwen vaak het gevoel dat hoe meer interessante zaken zich hun leven afspelen, hoe minder tijd ze eraan kunnen besteden. Ook het biologische en hormonale speelt een rol en het feit dat vrouwen veel harder en perfectionistischer zijn voor zichzelf. Bovendien moeten ze voldoen aan het schoonheidsideaal en wordt van hen verwacht dat ze er op hun zestigste nog als een dertiger bijlopen.
26/09/09 08u55
Wat is sinds 1972 in opkomst? Het feminisme dus. En dat blijkt vrouwen in ieder geval niet gelukkiger te maken.
Eigenlijk is het ook wel logisch. De natuurlijke aard van de vrouw is het moederschap. Verder is zij geneigd zich te schikken naar haar omgeving, in het bijzonder haar man. Van zichzelf is een vrouw vormloos, zij schikt zich naar wat ze denkt dat van haar verwacht wordt.
Het is de combinatie van die twee eigenschappen die het voor vrouwen tegenwoordig zo moeilijk maakt. In de media en op school hoort zij dat ze vooral carriére moet maken, bij voorkeur in een commercieel of technisch beroep. Haar meer directe omgeving verwacht dat ze er goed uit ziet, sociaal en zachtaardig is en haar mannetje staat. Haar meest primaire, diepe gevoelens zijn echter afgestemd op een rol thuis, bij de kinderen en het behagen van haar man.
Dat het onmenselijk is dit alles te combineren mag duidelijk zijn. De spanning hiertussen levert haar de stress op waardoor ze ongelukkig wordt, al zal menig vrouw hardnekkig het tegendeel beweren.
Tijd voor een nieuw soort feminisme, dat de vrouw als vrouw in haar waarde laat en juist de typische vrouwelijke eigenschappen van de vrouw waardering geeft. Geen zakenvrouwen als rolmodellen in film en theater, maar juist de vrouw die haar kwaliteiten gebruikt om haar gezin goed te runnen. Geen prijzen voor vrouwen die jarenlang van huis waren om een maatschappelijke functie te vervullen maar juist voor vrouwen die meerdere kinderen gebaard hebben en goed opgevoed.
Dat is pas het ware feminisme: niet het feminisme dat vrouwen in een mannenrol dwingt en daarop afrekent, maar juist een feminisme dat het vrouwelijke in de vrouw waardeert. Over twintig jaar zal dat feminisme het voortouw voeren.
The End Times are wild
Dat een vrouw die haar tijd spendeert als moeder en huisvrouw als minderwaardig en/of raar wordt gezien, is belachelijk. Dat kan juist een heel verstandige, overwogen keuze zijn.
Carrière maken en je kinderen maar dumpen op de crèche, dát is raar. Neem dan geen kinderen.
Carrière maken en je kinderen maar dumpen op de crèche, dát is raar. Neem dan geen kinderen.
Komt door de emancipatie. Als vrouwen gewoon een simpeler leven zouden leiden (want vrouwen zijn simpel) als bijvoorbeeld huisvrouw, dan zouden ze een stuk gelukkiger zijn.
Gelukkig tvp.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Was jij niet in dat jaar geboren?quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:17 schreef sigme het volgende:
Gelukkig tvp.
The End Times are wild
Niets meer aan doen. 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
"Tijdsgebrek is een niet te onderschatten factor. Volgens de onderzoekers hebben vrouwen vaak het gevoel dat hoe meer interessante zaken zich hun leven afspelen, hoe minder tijd ze eraan kunnen besteden. Ook het biologische en hormonale speelt een rol en het feit dat vrouwen veel harder en perfectionistischer zijn voor zichzelf. Bovendien moeten ze voldoen aan het schoonheidsideaal en wordt van hen verwacht dat ze er op hun zestigste nog als een dertiger bijlopen."
Tja, dat doen ze toch echt zelf, dus..
Ik denk niet dat ze ongelukkig worden omdat ze niet meer onder de plak bij hun man zitten..
Tja, dat doen ze toch echt zelf, dus..
Ik denk niet dat ze ongelukkig worden omdat ze niet meer onder de plak bij hun man zitten..
Bevestigend antwoord op een ontkennende vraag: Doch.quote:
Uit diezelfde tijd heb ik nog wel een tijdschrift liggen met een stuk tekst over de vraag of een vrouw wel een mens is
.Maar goed, op het onderwerp ingaande: ik herken het niet bij mezelf of in mijn omgeving.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja. Maar niet wanneer er een voortdurend media-bombardement is dat vrouwen pas echt tot hun recht komen wanneer ze ook carriére maken en een ontzettend volwaardig en interessant leven leidenquote:Op zaterdag 26 september 2009 21:16 schreef Plots het volgende:
Komt door de emancipatie. Als vrouwen gewoon een simpeler leven zouden leiden (want vrouwen zijn simpel) als bijvoorbeeld huisvrouw, dan zouden ze een stuk gelukkiger zijn.
. Dat is nu juist de crux. Hierdoor raken vrouwen onzeker en weten ze het niet meer.Als een vrouw die carriérekant opgaat voelt ze vanbinnen dat ze wat mist: Het gelukkige gezinnetje waarvan zij de spil vormt.
Als de vrouw voor het gezinnetje gaat krijgt ze van school, de media etc te horen dat ze fout bezig is. Dit komt niet overeen met haar neiging tot inschikkelijkheid.
Als ze allebei probeert dan is het veel te druk en komt ze om in de stress.
The End Times are wild
Wat een gezellig reactionair commentaar op dit nieuws!
Het lijkt wel of ik Schopenhauer zelf lees.quote:Van zichzelf is een vrouw vormloos, zij schikt zich naar wat ze denkt dat van haar verwacht wordt.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
Maar waarom waren ze dan niet gelukkig?quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:16 schreef Plots het volgende:
Komt door de emancipatie. Als vrouwen gewoon een simpeler leven zouden leiden (want vrouwen zijn simpel) als bijvoorbeeld huisvrouw, dan zouden ze een stuk gelukkiger zijn.
Vrouwen ervaar ik over het algemeen als gecompliceerd, niet als simpel..
Oh ja.quote:
.Gezien dat 10% van de gevangenispopulatie in Groot Brittanie uit veteranen bestaat?
Ik herken dat van die gelukkige mannen trouwens ook niet speciaal, ik zie vrij veel boze heren. Blaten op het internet enzo. Dat de wereld naar de verdoemenis gaat en alles vroeger beter was. Klinkt mij niet bijster gelukkig, maar misschien vergis ik me in de gemene man.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:08 schreef OldJeller het volgende:
Carrière maken en je kinderen maar dumpen op de crèche, dát is raar. Neem dan geen kinderen.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Om LXIV voor te zijn:quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar waarom waren ze dan niet gelukkig?
Vrouwen ervaar ik over het algemeen als gecompliceerd, niet als simpel..
In der Beschränkung zeigt sich erst der Meister.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
We maken onszelf te druk om de algemene perceptie van het begrip 'status'. Het leven is te kort om geil als een pornoster, sterk als een ouderwetsche moeder van 9, succesvol als Yolanthe Cabau van Kasbergen (tenminste financieel), algemene popi verschijning als Paris Hilton en stijlvol als Carla-Bruna Sarkozy te zijn.
Alleen door zelfbedrog kun je een dergelijk imposante verschijning realiseren, en dat heeft tot nadeel dat geluk onbereikbaar is voor mensen die zichzelf niet kunnen of durven zijn.
Alleen door zelfbedrog kun je een dergelijk imposante verschijning realiseren, en dat heeft tot nadeel dat geluk onbereikbaar is voor mensen die zichzelf niet kunnen of durven zijn.
Intelligent, but fucked up.
Ik ben een werkende vrouw mét twee kinderen en sinds jaren niet zo gelukkig geweest. Mijn man en kinderen trouwens ook 
Overigens is het feminisme niet iets van de laatste 30 jaar
, maar vooral iets van het begin van de vorige eeuw. Waar TS op doelt is al de derde feministisch golf en het wordt hoog tijd voor nummer 4 Die moet plaatsvinden in de hoofden van de vrouwen. Het hóeft namelijk niet altijd perfect, en dat schijnt de gemiddelde vrouw wel te denken. Zolang ze dat perfectionisme niet los kunnen laten blijft het geluk ook ver weg.
Waar ik nog aan toe wil voegen dat ik vermoed dat de gemiddelde man daar ook een stuk gelukkiger van zal worden. Zijn we eindelijk ook eens van dit soort zeurtopics af.
Samengevat: het probleem ligt niet bij de werkende vrouw, maar bij het feit dat veel vrouwen te veeleisend zijn, voor zichzelf en hun omgeving.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
"Als vrouwen er nou echt zo’n moeite mee hebben dat ze onderdrukt worden door mannen, dan moeten ze onderhand maar een keertje aangeven door wie ze dan onderdrukt willen worden. " ~Theo. 
Ik merk de laatste jaren bij sommige vrouwen ook heel erg dat ze juist de moderne opvatting van de 'geemancipeerde, zelfstandige zakelijk adepte, sterke vrouw' loslieten voor wat zij zelf als prettig ervaarden.quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:02 schreef Tinkepink het volgende:
Overigens is het feminisme niet iets van de laatste 30 jaar
Die moet plaatsvinden in de hoofden van de vrouwen. Het hóeft namelijk niet altijd perfect, en dat schijnt de gemiddelde vrouw wel te denken. Zolang ze dat perfectionisme niet los kunnen laten blijft het geluk ook ver weg.
Zoals altijd zal de 'waarheid' ergens in het midden liggen. Ik denk dat je 'gut feeling' hierin een grote bondgenoot is. Laat je geen waarden opdringen.
Intelligent, but fucked up.
Zoals ik al zei, volgens mij worden de meeste vrouwen vooral onderdrukt door hun eigen gedachten en verwachtingenquote:Op zaterdag 26 september 2009 22:05 schreef Odysseuzzz het volgende:
"Als vrouwen er nou echt zo’n moeite mee hebben dat ze onderdrukt worden door mannen, dan moeten ze onderhand maar een keertje aangeven door wie ze dan onderdrukt willen worden. " ~Theo.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat geldt denk ik voor alle mensen in een relatief vrije samenleving. Je moet leren niet alleen de mogelijkheden, maar ook de grenzen te zien.quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:06 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, volgens mij worden de meeste vrouwen vooral onderdrukt door hun eigen gedachten en verwachtingen
Intelligent, but fucked up.
Ja, de overheid kan alleen maar blij zijn met 2 "werkende" mensen per gezin.quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:06 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, volgens mij worden de meeste vrouwen vooral onderdrukt door hun eigen gedachten en verwachtingen
Ik vind dat het feminisme vrij snel gekaapt werd door dat soort invulling. "Equality only goes one way".
Ja, dat klopt. Maar hier ging het om vrouwen. En vrouwen móeten zoveel. Vooral van zichzelf en elkaar. Een lekker wijf zijn met een strak sportief lijf, een beest in bed, een geweldige moeder, een perfecte schoonmaakster, kok, de ideale vriendin, vrouw en dochter en daarnaast ook de succesvolle carrierevrouw.quote:
[..]
Dat geldt denk ik voor alle mensen in een relatief vrije samenleving. Je moet leren niet alleen de mogelijkheden, maar ook de grenzen te zien.
Dat gaat niet.
Ik ben bijvoorbeeld een zeer slechte schoonmaakster, een matige vriendin (welk sociaal leven
?), niet zo sportief als ik wel zou willen zijn en zeker niet altijd een beest in bed (moe ) of de ideale dochter.Daarentegen kook ik erg goed, zie ik er nog toonbaar uit, vinden mijn kinderen mij erg lief, gaat het goed op mijn werk en is mijn man nog steeds erg blij met me. Prioriteiten for the win.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Man, mijn vrouw wordt gek als ze haar verstand niet kan gebruiken voor iets anders dan luiers en flesjes. Dolblij dat er zoiets bestaat als een creche. En dolblij dat we een kind hebben - eentje die het leuk vindt op de opvang bovendien.quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:08 schreef OldJeller het volgende:
Carrière maken en je kinderen maar dumpen op de crèche, dát is raar. Neem dan geen kinderen.
En bovendien, als kinderen eenmaal naar school gaan, wat moet een vrouw dan gaan doen, breien ofzo?
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
Wat een gelul. Who cares wat vrouwen van tegenwoordig zichzelf allemaal aandoen. Maar er misbruik van, dat is veel leuker!
Tja. Het valt blijkbaar niet altijd mee je weer snel aan te passen aan de geciviliseerde maatschappij. Als kanttekening wil ik overigens wel plaatsen dat een groot deel van de Engelse legerpopulatie sowieso uit (lichte) criminelen bestaat. In plaats van de bak in mag je ook kiezen voor het leger. Logisch dat er daarna toch een aantal alsnog de bak in draait. Criminelen zijn trouwens in de geschiedenis prima vechters gebleken.quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:29 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh ja.
Gezien dat 10% van de gevangenispopulatie in Groot Brittanie uit veteranen bestaat?
Ik herken dat van die gelukkige mannen trouwens ook niet speciaal, ik zie vrij veel boze heren. Blaten op het internet enzo. Dat de wereld naar de verdoemenis gaat en alles vroeger beter was. Klinkt mij niet bijster gelukkig, maar misschien vergis ik me in de gemene man.
En wat dat klagen betreft: natuurlijk wordt er vooral door mannen veel geklaagd op het internet. Maar dat staat los van het gelukkig of niet-gelukkig zijn van de klagers denk ik. Het is een volkssport geworden die niet altijd even serieus genomen hoeft te worden. En het is nooit zo goed als vroeger geweest.
Het verschil tussen man en vrouw is juist dat eerstgenoemde ook wel door media&onderwijs een bepaald -tegennatuurlijk- rolpatroon opgedrongen wordt, maar dat hij naar zijn aard dit gewoon nonchalant naast zich neer legt. Mannen zul je echt niet zo snel zich werkelijk verantwoordelijk voor het huishouden zien voelen, make-up zien gebruiken of lekkere huilbuien met vriendinnen zien houden. Omdat het zijn aard niet is te behagen maar om te heersen. Daarom is die tweestrijd en dus ook die stress er niet.
The End Times are wild
quote:
Wat een gelul. Who cares wat vrouwen van tegenwoordig zichzelf allemaal aandoen. Maar er misbruik van, dat is veel leuker!
Geen zorgen voor de dag van morgen.
quote:
Mannen zul je echt niet zo snel zich werkelijk verantwoordelijk voor het huishouden zien voelen, make-up zien gebruiken of lekkere huilbuien met vriendinnen zien houden. Omdat het zijn aard niet is te behagen maar om te heersen. Daarom is die tweestrijd en dus ook die stress er niet.
In welke wereld leef jij? Ik ken helemaal geen vrouwen die lekkere huilbuien bij hun vriendinnen hebben en zeker de helft van de mannen in mijn omgeving voelt zich verantwoordelijk voor het huishouden. De andere helft niet, maar dat is net zo goed hun goed recht.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:20 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
, al zal menig vrouw hardnekkig het tegendeel beweren.
The End Times are wild
Het leven is voor vrouwen gewoon te veeleisend. Ze kunnen never nooit niet tippen aan de mannelijke verwachtingspatronen. De wereld wordt gedomineerd door mannen, en vrouwen blijven wat dat betreft ondergeschikt en minder gekwalificeerd.
Je hebt net je gelijk bewezen. Tegen zoveel domheid kan ik niet op.quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:28 schreef Scorpie het volgende:
Het leven is voor vrouwen gewoon te veeleisend. Ze kunnen never nooit niet tippen aan de mannelijke verwachtingspatronen. De wereld wordt gedomineerd door mannen, en vrouwen blijven wat dat betreft ondergeschikt en minder gekwalificeerd.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/article6727710.ece
Vrouwen worden gelukkig nog wel steeds mooier. Hoeven de mannen in ieder geval niet mee te doen met dat depri gedoe. Dit is trouwens ook gelijk dé reden dat vrouwen steeds ongelukkiger worden. De mooie vrouwen worden steeds mooier, maar dat betekent ook dat al de andere vrouwen steeds een betere reden hebben om nog jaloerser en onzekerder te worden.
Wij mannen hebben het veel beter voor elkaar.
Vrouwen worden gelukkig nog wel steeds mooier. Hoeven de mannen in ieder geval niet mee te doen met dat depri gedoe. Dit is trouwens ook gelijk dé reden dat vrouwen steeds ongelukkiger worden. De mooie vrouwen worden steeds mooier, maar dat betekent ook dat al de andere vrouwen steeds een betere reden hebben om nog jaloerser en onzekerder te worden.
Wij mannen hebben het veel beter voor elkaar.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Ik ben zelf ook schuldig. Ik push m'n vriendin ook bepaalde ideaalbeelden van mijzelf (al onderschreef/onderschrijft zij die zelf) te verwezenlijken nu ik vind dat die ondersneeuwen in de relatie.quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:15 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Maar hier ging het om vrouwen. En vrouwen móeten zoveel. Vooral van zichzelf en elkaar. Een lekker wijf zijn met een strak sportief lijf, een beest in bed, een geweldige moeder, een perfecte schoonmaakster, kok, de ideale vriendin, vrouw en dochter en daarnaast ook de succesvolle carrierevrouw.
Dat gaat niet.
Ik ben bijvoorbeeld een zeer slechte schoonmaakster, een matige vriendin (welk sociaal leven
Daarentegen kook ik erg goed, zie ik er nog toonbaar uit, vinden mijn kinderen mij erg lief, gaat het goed op mijn werk en is mijn man nog steeds erg blij met me. Prioriteiten for the win.
Ondertussen heeft ze het ook heel druk en merk ik dat ik blijkbaar veeleisender ben dan zij. Die balans moet ik ook weer effe hervinden.
Het is en blijft een persoonlijke zaak die wordt beslecht met wilskracht en zelfacceptatie. Een vrouw die zichzelf accepteert maar niet voldoet aan het gepercipieerde ideaalbeeld krijgt naar mijn persoonlijke ervaring evenveel respect en standing toegedicht als een vrouw die meer richting dat ideaalbeeld gaat en daar wellicht juist andere zaken voor overboord heeft gezet.
Intelligent, but fucked up.
Uiteindelijk wel denk ik ja. Ik heb echt hele toffe vrouwen gekend die voor geen enkele man hoeven onder te doen in wat doorgaans als mannelijk gebied wordt gezien.quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:28 schreef Scorpie het volgende:
Het leven is voor vrouwen gewoon te veeleisend. Ze kunnen never nooit niet tippen aan de mannelijke verwachtingspatronen. De wereld wordt gedomineerd door mannen, en vrouwen blijven wat dat betreft ondergeschikt en minder gekwalificeerd.
Maar ik zeg bloedeerlijk: als ik in conflict ben met een vrouw ben ik eerder geneigd te denken 'ik laat me door een vrouw niet alles zeggen'. Anderzijds ligt dat soms ook aan de gebrekkige argumentatie van het merendeel van de vrouwen.
Wat dat betreft heb ik een goeie aan mijn vriendin: als ik gek ga doen spiegelt ze mij doodleuk mij eigen stupiditeit voor in plaats van mee te gaan in stupide verwijten die ontspringen aan emotie in plaats van een logische benadering van de situatie
Maar ik denk dat mannen en vrouwen, als ze hun trots een beetje los durven laten, een hele mooie ontwikkeling door kunnen gaan door eerlijk en open te zijn. Laten we eerlijk zijn: beide geslachten kunnen behoorlijk triest uit de hoek komen.
Intelligent, but fucked up.
Mannelijke domheid heeft de wereld vorm gegeven.quote:
[..]
Je hebt net je gelijk bewezen. Tegen zoveel domheid kan ik niet op.
Anders zaten we nog steeds in berenvellen rond een kampvuur.
Ach, sommigen willen zich toch alleen maar geëmancipeerd voelen wanneer het ze uitkomt.
Werkelijk waar, van die "hoogopgeleide" vrouwen die zich helemaal niet met het huishouden/koken willen bezig houden.. Dan zijn ze nog niet afgestudeerd en hebben ze nog niet eens een baan...
"Later ik als ik een huisje ga kopen, wil ik het liefst meteen iemand die voor me schoonmaakt en kookt".
Komop wat ben je? 16 ?
Ik doe het huishouden/schoonmaak ook niet graag, maar het hoort er nog steeds bij "kind", ook al ben je zo geëmancipeerd als de pest.
En tijdens vakanties: "Gelukkig betaald vriendlief mijn vakantie
"
Ten eerste dom van die vriend, ten tweede :
Lekker misbruik maken van het geëmancipeerd zijn dan..
Werkelijk waar, van die "hoogopgeleide" vrouwen die zich helemaal niet met het huishouden/koken willen bezig houden.. Dan zijn ze nog niet afgestudeerd en hebben ze nog niet eens een baan...
"Later ik als ik een huisje ga kopen, wil ik het liefst meteen iemand die voor me schoonmaakt en kookt".
Komop wat ben je? 16 ?
Ik doe het huishouden/schoonmaak ook niet graag, maar het hoort er nog steeds bij "kind", ook al ben je zo geëmancipeerd als de pest.
En tijdens vakanties: "Gelukkig betaald vriendlief mijn vakantie
" Ten eerste dom van die vriend, ten tweede :
Lekker misbruik maken van het geëmancipeerd zijn dan..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Ja, dat soort wijven eindigen al die R&P lieve, gevoelige jongens mee.quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:52 schreef Mr.Noodle het volgende:
Ach, sommigen willen zich toch alleen maar geëmancipeerd voelen wanneer het ze uitkomt.
Werkelijk waar, van die "hoogopgeleide" vrouwen die zich helemaal niet met het huishouden/koken willen bezig houden.. Dan zijn ze nog niet afgestudeerd en hebben ze nog niet eens een baan...
"Later ik als ik een huisje ga kopen, wil ik het liefst meteen iemand die voor me schoonmaakt en kookt".
Komop wat ben je? 16 ?
Ik doe het huishouden/schoonmaak ook niet graag, maar het hoort er nog steeds bij "kind", ook al ben je zo geëmancipeerd als de pest.
En tijdens vakanties: "Gelukkig betaald vriendlief mijn vakantie
Ten eerste dom van die vriend, ten tweede :
Lekker misbruik maken van het geëmancipeerd zijn dan..
Balans, daar draait het om. Zou toch moeten lukken als je bedenkt dat we biologische gezien redelijk compatible zijn.
Intelligent, but fucked up.
* beertenderrr verwacht een topic vol gefrustreerde vrouwen
A "Nederlands restaurant" is a 'contradictio in terminus'.
If it don't matter to you, it don't matter to me
If it don't matter to you, it don't matter to me
Zingen in het koor, helpen op de school van de kinderen, bestuursfuncties bij de lokale sportvereniging, huiselijke karweitjes, vrijwilligerswerk, etc. etc.quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:16 schreef Svyatagor het volgende:
[..]
Man, mijn vrouw wordt gek als ze haar verstand niet kan gebruiken voor iets anders dan luiers en flesjes. Dolblij dat er zoiets bestaat als een creche. En dolblij dat we een kind hebben - eentje die het leuk vindt op de opvang bovendien.
En bovendien, als kinderen eenmaal naar school gaan, wat moet een vrouw dan gaan doen, breien ofzo?
Kan op zo hoog niveau als ze wil, maar in haar eigen tijd.. niet dat ze perse de kinderen ergens anders moet onderbrengen omdat ze moet werken.
Wenn ein Weib gelehrte Neigungen hat, so ist gewöhnlich etwas an ihrer Geschlechtlichkeit nicht in Ordnung.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Iedereen is ongelukkiger dan ooit. Hoog tijd voor een ontnuchterende wereldoorlog.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
We krijgen gewoon een nieuwe adelstand. Sjieke dames die personeel hebben, en een zaaddonor..quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:52 schreef Mr.Noodle het volgende:
Ach, sommigen willen zich toch alleen maar geëmancipeerd voelen wanneer het ze uitkomt.
Werkelijk waar, van die "hoogopgeleide" vrouwen die zich helemaal niet met het huishouden/koken willen bezig houden.. Dan zijn ze nog niet afgestudeerd en hebben ze nog niet eens een baan...
"Later ik als ik een huisje ga kopen, wil ik het liefst meteen iemand die voor me schoonmaakt en kookt".
Komt niet door de emancipatie, komt doordat vrouwen ook nu geen keuze hebben. Je MOET een goede baan, je MOET dit, je MOET dat, je MOET zus, je moet ZO.
Als jij lekker thuis wil gaan zitten met een kind aan je tiet word je ook met de nek aangekeken.
Als ik op mijn werk zeg, joh alles leuk en aardig, maar met 4 dagen per week red ik het ook, kijkt iedereen me aan of ik niet goed snik ben...
Als jij lekker thuis wil gaan zitten met een kind aan je tiet word je ook met de nek aangekeken.
Als ik op mijn werk zeg, joh alles leuk en aardig, maar met 4 dagen per week red ik het ook, kijkt iedereen me aan of ik niet goed snik ben...
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Helft vrouwen sekst liefst dronken
AMSTERDAM - De helft van de Britse vrouwen heeft het liefst seks onder invloed van drank. Dat blijkt uit een onderzoek, waaraan 3.000 vrouwen deelnamen.
Driekwart vindt dat drank helpt bij het ontspannen en vindt zichzelf dan avontuurlijker in bed. Zes procent van de ondervraagden had zelfs nog nooit nuchter seks. Dat meldt Het Laatste Nieuws.
Vier op de tien vrouwen is altijd een beetje aangeschoten wanneer ze voor het eerst met een man naar bed gaan. Negen op de tien vrouwen gaat zelfs nooit naar een date zonder vantevoren alcohol te drinken.
Van de vrouwen met een vaste relatie zegt driekwart ook bij hun eigen partner een borrel nodig te hebben...
---------------------------------
En dan toch ongelukkig voelen.....
Ik zou als ik vrouw was het juist op een zuipen zetten De sex krijg je er dan gratis bij.
---------------------------------
Conclusie dat ongelukkig voelen is gewoon een kater.... nou poewhe.
AMSTERDAM - De helft van de Britse vrouwen heeft het liefst seks onder invloed van drank. Dat blijkt uit een onderzoek, waaraan 3.000 vrouwen deelnamen.
Driekwart vindt dat drank helpt bij het ontspannen en vindt zichzelf dan avontuurlijker in bed. Zes procent van de ondervraagden had zelfs nog nooit nuchter seks. Dat meldt Het Laatste Nieuws.
Vier op de tien vrouwen is altijd een beetje aangeschoten wanneer ze voor het eerst met een man naar bed gaan. Negen op de tien vrouwen gaat zelfs nooit naar een date zonder vantevoren alcohol te drinken.
Van de vrouwen met een vaste relatie zegt driekwart ook bij hun eigen partner een borrel nodig te hebben...
---------------------------------
En dan toch ongelukkig voelen.....
Ik zou als ik vrouw was het juist op een zuipen zetten
De sex krijg je er dan gratis bij.---------------------------------
Conclusie dat ongelukkig voelen is gewoon een kater.... nou poewhe.
Het gaat er niet om dat ze zich thuis zou vervelen, het gaat erom dat ze graag dingen met haar verstand doet, en daar heb je doorgaans toch wel een baan voor nodig. De dingen die jij daarboven noemt zijn nou niet bepaald cognitief uitdagend te noemen - afgezien van dat bestuur misschien, al is dat nou ook niet echt raketwetenschap.quote:Op zaterdag 26 september 2009 23:08 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Zingen in het koor, helpen op de school van de kinderen, bestuursfuncties bij de lokale sportvereniging, huiselijke karweitjes, vrijwilligerswerk, etc. etc.
Kan op zo hoog niveau als ze wil, maar in haar eigen tijd.. niet dat ze perse de kinderen ergens anders moet onderbrengen omdat ze moet werken.
Ze kan ook deeltijd gaan studeren, maar dan is het ook een stuk handiger als 't kind naar de opvang is. Niks mis mee, imo.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
Mooie illustratie. Wat kan de mening van een ander jou interesseren? Oh wacht, je bent een vrouw.quote:Op zondag 27 september 2009 09:24 schreef DancingPhoebe het volgende:
Komt niet door de emancipatie, komt doordat vrouwen ook nu geen keuze hebben. Je MOET een goede baan, je MOET dit, je MOET dat, je MOET zus, je moet ZO.
Als jij lekker thuis wil gaan zitten met een kind aan je tiet word je ook met de nek aangekeken.
Als ik op mijn werk zeg, joh alles leuk en aardig, maar met 4 dagen per week red ik het ook, kijkt iedereen me aan of ik niet goed snik ben...
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Krijg je er van als mensen achter een collectieve waan aanlopen, ipv zelf nadenken. De feministen dachten ten minste nog zelf na. Vrouwen van nu doen dat helaas niet. Of pas als het te laat is.
We zijn keihard bezig om duizenden jaren van ontwikkeling in een generatie volledig overhoop te gooien. Ik pleit er niet voor dat vrouwen weer terug achter het aanrecht moeten (wat hebben ze daar te doen in deze tijd?), maar bezint eer ge begint.
Als ik om me heen kijk, dan zie ik met name in de VS (maar ook in Japan en Nederland) heel veel vrouwen die niet mee kunnen in de prestatiecultuur van bedrijven, die niet met conflictsituaties om kunnen gaan, die alleen zwaar onder de pillen kunnen functioneren en die diep in de schulden zitten (VS). Het liefst zouden ze thuis op de kinderen passen.
Maar dat kan niet meer, want de samenleving verwacht meer van ze. Niet geheel onverwacht natuurlijk. Vrouwen blinken uit in de meeste studies waar veel geld is te verdienen, en op termijn zullen zij de betere banen krijgen. Maar of dat gelukkig maakt?
Een ander probleem is dat door internet en tv de perfecte modelwereld - de wereld van de "stars" - heel dichtbij komt, en dat het onmogelijk is om je daar aan te spiegelen. Mannen lachen er om, maar veel vrouwen willen net zo'n leven. Onmogelijk.
Laat het gezonde verstand spreken. Als vrouwen gelukkig zijn met hun drukke leven en een drukke baan, dan moeten ze dat vooral doen. Maar als ze liever op de kinderen passen, dan moeten ze dat zeker doen. Beter dan dat die koters op een kinderdagverblijf worden grootgebracht.
We zijn keihard bezig om duizenden jaren van ontwikkeling in een generatie volledig overhoop te gooien. Ik pleit er niet voor dat vrouwen weer terug achter het aanrecht moeten (wat hebben ze daar te doen in deze tijd?), maar bezint eer ge begint.
Als ik om me heen kijk, dan zie ik met name in de VS (maar ook in Japan en Nederland) heel veel vrouwen die niet mee kunnen in de prestatiecultuur van bedrijven, die niet met conflictsituaties om kunnen gaan, die alleen zwaar onder de pillen kunnen functioneren en die diep in de schulden zitten (VS). Het liefst zouden ze thuis op de kinderen passen.
Maar dat kan niet meer, want de samenleving verwacht meer van ze. Niet geheel onverwacht natuurlijk. Vrouwen blinken uit in de meeste studies waar veel geld is te verdienen, en op termijn zullen zij de betere banen krijgen. Maar of dat gelukkig maakt?
Een ander probleem is dat door internet en tv de perfecte modelwereld - de wereld van de "stars" - heel dichtbij komt, en dat het onmogelijk is om je daar aan te spiegelen. Mannen lachen er om, maar veel vrouwen willen net zo'n leven. Onmogelijk.
Laat het gezonde verstand spreken. Als vrouwen gelukkig zijn met hun drukke leven en een drukke baan, dan moeten ze dat vooral doen. Maar als ze liever op de kinderen passen, dan moeten ze dat zeker doen. Beter dan dat die koters op een kinderdagverblijf worden grootgebracht.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Moet je dat boekje van Marike Stellinga eens lezen; De mythe van het glazen plafond.
Vrouwen woorden door de maatschappij een kant op geduwd, terwijl ze gewoon billen willen wassen.
Vrouwen woorden door de maatschappij een kant op geduwd, terwijl ze gewoon billen willen wassen.
Ik ken allemaal mannen die niets liever zouden willen dan parttime of helemaal niet meer werken, en het liefst zoveel mogelijk thuis papa zijn voor de kinderen. Ik denk dat dat verlangen gewoon menselijk is, niet per se iets van vrouwen.
Het gros van de mensen is idd lui. Denk ook aan de ~1 miljoen "arbeidsongeschikten" in Nederland. Niet geheel toevallig zitten daar disproportioneel veel jonge vrouwen tussen.quote:Op zondag 27 september 2009 11:41 schreef ShadyLane het volgende:
Ik ken allemaal mannen die niets liever zouden willen dan parttime of helemaal niet meer werken, en het liefst zoveel mogelijk thuis papa zijn voor de kinderen. Ik denk dat dat verlangen gewoon menselijk is, niet per se iets van vrouwen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wellicht waren dat niet de beste voorbeelden waarbij er flink op iemands cognitieve vermogen aanspraak wordt gemaakt, maar ik wilde er temeer op wijzen dat er wél activiteiten zijn (op vrijwillige basis) waar verstand nodig is. Vaak ligt het maar aan jezelf hoe ingewikkeld je het wil maken.quote:Op zondag 27 september 2009 09:45 schreef Svyatagor het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat ze zich thuis zou vervelen, het gaat erom dat ze graag dingen met haar verstand doet, en daar heb je doorgaans toch wel een baan voor nodig. De dingen die jij daarboven noemt zijn nou niet bepaald cognitief uitdagend te noemen - afgezien van dat bestuur misschien, al is dat nou ook niet echt raketwetenschap.
Ze kan ook deeltijd gaan studeren, maar dan is het ook een stuk handiger als 't kind naar de opvang is. Niks mis mee, imo.
Daarnaast is een gemiddelde kantoor baan op een gegeven moment ook routinewerk met hier en daar enige nuance.
Dat heeft niets met lui te maken.quote:Op zondag 27 september 2009 11:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het gros van de mensen is idd lui. Denk ook aan de ~1 miljoen "arbeidsongeschikten" in Nederland. Niet geheel toevallig zitten daar disproportioneel veel jonge vrouwen tussen.
Je werkt om te leven, niet andersom.
Je kent vast wel American Beauty (film), het is een beetje dat idee.
Men besteedt zijn tijd vaak liever anders dan dat hij voor z'n 9 tot 5 baan moet doen. Hoeveel mensen hebben van hun hobby hun werk gemaakt? Je kiest (studie/werk) iets dat je leuk vindt. Maar leuk is in dit geval relatief. Er zijn leukere dingen te bedenken.
Betekent niet dat men liever op de bank zit voor de televisie met een drankje in de hand. Dat is onterecht om dat te stellen. Maar op andere manier bezig zijn of evt. werken. En niet dat verplichte 9 tot 5, 40+ uur per week.
Het gros heeft een week met kerst vakantie en twee weken in de zomer vakantie. Dát is pas zielig en onmenselijk.
Och god, alle vrouwenhaters verzamelen zich weer. Ja, alle vrouwen zijn zo en ze denken allemaal zo.
Leg uit, want ik proef zeer weinig misogynie. Wat jij als 'vrouwenhaat' ziet, zien anderen als 'vrouwenliefde'. Wat is immers haat aan het willen zien van vrouwen daar waar zij het gelukkigst zijn? De afkeer hier is tegen de 'dwang' die ontstaat door verwachtingen van wat vrouwen zouden moeten doen of willen.quote:Op zondag 27 september 2009 12:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
Och god, alle vrouwenhaters verzamelen zich weer. Ja, alle vrouwen zijn zo en ze denken allemaal zo.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja kut he, die materialistische succesvolle droom wat een illusie blijkt te zijn. Vooral vrouwen zijn erg bevattelijk voor de consumptie maatschappij en media invloeden, makkelijk te manipuleren en in een hokje te stoppen. Je moet dit broekje dragen en dat sjaaltje om doen, anders behoor je niet tot de succesvolle moderne vrouw, aldus de media.
De ervaring leert dat dit allemaal een illusie is, carriere maken, mooie kleding, 2 kinderen (maar er niet teveel voor zorgen), groot huis... uiteindelijk komt klap en vallen ze met hun opgemaakte plamuur gezicht op de grond.
En volgens mij speelt dit ook bij mannen. Gewoon een maatschappelijk psychologisch probleem..
De ervaring leert dat dit allemaal een illusie is, carriere maken, mooie kleding, 2 kinderen (maar er niet teveel voor zorgen), groot huis... uiteindelijk komt klap en vallen ze met hun opgemaakte plamuur gezicht op de grond.
En volgens mij speelt dit ook bij mannen. Gewoon een maatschappelijk psychologisch probleem..
Oh vrouwen worden ongelukkig omdat ze liever een huisvrouw zouden willen zijn?
Ik word persoonlijk een stuk ongelukkiger van het feit dat vrouwen in Nederland nog altijd 18% minder verdienen bij dezelfde werkzaamheden, er eerder uitgegooid worden ten gunste van "de echte kostwinners" en dat ze het nooit goed kunnen doen:
Carrière? Jij bitch, neem dan geen kinderen!
Part-time? Ach guttegut, het baantje
Huismoeder? Sloofse trut. Zeker Griffo?
Daarnaast word ik ernstig ongelukkig van die eeuwige gedachte dat het natuurlijk is als de man werkt en de vrouw zorgt. Fysiek maar ook psychisch gezien zijn we nog steeds jager-verzamelaars. En daar staan de rollen helemaal niet zo vast als iedereen denkt en zorgen de mannen flink mee. Bij Bosjesmannen wordt er 1x per week gejaagd en zijn de mannen weg, tussendoor verzamelt iedereen. Tot de industriële revolutie hadden mensen vooral een bedrijfje aan huis, zelfde idee.
Dat ons klassieke rollenpatroon klassiek is is de grootste hoax van de laatste paar eeuwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mwanatabu op 27-09-2009 13:18:04 ]
Ik word persoonlijk een stuk ongelukkiger van het feit dat vrouwen in Nederland nog altijd 18% minder verdienen bij dezelfde werkzaamheden, er eerder uitgegooid worden ten gunste van "de echte kostwinners" en dat ze het nooit goed kunnen doen:
Carrière? Jij bitch, neem dan geen kinderen!
Part-time? Ach guttegut, het baantje
Huismoeder? Sloofse trut. Zeker Griffo?
Daarnaast word ik ernstig ongelukkig van die eeuwige gedachte dat het natuurlijk is als de man werkt en de vrouw zorgt. Fysiek maar ook psychisch gezien zijn we nog steeds jager-verzamelaars. En daar staan de rollen helemaal niet zo vast als iedereen denkt en zorgen de mannen flink mee. Bij Bosjesmannen wordt er 1x per week gejaagd en zijn de mannen weg, tussendoor verzamelt iedereen. Tot de industriële revolutie hadden mensen vooral een bedrijfje aan huis, zelfde idee.
Dat ons klassieke rollenpatroon klassiek is is de grootste hoax van de laatste paar eeuwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mwanatabu op 27-09-2009 13:18:04 ]
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Mannen en vrouwen zijn niet hetzelfde. Ze functioneren niet hetzelfde. De hersenen werken op sommige gebieden anders.quote:Op zondag 27 september 2009 13:07 schreef Mwanatabu het volgende:
Daarnaast wordt ik ernstig ongelukkig van die eeuwige gedachte dat het natuurlijk is als de man werkt en de vrouw zorgt.
Ja, er is in beginsel een grotere/betere band tussen moeder en kind, dan vader en kind.
Sla er eens een boek op na.
Eensquote:Op zondag 27 september 2009 11:13 schreef Lyrebird het volgende:
Als ik om me heen kijk, dan zie ik met name in de VS (maar ook in Japan en Nederland) heel veel vrouwen die niet mee kunnen in de prestatiecultuur van bedrijven, die niet met conflictsituaties om kunnen gaan, die alleen zwaar onder de pillen kunnen functioneren en die diep in de schulden zitten (VS). Het liefst zouden ze thuis op de kinderen passen.
Maar dit geloof ik dus niet. Het is al jaren zo dat vrouwen beter presteren op de basisschool, de middelbare school en daarna de universiteit. Ze doen het met hogere cijfers en ze doen het sneller. Echter de dag dat ze gaan werken draait dit 180 graden om en worden ze links en rechts gepasseerd door de paar mannelijke studenten die hun hele studie brallend hebben doorgebracht.quote:Maar dat kan niet meer, want de samenleving verwacht meer van ze. Niet geheel onverwacht natuurlijk. Vrouwen blinken uit in de meeste studies waar veel geld is te verdienen, en op termijn zullen zij de betere banen krijgen. Maar of dat gelukkig maakt?
Grote vraag is natuurlijk hoe dit kan?
Ok, komt ie. Dit zijn niet bepaald neutrale opmerkingen:quote:Op zondag 27 september 2009 12:49 schreef waht het volgende:
[..]
Leg uit, want ik proef zeer weinig misogynie. Wat jij als 'vrouwenhaat' ziet, zien anderen als 'vrouwenliefde'. Wat is immers haat aan het willen zien van vrouwen daar waar zij het gelukkigst zijn? De afkeer hier is tegen de 'dwang' die ontstaat door verwachtingen van wat vrouwen zouden moeten doen of willen.
quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:03 schreef LXIV het volgende:
.Eigenlijk is het ook wel logisch. De natuurlijke aard van de vrouw is het moederschap. Verder is zij geneigd zich te schikken naar haar omgeving, in het bijzonder haar man. Van zichzelf is een vrouw vormloos, zij schikt zich naar wat ze denkt dat van haar verwacht wordt.
quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:16 schreef Plots het volgende:
Komt door de emancipatie. Als vrouwen gewoon een simpeler leven zouden leiden (want vrouwen zijn simpel) als bijvoorbeeld huisvrouw, dan zouden ze een stuk gelukkiger zijn.
quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:28 schreef Scorpie het volgende:
Het leven is voor vrouwen gewoon te veeleisend. Ze kunnen never nooit niet tippen aan de mannelijke verwachtingspatronen. De wereld wordt gedomineerd door mannen, en vrouwen blijven wat dat betreft ondergeschikt en minder gekwalificeerd.
quote:Op zondag 27 september 2009 12:02 schreef mallepiet het volgende:
emancipatie as wel het domste wat er was...
maar goed, dat zullen vrouwen toch nooit toegeven
Mannen zijn slimmer, creatiever, en hebben een betere werkmentaliteit.quote:Op zondag 27 september 2009 13:14 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Eens
[..]
Maar dit geloof ik dus niet. Het is al jaren zo dat vrouwen beter presteren op de basisschool, de middelbare school en daarna de universiteit. Ze doen het met hogere cijfers en ze doen het sneller. Echter de dag dat ze gaan werken draait dit 180 graden om en worden ze links en rechts gepasseerd door de paar mannelijke studenten die hun hele studie brallend hebben doorgebracht.
Grote vraag is natuurlijk hoe dit kan?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Mannen zul je dit nooit horen zeggen hoor. Het zijn altijd vrouwen die elkaar veroordelen op van alles en nog wat. Vrouwen maken het leven van een vrouw zo moeilijk en niet de man.quote:Op zondag 27 september 2009 13:07 schreef Mwanatabu het volgende:
carrière? Jij bitch, neem dan geen kinderen!
Part-time? Ach guttegut, het baantje
Huismoeder? Sloofse trut. Zeker Griffo?
quote:Op zondag 27 september 2009 13:15 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Die 18 % minder is nog rijkelijk veel.
Ik ben zelf echt een ontzettende spellingnazi
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Juist. Er zijn nu zelfs meer vrouwen die op de Universiteit en HBO studeren dan mannen.quote:Op zondag 27 september 2009 13:16 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Mannen zijn slimmer, creatiever, en hebben een betere werkmentaliteit.
Ben je bang ofzo?
Ja, dit topic is daar een goed voorbeeld van!quote:Op zondag 27 september 2009 13:16 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Mannen zul je dit nooit horen zeggen hoor. Het zijn altijd vrouwen die elkaar veroordelen op van alles en nog wat. Vrouwen maken het leven van een vrouw zo moeilijk en niet de man.
Allemaal vrouwen hier die andere vrouwen veroordelen om welke keuze ze maken.
Niet helemaal waar. Vrouwen zijn gemiddeld slimmer echter is de verdeling anders. Bij mannen heb je meer extremen dus er zijn meer hele slimme mannen dan vrouwen, maar daartegenover staat dat er ook meer hele domme mannen zijn.quote:
Zeker weten. Komt ook doordat vrouwen per definitie risicovermijdend gedrag vertonen wat de creativiteit natuurlijk dood slaat.quote:creatiever
Zelfs dat geloof ik niet. Vrouwen werken echt hard hoor, maar gaan er vervolgens aan onderdoor.quote:, en hebben een betere werkmentaliteit.
Mwoh, valt tegen. Vooral de opmerkingen van "werkt de jouwe ook" komen uit de hoek van mannen hoor. Plus dat er zat meewarige blikken en roddels richting mijn zorgende man zijn gegaan vanuit zijn mannelijke kennissenkring. Dus mannen onder elkaar is ook niet altijd echt lief.quote:Op zondag 27 september 2009 13:16 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Mannen zul je dit nooit horen zeggen hoor. Het zijn altijd vrouwen die elkaar veroordelen op van alles en nog wat. Vrouwen maken het leven van een vrouw zo moeilijk en niet de man.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Een man die thuis zit om voor de kinderen te zorgen is ook gewoon belachelijkquote:Op zondag 27 september 2009 13:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Mwoh, valt tegen. Vooral de opmerkingen van "werkt de jouwe ook" komen uit de hoek van mannen hoor. Plus dat er zat meewarige blikken en roddels richting mijn zorgende man zijn gegaan vanuit zijn mannelijke kennissenkring. Dus mannen onder elkaar is ook niet altijd echt lief.
Leef altijd mee met dat soort mannen die ook nog eens moeten zeggen dat ze zo gelukkig zijn.
Whehehequote:Op zondag 27 september 2009 13:17 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik ben zelf echt een ontzettende spellingnazi
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Mwoh, meestal zijn vrouwen onder elkaar een stuk gemener dan mannen. Bij mannen wordt er in het ergste geval een neus gebroken, bij vrouwen gaat het een stuk achterbakser, de "concurrerende" vrouw stiekem de grond in boren met roddels/pesterijtjes etc.quote:Op zondag 27 september 2009 13:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Mwoh, valt tegen. Vooral de opmerkingen van "werkt de jouwe ook" komen uit de hoek van mannen hoor. Plus dat er zat meewarige blikken en roddels richting mijn zorgende man zijn gegaan vanuit zijn mannelijke kennissenkring. Dus mannen onder elkaar is ook niet altijd echt lief.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Tja.quote:Op zondag 27 september 2009 13:25 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Een man die thuis zit om voor de kinderen te zorgen is ook gewoon belachelijk
Dat jij het niks zou vinden betekent nog niet dat elke andere man ook zo zou denken.
Overigens kunnen we gewoon concluderen dat het feminisme mislukt is. Vrouwen zijn ongelukkiger en mannen zitten opgescheept met kenaus. Ik snap niet dat feministen nu willen dat de feminisering van de samenleving nog verder door moet gaan.
Klopt, maar die komen niet op de universiteit, dus over die groep hebben we het hier niet.quote:Op zondag 27 september 2009 13:20 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Niet helemaal waar. Vrouwen zijn gemiddeld slimmer echter is de verdeling anders. Bij mannen heb je meer extremen dus er zijn meer hele slimme mannen dan vrouwen, maar daartegenover staat dat er ook meer hele domme mannen zijn.
Juist, ze durven ook gewoon minder.quote:[..]
Zeker weten. Komt ook doordat vrouwen per definitie risicovermijdend gedrag vertonen wat de creativiteit natuurlijk dood slaat.
Ze kunnen minder hebben, maar er zijn toch nog steeds erg veel vrouwen die niet een paar uurtjes willen overwerken, of die niet naar de borrels gaan om informeel even goed te netwerken.quote:[..]
Zelfs dat geloof ik niet. Vrouwen werken echt hard hoor, maar gaan er vervolgens aan onderdoor.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dankzij dat vrouwen zijn gaan werken en onafhankelijker zijn hebben we het toch echt een stuk beter.quote:Op zondag 27 september 2009 13:29 schreef Fastmatti het volgende:
Overigens kunnen we gewoon concluderen dat het feminisme mislukt is. Vrouwen zijn ongelukkiger en mannen zitten opgescheept met kenaus. Ik snap niet dat feministen nu willen dat de feminisering van de samenleving nog verder door moet gaan.
Dan zat jij hier niet eens achter je pc te discussieren.
Het gaat hier over de stelling dat vrouwen ongelukkiger dan ooit zijn. Maar hier komt vervolgens het schuldaanwijzende vingertje en zelfmedelijden van de vrouwen. Alsof ze het slecht hebben.
Kunnen we de stelling onderschrijven en de causaliteit noemen? Mannen zo te zien wel.
Kunnen we de stelling onderschrijven en de causaliteit noemen? Mannen zo te zien wel.
Het is gewoon zo gegroeid en op dit moment het meest werkbare scenario. Ik ben 60 uur per week van huis. Eerder was het andersom en moest ik me al die tijd maar zien te redden. Ik kan je melden dat ik toen minder gezellig was dan nu. Ik word gewoon ontzettend gestresst van een continue zorgtaak, hij minder.quote:Op zondag 27 september 2009 13:25 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Een man die thuis zit om voor de kinderen te zorgen is ook gewoon belachelijk
Iets in het midden zou fijn zijn natuurlijk maar is niet haalbaar met de huidige economie. Dus we zitten dit gewoon uit en maken er het beste van. En dan verwacht ik niet van hem dat hij zegt dat hij zo gelukkig is en vice versa
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Je stip hier wel een deel van het probleem aan. Een groot deel van de emancipatie is tenslotte gekaapt door de overheid. Om de verzorgingsstaat in stand te houden moesten vrouwen wel aan het werk gezet worden. Nu is dit enigszins vertraagd hier door doordat dit nog aardig gerekt kon worden door de aardgasbaten, maar de emancipatie is gewoon voor een groot deel gedwongen opgelegd door de overheid. Geen wonder dat het niet zo best uitpakt.quote:Op zondag 27 september 2009 13:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dankzij dat vrouwen zijn gaan werken en onafhankelijker zijn hebben we het toch echt een stuk beter.
Overigens was het tot ruim na WO2 een luxe als je vrouw niet hoefde te werken. Mijn opa was trots dat mijn oma niet hoefde te werken, mijn vader is trots dat mijn moeder nooit hoefde te werken, ik zou ook trots zijn als mijn vriendin dat niet hoeft. Dat wil echter niet zeggen dat ze niet mag werken.
Ik zie een vrouw eerlijk gezegd geen pc uitvinden. Sterker nog als je meer dan 10 fundamentele uitvindingen kan noemen die door een vrouw gedaan zijn, vind ik het knap.quote:Dan zat jij hier niet eens achter je pc te discussieren.
quote:Op zondag 27 september 2009 13:40 schreef Fastmatti het volgende:
...
Ik zie een vrouw eerlijk gezegd geen pc uitvinden. Sterker nog als je meer dan 10 fundamentele uitvindingen kan noemen die door een vrouw gedaan zijn, vind ik het knap.
Van: http://web.tue.nl/cursor/(...)/cursor29/pag13c.htmquote:Als Babbage de eretitel grootvader van de huidige hardware krijgt, dan is Lady Lovelace zeker de grootmoeder van de software. Zij ontwierp de eerste rekenalgoritmes. Erkenning voor haar wetenschappelijke uitvindingen bleef uit tijdens haar leven, omdat Babbage zijn apparaat niet aan de praat kreeg. Die erkenning kwam pas toen de eerste elektronische computers het levenslicht zagen. Achteraf bleken die op dezelfde manier geprogrammeerd als zij een eeuw daarvoor al had bedacht.
Verder:
http://aladin.bibliotheek.nl/aladin_detail.asp?qpid=146248
http://www.jeugdenberoep.nl/kidssite2005/abcweetjes/letter_v3.htm
http://www.nrcboeken.nl/r(...)eve-b%C3%A8ta-meiden
Allemaal lijstjes en verhandelingen. Opvallend detail is dat ze vaak compleet tegen de tijdgeest in de ruimte kregen om te doen wat ze wilden en dus ook bleken te kunnen
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Tot ver na WO2 was het vrij normaal dat een vrouw die niet getrouwd was werkte. Maar zogauw ze was getrouwd stopte een vrouw met werken, het was onfatsoenlijk te blijven werken als je gehuwd was.quote:Op zondag 27 september 2009 13:40 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Je stip hier wel een deel van het probleem aan. Een groot deel van de emancipatie is tenslotte gekaapt door de overheid. Om de verzorgingsstaat in stand te houden moesten vrouwen wel aan het werk gezet worden. Nu is dit enigszins vertraagd hier door doordat dit nog aardig gerekt kon worden door de aardgasbaten, maar de emancipatie is gewoon voor een groot deel gedwongen opgelegd door de overheid. Geen wonder dat het niet zo best uitpakt.
Overigens was het tot ruim na WO2 een luxe als je vrouw niet hoefde te werken. Mijn opa was trots dat mijn oma niet hoefde te werken, mijn vader is trots dat mijn moeder nooit hoefde te werken, ik zou ook trots zijn als mijn vriendin dat niet hoeft. Dat wil echter niet zeggen dat ze niet mag werken.
[..]
Ik zie een vrouw eerlijk gezegd geen pc uitvinden. Sterker nog als je meer dan 10 fundamentele uitvindingen kan noemen die door een vrouw gedaan zijn, vind ik het knap.
Dus zo bijzonder is het geval van jouw opa niet. Getrouwde vrouwen werkten toen niet! Misschien alleen boerinnen ofzo.
Het belangrijkste van de emancipatie vind ik de pil.
Stel je voor dat het nu nog steeds zo was dat de gezinnen gemiddeld 10 kinderen hadden, denk je dat we dan zover zouden zijn gekomen als nu?
Toch wel frappant dat de uitvindingen die ik tegenkom enkel maar op het huishouden van toepassing zijn.
Ja joh? Ik lees ook andere dingen: uitvinding correctievloeistof door een secretaresse (oei, oei, ook een vrouwenberoep)quote:Op zondag 27 september 2009 13:53 schreef Fastmatti het volgende:
Toch wel frappant dat de uitvindingen die ik tegenkom enkel maar op het huishouden van toepassing zijn.
En:
Verder madame Tussauds en de uitvindster van de BH.quote:Actrice en uitvindster Hedy Lamar vindt in 1942 een techniek uit die het onmogelijk maakt draadloze gesprekken (via radiogolven) af te luisteren. [...] Stephanie Kwolek (1923) is 40 jaar onderzoekster bij een chemisch bedrijf. Ze doet daarbij een groot aantal uitvindingen. Haar belangrijkste uitvinding is Kevlar.
Ok, een groot deel heeft met het huishouden te maken, maar enkel? Nee, toch ook heel veel niet.
Wie is 'we' hier? De vrouw iig niet in deze context, die is immers ongelukkiger dan ooit.quote:Op zondag 27 september 2009 13:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dankzij dat vrouwen zijn gaan werken en onafhankelijker zijn hebben we het toch echt een stuk beter.
Dan zat jij hier niet eens achter je pc te discussieren.
Ik denk dat we allemaal ongelukkiger dan ooit zijn.quote:Op zondag 27 september 2009 14:09 schreef vijfhonderd het volgende:
[..]
Wie is 'we' hier? De vrouw iig niet in deze context, die is immers ongelukkiger dan ooit.
Vroeger zat nooit iemand bij een psycholoog, of was depressief.
En tja, wat is ongelukkig.... De mentaliteit was vroeger ook heel anders. Dan werd er gewerkt, en praatte men niet over gevoelens.
Waarom krijgen vrouwen dan juist problemen?quote:Op zondag 27 september 2009 13:07 schreef Mwanatabu het volgende:
Oh vrouwen worden ongelukkig omdat ze liever een huisvrouw zouden willen zijn?
Ik word persoonlijk een stuk ongelukkiger van het feit dat vrouwen in Nederland nog altijd 18% minder verdienen bij dezelfde werkzaamheden, er eerder uitgegooid worden ten gunste van "de echte kostwinners" en dat ze het nooit goed kunnen doen:
Carrière? Jij bitch, neem dan geen kinderen!
Part-time? Ach guttegut, het baantje
Huismoeder? Sloofse trut. Zeker Griffo?
Daarnaast word ik ernstig ongelukkig van die eeuwige gedachte dat het natuurlijk is als de man werkt en de vrouw zorgt. Fysiek maar ook psychisch gezien zijn we nog steeds jager-verzamelaars. En daar staan de rollen helemaal niet zo vast als iedereen denkt en zorgen de mannen flink mee. Bij Bosjesmannen wordt er 1x per week gejaagd en zijn de mannen weg, tussendoor verzamelt iedereen. Tot de industriële revolutie hadden mensen vooral een bedrijfje aan huis, zelfde idee.
Dat ons klassieke rollenpatroon klassiek is is de grootste hoax van de laatste paar eeuwen.
Als ze eens een keer een uurtje moeten overwerken of een target opgedragen krijgen grijpen ze meteen naar de fles.quote:Alcoholisme bij vrouwen: een veel voorkomend probleem
Alcoholisme bij vrouwen: een veel voorkomend probleemAlcoholisme wordt niet langer als een puur mannelijk probleem beschouwd. Het fenomeen komt nog altijd het meest voor bij mannen, maar vrouwen zijn veel kwetsbaarder voor de gevolgen van alcohol en het aantal vrouwen dat kampt met alcoholproblemen neemt ook toe. De twee seksen gaan niet op dezelfde manier om met alcohol en ze zijn er ook niet even goed tegen bestand.
The End Times are wild
quote:Op zondag 27 september 2009 14:18 schreef LXIV het volgende:
Als ze eens een keer een uurtje moeten overwerken of een target opgedragen krijgen grijpen ze meteen naar de fles.
Jaaaaaa hoooooooor.
Het is ook al jaren zo dat het onderwijs steeds minder gericht is op vakkennis en steeds meer op 'vaardigheden', waar dan o.a. veel samenwerken in groepjes bij hoort. Dit wordt gezien als een gevolg van de feminisering van het leraarsberoep en men gelooft dat dit systeem jongens benadeelt. In plaats van gewoon te mogen laten zien "kijk eens, ik heb een degelijk model van een brug gebouwd" moet er een werkstuk bij waarin je beschrijft hoe de samenwerking met het groepje verliep, hoe jullie de taken hebben verdeeld, waar je allemaal tegenaan liep en hoe je daarmee omging. Met een beetje pech levert een matige brug met een hoop geklets dat in de smaak valt bij de juf een hoger cijfer op dan een oerdegelijke brug met een kort en zakelijk werkstuk waarin alleen cijfers en tabellen staan.quote:Op zondag 27 september 2009 13:14 schreef Fastmatti het volgende:
Het is al jaren zo dat vrouwen beter presteren op de basisschool, de middelbare school en daarna de universiteit. Ze doen het met hogere cijfers en ze doen het sneller.
Dat je het als meisje in zo'n systeem ver brengt zegt weinig over hoe het in je latere werk zal gaan.
Mee eens en ik geloof eerder dat vrouwen ongelukkiger dan ooit zijn omdat de emancipatie nog nauwelijks is doorgevoerd dan omdat ie te ver zou zijn doorgeschoten.quote:Op zondag 27 september 2009 13:07 schreef Mwanatabu het volgende:
Oh vrouwen worden ongelukkig omdat ze liever een huisvrouw zouden willen zijn?
Ik word persoonlijk een stuk ongelukkiger van het feit dat vrouwen in Nederland nog altijd 18% minder verdienen bij dezelfde werkzaamheden, er eerder uitgegooid worden ten gunste van "de echte kostwinners" en dat ze het nooit goed kunnen doen:
Carrière? Jij bitch, neem dan geen kinderen!
Part-time? Ach guttegut, het baantje
Huismoeder? Sloofse trut. Zeker Griffo?
Daarnaast word ik ernstig ongelukkig van die eeuwige gedachte dat het natuurlijk is als de man werkt en de vrouw zorgt. Fysiek maar ook psychisch gezien zijn we nog steeds jager-verzamelaars. En daar staan de rollen helemaal niet zo vast als iedereen denkt en zorgen de mannen flink mee. Bij Bosjesmannen wordt er 1x per week gejaagd en zijn de mannen weg, tussendoor verzamelt iedereen. Tot de industriële revolutie hadden mensen vooral een bedrijfje aan huis, zelfde idee.
Dat ons klassieke rollenpatroon klassiek is is de grootste hoax van de laatste paar eeuwen.
Dat denken de onderzoekers zelf ook, getuige deze alinea uit het artikel op express.be:
"Volgens Buckingham heeft de vrouwelijke gemoedstoestand niet langer te maken met de last van het huishoudelijk werk, de zogenaamde ‘tweede shift', omdat ze de afgelopen jaren een betere taakverdeling met hun partners hebben afgesproken. Wel is een duidelijke oorzaak van het ongelukkig zijn de constante ergernis veroorzaakt door de kinderen. ‘Als er een zaak vrouwen minder gelukkig maakt, dan zijn het kinderen,' zegt Betsey Wharton, de co-auteur van de studie: ‘The Paradox of Declining Female Happiness'. ‘Ongeacht of je rijk of arm bent en of je je kinderen vroeg of op latere leeftijd kreeg. Toch zijn er zeer weinig mensen die je vlakaf zullen zeggen dat ze zonder kinderen beter af waren geweest of dat hun kinderen hun geluk hebben verstoord.' Vrouwen hebben vaak het gevoel dat hoe meer interessante zaken zich in hun leven afspelen, hoe minder tijd ze hebben om aan elk van die zaken de nodige aandacht te besteden."
en het grappigste van dit hele topic is dat niemand dat leest, maar in een enthousiaste stoet achter de topicstarter aanloopt.
[ Bericht 27% gewijzigd door ShadyLane op 27-09-2009 14:42:12 ]
Het werkt niet dus we moeten de feminisering van de samenleving nog verder doorzetten.quote:Op zondag 27 september 2009 14:33 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Mee eens en ik geloof eerder dat vrouwen ongelukkiger dan ooit zijn omdat de emancipatie nog nauwelijks is doorgevoerd dan omdat ie te ver zou zijn doorgeschoten.
Overigens legt zelfs een fundamentalistische feminist de Opzij opzij zodra ze kinderen heeft. .
[ Bericht 4% gewijzigd door Fastmatti op 27-09-2009 14:48:34 ]
Er was eens een onderzoek waarin naar voren kwam dat massa's jonge vrouwen na school op zoek gingen naar een "leuke baan" en arbeidsongeschikt verklaard werden omdat ze er achter kwamen dat er werkelijk prestaties van ze verwacht werden en ze daar ongelukkig en depressief van werden.quote:
[..]
Het gros van de mensen is idd lui. Denk ook aan de ~1 miljoen "arbeidsongeschikten" in Nederland. Niet geheel toevallig zitten daar disproportioneel veel jonge vrouwen tussen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, zoek maar een bron dan. Voordat ik verzin dat er eens een Grote Boze Male Chauvinist Pig was dat het glazen plafond hoogstpersoonlijk ingesteld heeft, echt waar!quote:
(Hint: het was vlak voor die olifant met hele lange snuit)
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee, het werkt niet omdat die feminisering er in de praktijk helemaal niet zozeer is.quote:Op zondag 27 september 2009 14:41 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het werkt niet dus we moeten de feminisering van de samenleving nog verder doorzetten.
Nope. En ik ben uitgeworpen na 3 stuks dus ik denk niet dat het nog afvlaktquote:Overigens legt zelfs een fundamentalistische feminist de Opzij opzij zodra ze kinderen heeft. .
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Op zondag 27 september 2009 13:07 schreef Mwanatabu het volgende:
Oh vrouwen worden ongelukkig omdat ze liever een huisvrouw zouden willen zijn?
Ik word persoonlijk een stuk ongelukkiger van het feit dat vrouwen in Nederland nog altijd 18% minder verdienen bij dezelfde werkzaamheden, er eerder uitgegooid worden ten gunste van "de echte kostwinners" en dat ze het nooit goed kunnen doen:
Carrière? Jij bitch, neem dan geen kinderen!
Part-time? Ach guttegut, het baantje
Huismoeder? Sloofse trut. Zeker Griffo?
Daarnaast word ik ernstig ongelukkig van die eeuwige gedachte dat het natuurlijk is als de man werkt en de vrouw zorgt. Fysiek maar ook psychisch gezien zijn we nog steeds jager-verzamelaars. En daar staan de rollen helemaal niet zo vast als iedereen denkt en zorgen de mannen flink mee. Bij Bosjesmannen wordt er 1x per week gejaagd en zijn de mannen weg, tussendoor verzamelt iedereen. Tot de industriële revolutie hadden mensen vooral een bedrijfje aan huis, zelfde idee.
Dat ons klassieke rollenpatroon klassiek is is de grootste hoax van de laatste paar eeuwen.
Dit dus. Valt weinig meer over te zeggen. Ja, wie weet, misschien hunkeren al die vrouwen wel naar een dienende rol als gelukkige huisvrouw, maar, ja, wie weet, misschien hebben een aantal vrouwen ook wel problemen met de nog steeds structureel aanwezige sekse-ongelijkheid in de samenleving.
http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/1707quote:
[..]
Ja, zoek maar een bron dan. Voordat ik verzin dat er eens een Grote Boze Male Chauvinist Pig was dat het glazen plafond hoogstpersoonlijk ingesteld heeft, echt waar!
(Hint: het was vlak voor die olifant met hele lange snuit)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er is zo'n reclame van het een of andere shampoomerk waarin een jonge vrouw de boardroom binnenloopt waar aan een lange tafel allemaal (knappe) mannen in pak zitten. Dan laat ze zo een paar sheets zien op de projector en dan gaan al die mannen klappen en haar toeknikken. Vervolgens loopt ze stralend de kamer weer uit, haar lange glanzende haren nog een keer wapperend in de wind.quote:Op zondag 27 september 2009 18:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er was eens een onderzoek waarin naar voren kwam dat massa's jonge vrouwen na school op zoek gingen naar een "leuke baan" en arbeidsongeschikt verklaard werden omdat ze er achter kwamen dat er werkelijk prestaties van ze verwacht werden en ze daar ongelukkig en depressief van werden.
Dat is zo'n beetje het plaatje wat die massa's jonge vrouwen hebben van werken. En als ze dan ergens op een suf kantoor terechtkomen a-la Debiteuren-Crediteuren en ze ook nog hard moeten werken voor weinig, dan knapt er iets. En dan hebben ze nog niet eens ook nog een gezin om voor te zorgen.
The End Times are wild
Hmm.
Ik vind het toch eigenlijk allemaal klinken als borrelpraat van heren die graag de wereld aan hunzelf hadden.
Ga dan het leger in ofzo, of de haven.
In mijn werkelijke wereld zie ik geen ongelukkige vrouwen, geen op-kantoor-wanpresterende vrouwen, geen mannen die op hun pik getrapt zijn dat hun leidinggevende vrouw is, veel mannen die 4 dagen werken, veel mannen met een papadag, veel mannen die het werkelijk de normaalste zaak van de wereld vinden dat ze ook thuis een rol spelen.
Kortom: ik geloof er geen bal van. Lies, damn'd lies and statistics. En dat laatste misschien niet eens.
Ik vind het toch eigenlijk allemaal klinken als borrelpraat van heren die graag de wereld aan hunzelf hadden.
Ga dan het leger in ofzo, of de haven.
In mijn werkelijke wereld zie ik geen ongelukkige vrouwen, geen op-kantoor-wanpresterende vrouwen, geen mannen die op hun pik getrapt zijn dat hun leidinggevende vrouw is, veel mannen die 4 dagen werken, veel mannen met een papadag, veel mannen die het werkelijk de normaalste zaak van de wereld vinden dat ze ook thuis een rol spelen.
Kortom: ik geloof er geen bal van. Lies, damn'd lies and statistics. En dat laatste misschien niet eens.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het feminisme was (en is) gewoon een slimme manier om de verzorgingsstaat te kunnen financieren. Natuurlijk mogen vrouwen werken, maar is het niet de bedoeling dat je er echt beter van wordt in plaats van dat het enkel dient om de bodemloze schatkist te vullen?
Het oogt alleen maar wat heikneuterig sneu, dat gezever over het Kwaadaardige Feminisme, dat onze zonen doet veranderen in dochters en onze dochters in zonen, dat onze samenleving infecteert met mannenhaat en ongelukkige vrouwen.
Please, brother... Waar gaat het over?
Please, brother... Waar gaat het over?
De papadagquote:Op zondag 27 september 2009 19:39 schreef sigme het volgende:
Hmm.
Ik vind het toch eigenlijk allemaal klinken als borrelpraat van heren die graag de wereld aan hunzelf hadden.
Ga dan het leger in ofzo, of de haven.
In mijn werkelijke wereld zie ik geen ongelukkige vrouwen, geen op-kantoor-wanpresterende vrouwen, geen mannen die op hun pik getrapt zijn dat hun leidinggevende vrouw is, veel mannen die 4 dagen werken, veel mannen met een papadag, veel mannen die het werkelijk de normaalste zaak van de wereld vinden dat ze ook thuis een rol spelen.
Kortom: ik geloof er geen bal van. Lies, damn'd lies and statistics. En dat laatste misschien niet eens.
Dit wordt ingevoerd terwijl steeds duidelijker begint te worden dat kinderen veel beter enkel door de moeder kunnen worden opgevoed. Hoe meer de vader zich ermee bemoeit hoe onhandelbaarder het kind wordt.
Ik geloof dat van die 'te hoge verwachtingen van de baan' wel. Zal zeker niet voor elke vrouw opgaan, maar ik denk dat mannen, die al eeuwen kostwinner waren, meer gewend zijn dat er nou eenmaal brood op de plank moet en dat het niet de ganse dag door een en al hoog-interessante uitdaging is, zo'n baan. Zij hebben, denk ik, vaak een realistischer beeld en raken dus minder snel teleurgesteld. Of zetten zich makkelijker over die teleurstelling heen omdat er nu eenmaal brood op de plank moet.
Dit zal zich wellicht ook nog wel rechttrekken als de emancipatie eenmaal verder is doorgezet. Dat vrouwen dan ook een realistischer beeld krijgen.
Dit zal zich wellicht ook nog wel rechttrekken als de emancipatie eenmaal verder is doorgezet. Dat vrouwen dan ook een realistischer beeld krijgen.
Ik denk dat je een goed punt hebt.quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Maar niet wanneer er een voortdurend media-bombardement is dat vrouwen pas echt tot hun recht komen wanneer ze ook carriére maken en een ontzettend volwaardig en interessant leven leiden
Als een vrouw die carriérekant opgaat voelt ze vanbinnen dat ze wat mist: Het gelukkige gezinnetje waarvan zij de spil vormt.
Als de vrouw voor het gezinnetje gaat krijgt ze van school, de media etc te horen dat ze fout bezig is. Dit komt niet overeen met haar neiging tot inschikkelijkheid.
Als ze allebei probeert dan is het veel te druk en komt ze om in de stress.
Vroeger had de vrouw een duidelijke rol. En het gaat er niet zozeer om dat dat het huishouden was, maar wel dat er een duidelijke, simpele rol was. Nu hebben vrouwen heel veel keuzes en er wordt meer van ze verwacht, ze moeten ook meer tegelijk doen. Deels is dat praktisch nu eenmaal niet anders: een man kan niet zwanger worden, baren of zogen. Daarom is het uiteindelijk toch vaak de vrouw die daarna ook thuis blijft voor de kinderen of deeltijd gaat werken.
Deels willen vrouwen dit ook zelf. Mijn ervaring is dat vrouwen die solliciteren veel meer bezig zijn met het gezin dan mannen. Vrouwen solliciteren en voegen dan een lijstje bij met de tijden die ze thuis moeten zijn voor de kinderen, ivm afhaalschema's met exen en schooltijden. Vrouwen zijn minder ambitieus over het algemeen en daarnaast zijn ze vanuit hun opvoeding niet gewend om een sterke rol te spelen, waardoor ze bijvoorbeeld minder sterk onderhandelen bij sollicitatiegesprekken en tussentijdse salarisonderhandelingen.
Daarnaast worden vrouwen nog steeds niet helemaal voor vol aangezien. Op een sollicitatiegesprek wordt nog steeds aan vrouwen gevraagd of ze kinderen willen, aan mannen niet. Er zijn nog steeds mensen die vrouwen vragen waarom ze hun man dat schilderijtje niet op laten hangen of de olie van de auto bijvullen. Er zijn nog steeds mensen die de vrouw boos aankijken als haar man met een ongestreken pak de deur uitgaat of de kinderen zonder brood op school zitten - terwijl die man ook kan strijken en brood smeren.
Vrouwen worden van ouds ook nog eens veel meer op hun uiterlijk beoordeeld - voor mannen gaat dit ook wel een rol spelen - en tegenwoordig ook nog eens op status, van oudsher alleen iets voor mannen.
In leidinggevende functies wordt ook met twee maten gemeten: een vrouw die zich vrouwelijk opstelt (dus minder hard, minder veeleisend, niet liegen over vaardigheden) etc wordt aan alle kanten ingehaald door mannen die (blijkt uit onderzoeken) meer overdrijven op hun cv en in hun sollicitatiegesprek om maar wat te noemen en daarop beoordeeld worden. Sterker nog, vrouwelijke zaken als lang haar zijn voor sommige mensen een reden om iemand niet voor vol aan te zien. Het uiterlijk van een vrouw is enorm belangrijk bij een sollicitatiegesprek - vrouwen met oorbellen of opgestoken haar worden bijv. eerder aangenomen, dikke vrouwen minder snel, blonde vrouwen worden niet serieus genomen, etc. Is er een vrouw die wel die 'mannelijke' eigenschappen heeft en aan de top komt, dan wordt ze afgekeurd omdat ze zich niet vrouwelijk gedraagt.
Kortom, het is niet zo dat emancipatie er voor heeft gezorgd dat vrouwen niet weten wat ze willen, het ligt aan het feit dat de emancipatie nog niet voltooid is.
Sanity is (not) statistical
Hee da's interessant, normaliter hoor je altijd gemopper dat kinderen van alleenstaande moeders voor galg en rad opgroeien omdat er geen 'strenge vaderfiguur' is.quote:Op zondag 27 september 2009 19:49 schreef Fastmatti het volgende:
De papadag
Oh ja? Ik dacht dat kinderen de strenge vaderrol juist nodig hebben om niet te ontsporen / te feminiseren. Nou ja, over de andere boeg: bron?quote:Op zondag 27 september 2009 19:49 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De papadag
Hoe dan ook; het is bezijden het punt. Veel mannen die ik als collega heb, met kleine kinderen, nemen met graagte een papadag. Of dat ook het geluk van koters dient ging het niet over.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Feminisme 2.0 is trouwens ook een van de oorzaken zelf: er waren nogal wat felle feministes die vrouwen geen gelijke rechten wilden geven en dus de kans bieden het aanrecht te verlaten, maar vrouwen wilden dwingen achter het aanrecht vandaan te komen.
Sanity is (not) statistical
Waarom is er wel een papadag en geen mamadag? Antw: dat mama zorgt is de norm, als papa oppast is het bijzonder dus krijgt het een bijzondere naam.quote:Op zondag 27 september 2009 19:39 schreef sigme het volgende:
Hmm.
Ik vind het toch eigenlijk allemaal klinken als borrelpraat van heren die graag de wereld aan hunzelf hadden.
Ga dan het leger in ofzo, of de haven.
In mijn werkelijke wereld zie ik geen ongelukkige vrouwen, geen op-kantoor-wanpresterende vrouwen, geen mannen die op hun pik getrapt zijn dat hun leidinggevende vrouw is, veel mannen die 4 dagen werken, veel mannen met een papadag, veel mannen die het werkelijk de normaalste zaak van de wereld vinden dat ze ook thuis een rol spelen.
Kortom: ik geloof er geen bal van. Lies, damn'd lies and statistics. En dat laatste misschien niet eens.
Sanity is (not) statistical
Oh. En?quote:Op zondag 27 september 2009 19:57 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Waarom is er wel een papadag en geen mamadag? Antw: dat mama zorgt is de norm, als papa oppast is het bijzonder dus krijgt het een bijzondere naam.
Nee hoor, het is om die mannen te kleineren. Ik bedoel, zeg nou zelf, pa-pa-dag. Als ik tegen een vrouw zeg dat ze ma-ma-dag heeft krijg ik een draai om m'n oren, en terecht.
Semantisch feminisme
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Eerlijk gezegd lijkt me dit echt kolder. Waarom zou een man wegens datgene wat dooie mannen gewend waren meer aan iets gewend zijn dan een vrouw? Vrouw noch man heeft iets aan de ervaring van dooien.quote:Op zondag 27 september 2009 19:51 schreef ShadyLane het volgende:
Ik geloof dat van die 'te hoge verwachtingen van de baan' wel. Zal zeker niet voor elke vrouw opgaan, maar ik denk dat mannen, die al eeuwen kostwinner waren, meer gewend zijn dat er nou eenmaal brood op de plank moet en dat het niet de ganse dag door een en al hoog-interessante uitdaging is, zo'n baan. Zij hebben, denk ik, vaak een realistischer beeld en raken dus minder snel teleurgesteld. Of zetten zich makkelijker over die teleurstelling heen omdat er nu eenmaal brood op de plank moet.
Dit zal zich wellicht ook nog wel rechttrekken als de emancipatie eenmaal verder is doorgezet. Dat vrouwen dan ook een realistischer beeld krijgen.
Wat me wel realistisch lijkt is dat veel mannen het erg zwaar hadden onder de verantwoordelijkheid voor een afhankelijke vrouw en kinderen. En dat het van daaruit logisch is dat het gemiddeld geluk der hedendaagse heer groter is dan dat van zijn historische sexegenoot. De hedendaagse man heeft minder blok aan z'n been.
Komen nog de losse zeden bij, die zeker mannen veel extra vrijheid gegeven heeft.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Mwoh, ik word niet echt warm of koud van krap 2 A4-tjes aan tekst vol veronderstellingen. Het interne rapport van de ARBO lijkt me dan wel weer interessant.quote:Op zondag 27 september 2009 19:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/1707
Alleen vind ik een marginaal segment van de potentiële werkers niet echt een gefundeerd argument om uit te concluderen dat vrouwen eigenlijk allemaal liever de moeke uit zouden willen hangen, maar de Grote Boze Maatschappij ze dat niet laat doen. Da's namelijk nonsens. Er zijn legio vrouwen die niet werken uit principe. Dat is een keuze die gewoon te maken valt in dit land hoewel er nadelen aan kleven (minder inkomsten) maar dat is bij de andere twee optie (part- en fulltime werken) ook zo. Dus als je echt zo graag thuis wilt gaan zitten met een nest kinderen kan dat gewoon.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik dacht niet aan dooien, maar meer aan een rolpatroon. Je groeit op met het idee dat jij later geacht wordt het geld binnen te brengen en dat je daar niet zomaar mee kunt stoppen als het effe tegenvalt.
Minder blok aan zijn been kan inderdaad ook meespelen.
Minder blok aan zijn been kan inderdaad ook meespelen.
Feministen zijn van alle tijden en niet alle vrouwen vroeger waren feministen.quote:Op zondag 27 september 2009 11:13 schreef Lyrebird het volgende:
Krijg je er van als mensen achter een collectieve waan aanlopen, ipv zelf nadenken. De feministen dachten ten minste nog zelf na. Vrouwen van nu doen dat helaas niet. Of pas als het te laat is.
Ook niet helemaal waar. Die laten ook steeds meer cosmetische ingrepen doen en hechten ook aan status, maar het verschil is dat mannen zich naar buiten toe afreageren door bijv iemand die ze dwars zit per ongeluk omver te harken tijdens een 'vriendschappelijke' voetbalpartij of door de mooie nieuwe auto van de buren onder te krassen. Vrouwen richten hun frustraties naar binnen, want altijd is ze verteld dat ze anderen geen pijn mogen doen, voor anderen moeten zorgen, lief moeten zijn, etc.quote:Een ander probleem is dat door internet en tv de perfecte modelwereld - de wereld van de "stars" - heel dichtbij komt, en dat het onmogelijk is om je daar aan te spiegelen. Mannen lachen er om, maar veel vrouwen willen net zo'n leven. Onmogelijk.
Waarom ligt dat dan alleen aan haar en niet aan hem? Alsof zij de enige is die die kinderen op de wereld heeft gezet.quote:Op zaterdag 26 september 2009 23:08 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Zingen in het koor, helpen op de school van de kinderen, bestuursfuncties bij de lokale sportvereniging, huiselijke karweitjes, vrijwilligerswerk, etc. etc.
Kan op zo hoog niveau als ze wil, maar in haar eigen tijd.. niet dat ze perse de kinderen ergens anders moet onderbrengen omdat ze moet werken.
Heeft ook te maken met opvoeding. Vrouwen wordt vanaf het begin bijgebracht dat zij moeten zorgen dat anderen het naar hun zin hebben, dat ze niemand boos maken, etc. Bij mannen is dat veel minder.quote:Op zondag 27 september 2009 10:21 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Mooie illustratie. Wat kan de mening van een ander jou interesseren? Oh wacht, je bent een vrouw.
Dan kun je op een gegeven moment wel volwassen zijn en beslissen dat je je daar eigenlijk niks van aan hoeft te trekken, maar in de praktijk spelen de dingen die je als kind (onbewust) hebt geleerd altijd een rol in je leven.
Sanity is (not) statistical
Je kan wel zien wie hier de zeer onzekere mannen zijn welke het niet kunnen hebben dat ze een vrouw boven zich hebben staan. mijn god, wat een lading vooroordelen over vrouwen bij elkaar.
Verder snap ik vrouwen wel, ik word ook doodongelukkig van werken. Die hele 40 uur per week met soms wat vakantie is een manier van je tijd indelen die te achterlijk voor woorden is. We zijn slaven van onze baas geworden en al die mannen staan zich nog op de borst te kloppen dat ze het zo goed doen en ontlenen al hun eigenwaarde aan hun slaafse gedrag. Wie is er dan de achterlijke vraag ik me af.
Verder snap ik vrouwen wel, ik word ook doodongelukkig van werken. Die hele 40 uur per week met soms wat vakantie is een manier van je tijd indelen die te achterlijk voor woorden is. We zijn slaven van onze baas geworden en al die mannen staan zich nog op de borst te kloppen dat ze het zo goed doen en ontlenen al hun eigenwaarde aan hun slaafse gedrag. Wie is er dan de achterlijke vraag ik me af.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het kan zijn dat ze het eigenlijk allemaal liever willen, maar speciaal gelukkig worden ze er niet van, hoe hard dat in de eerste pagina's van dit topic ook werd gesuggereerd:quote:Op zondag 27 september 2009 20:12 schreef Mwanatabu het volgende:
dat vrouwen eigenlijk allemaal liever de moeke uit zouden willen hangen, maar de Grote Boze Maatschappij ze dat niet laat doen.
"Some of you suggested that what was causing the decline was women straying too far from their natural role as caretakers of the home and family, that, in a sense, women were better off 40 years ago, when the challenges of running a home and raising kids gave women a unique, valuable and, above all, focused role to play. (As I mentioned in my previous post, 42% of men and 39% of women do believe that it is natural for women to play this role.)
[...]
What we know for certain is that returning women to the role of primary caretaker won't make most women happier. We know this because whenever and wherever the research is done on this subject, the results are always the same: women with no kids are, in general, happier than women with kids. I realize this sounds perverse--who doesn't love their kids--and yet the research has been repeated so many times, in so many countries, there's no escaping it. Kids, it turns out, are a bundle of stress. They may give our lives trajectory, and meaning, and purpose, but their gift to us is not happiness. Of course, this does not apply to all women--some women feel as though they were put here for the sole and express purpose of raising their kids and nothing, no professional dream or accomplishment, can compare to the joy of this. What the data show, though, is that these women are in the minority."
Bron
Taal kun je in zekere zin als een afspiegeling van de samenleving: dit is zo'n voorbeeld waaruit af te lezen valt hoe mensen denken over iets, door te kijken naar hoe ze het noemen. Men vindt het nog steeds bijzonder dat mannen op hun kinderen passen.quote:Op zondag 27 september 2009 20:02 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh. En?
Nee hoor, het is om die mannen te kleineren. Ik bedoel, zeg nou zelf, pa-pa-dag. Als ik tegen een vrouw zeg dat ze ma-ma-dag heeft krijg ik een draai om m'n oren, en terecht.
Semantisch feminisme
Sanity is (not) statistical
Zorgen potverdomme! Ze ZORGEN! De oppas past op, de vader zorgt!! *krijs* [/oeps]quote:Op zondag 27 september 2009 20:30 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Taal kun je in zekere zin als een afspiegeling van de samenleving: dit is zo'n voorbeeld waaruit af te lezen valt hoe mensen denken over iets, door te kijken naar hoe ze het noemen. Men vindt het nog steeds bijzonder dat mannen op hun kinderen passen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Op zondag 27 september 2009 21:00 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Zorgen potverdomme! Ze ZORGEN! De oppas past op, de vader zorgt!! *krijs* [/oeps]
The End Times are wild
(mijn vrouw vraagt mij ook altijd nog of ik een avond op de kinderen kan passen als ze met vriendinnen ofzo wegmoet)
The End Times are wild
De meeste vrouwen vertrouwen waarschijnlijk hun man niet met hun kostbare kroost. Vandaar dat ze er hooguit op mogen passen tot de vrouw er weer voor kan zorgen.quote:Op zondag 27 september 2009 21:00 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Zorgen potverdomme! Ze ZORGEN! De oppas past op, de vader zorgt!! *krijs* [/oeps]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
De persoon die andermans vooroordelen veroordeelt en dan eigen vooroordelen uit de kast haalt: jij dus.quote:Op zondag 27 september 2009 20:23 schreef ethiraseth het volgende:
Je kan wel zien wie hier de zeer onzekere mannen zijn welke het niet kunnen hebben dat ze een vrouw boven zich hebben staan. mijn god, wat een lading vooroordelen over vrouwen bij elkaar.
Verder snap ik vrouwen wel, ik word ook doodongelukkig van werken. Die hele 40 uur per week met soms wat vakantie is een manier van je tijd indelen die te achterlijk voor woorden is. We zijn slaven van onze baas geworden en al die mannen staan zich nog op de borst te kloppen dat ze het zo goed doen en ontlenen al hun eigenwaarde aan hun slaafse gedrag. Wie is er dan de achterlijke vraag ik me af.
Dat jij doodongelukkig wordt van werk heb je aan jezelf te danken. Dat jij een baas hebt, heb je ook aan jezelf te danken. Met een dergelijke huillie-instelling is nog nooit iemand of iets groot geworden. Daarmee ontken ik niet dat er bepaalde fenomenen zijn die, ook in de westerse samenleving, de gewone burger tot slaaf lijken te maken. Dat doet echter niks af aan de mentaliteit die jij uitstraalt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Om vervolgens te gaan klagen dat mannen niets doen. Typisch een voorbeeld van eenrichtingsemancipatie.quote:Op zondag 27 september 2009 21:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
De meeste vrouwen vertrouwen waarschijnlijk hun man niet met hun kostbare kroost. Vandaar dat ze er hooguit op mogen passen tot de vrouw er weer voor kan zorgen.
Hehehe idd. Aan de andere kant hoef ik er ook niet over na te denken om met een boor door de huiskamer te gaan lopen, want hij zal zeker even op mijn vingers komen kijken of het allemaal wel goed gaatquote:Op zondag 27 september 2009 21:27 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Om vervolgens te gaan klagen dat mannen niets doen. Typisch een voorbeeld van eenrichtingsemancipatie.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Haha. Dat doet me denken aan die keer dat mijn -vorige- vriendin ook de DolleMinaKolder in de kop kreeg. Toevallig moest er toen iets geboord worden in de muur en tevens worden afgewassen. Ze pakte de boor uit mijn hand en zei: "Ga jij maar afwassen, ik boor wel!".quote:Op zondag 27 september 2009 21:33 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hehehe idd. Aan de andere kant hoef ik er ook niet over na te denken om met een boor door de huiskamer te gaan lopen, want hij zal zeker even op mijn vingers komen kijken of het allemaal wel goed gaat
Nu ben ik niet de beroerdste, dus gaf ik haar de boor. (Deze stond nog op boren ipv kloppen!) Zij met die boor aan de gang, een gigantisch lawaai en de vonken schoten er welhaast vanaf, maar die boor kwam natuurlijk geen centimeter de muur in! Na een paar minuten werd ik toch wel bezorgd om mijn boor en nam het over. Zette ongemerkt de boor op kloppen en boorde in 20 seconden een gat. Toen gaf ik haar de boor weer in handen. (op draaien). Weer hetzelfde verhaal natuurlijk!
Dat was het kortstondige Feministisch Experiment in huize LXIV
The End Times are wild
quote:Op zondag 27 september 2009 21:00 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Zorgen potverdomme! Ze ZORGEN! De oppas past op, de vader zorgt!! *krijs* [/oeps]
Voor mij is het gewoon hetzelfde hoor. Als je op de kinderen past, zorg je er toch ook voor?
Sanity is (not) statistical
Semantiek. Net als de papa-dag.quote:Op zondag 27 september 2009 21:39 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Voor mij is het gewoon hetzelfde hoor. Als je op de kinderen past, zorg je er toch ook voor?
The End Times are wild
Met dat verschil dat er geen mamadag is, maar vrouwen wel op de kinderen kunnen passen.quote:
Edit: snap het punt inmiddels, maar dat was niet mijn insteek. Verschil voor mij zit meer in 'kinderen zien als hulpeloze wezens waar je voor moet zorgen' vs 'kinderen zien als diabolische wezens die je goed in de gaten moet houden' - ik neig meer naar het laatste.
[ Bericht 26% gewijzigd door Maeghan op 27-09-2009 22:08:30 ]
Sanity is (not) statistical
Nice!quote:Op zondag 27 september 2009 21:37 schreef LXIV het volgende:
Dat was het kortstondige Feministisch Experiment in huize LXIV
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik weet niet wat het is, maar als ik je posts lees dan heb ik vaak het idee dat je een vrouw bent.quote:Op zondag 27 september 2009 20:23 schreef ethiraseth het volgende:
Verder snap ik vrouwen wel, ik word ook doodongelukkig van werken. Die hele 40 uur per week met soms wat vakantie is een manier van je tijd indelen die te achterlijk voor woorden is. We zijn slaven van onze baas geworden en al die mannen staan zich nog op de borst te kloppen dat ze het zo goed doen en ontlenen al hun eigenwaarde aan hun slaafse gedrag. Wie is er dan de achterlijke vraag ik me af.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
tsja als niets meer deugt in je ogen kun je ook niet gelukkig meer zijn.Genieten van weinig en van de kleine dingen in het leven is de sleutel.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Het linkse gedachtegoed is vrouwelijk (en (dus) irrationeel).quote:Op zondag 27 september 2009 23:49 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik weet niet wat het is, maar als ik je posts lees dan heb ik vaak het idee dat je een vrouw bent.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Of het linkse gedachtegoed irrationeel is of juist het rechtse is nog een heel eigen discussie waard. Ik ga steeds meer inzien dat juist het rechtse gedachtegoed intuititief en minder rationeel is.quote:Op maandag 28 september 2009 00:09 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het linkse gedachtegoed is vrouwelijk (en (dus) irrationeel).
The End Times are wild
Ik denk dat je daarin gelijk hebt. De betere studenten in een klas stemmen vaak links; de self made guys stemmen vaker rechts.quote:Op maandag 28 september 2009 00:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of het linkse gedachtegoed irrationeel is of juist het rechtse is nog een heel eigen discussie waard. Ik ga steeds meer inzien dat juist het rechtse gedachtegoed intuititief en minder rationeel is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het hier schijnbaar achteloos gebruikte woord 'wegmoet' is misschien nog veelzeggender dan dat 'oppassen'..quote:Op zondag 27 september 2009 21:03 schreef LXIV het volgende:
(mijn vrouw vraagt mij ook altijd nog of ik een avond op de kinderen kan passen als ze met vriendinnen ofzo wegmoet)
Als zelfs de extracurriculaire bezigheden van je vrouw van zo'n gewichtigheid zijn dat ze 'moeten', terwijl jouw parentele glansrol minnetjes wordt afgedaan met 'oppassen', dan dringt zich toch een beeld op van een man die zijn bitch niet helemaal in check heeft, beste LXIV.
Volgens mij heeft het trouwens alles te maken met wat Lyrebird al noemde, namelijk de rolpatronen in de media.
Zo'n 20 jaar geleden was de man op TV nog een echte geweldenaar, hetzij in fysieke en morele vorm (McCloud, Capt. Frank Furillo, Sonny Crockett) hetzij in materiele zin (Alex P. Keaton). Het huidige rolmodel voor de man is een lulletje á la Seinfeld of zo'n schertsfiguur uit Friends.
De vrouw daarentegen is in die periode geupgrade van een eenvoudige Mien Dobbelsteen naar de bloedmooie maar spijkerharde carrieretante die ons tegenwoordig in allerlei verschijningsvormen op TV wordt voorgeschoteld. Daar valt niet tegenop te concurreren.
Geen wonder dus, dat waar mannen het in de vergelijking met hun rolmodellen steeds makkelijker kregen, en vrouwen steeds moeilijker, zij ook hun geluksbeleving een tegengestelde ontwikkeling vertonen. Hoe tevreden men over zichzelf is, en daarmee hoe gelukkig men is, wordt immers grotendeels bepaald uit de vergelijking met anderen. Maar vraag een vrouw van nu of zij zou willen ruilen met haar moeder (laat staan groot- of overgrootmoeder) en ik denk dat je daarop maar zelden een bevestigend antwoord zult krijgen.
Zo'n 20 jaar geleden was de man op TV nog een echte geweldenaar, hetzij in fysieke en morele vorm (McCloud, Capt. Frank Furillo, Sonny Crockett) hetzij in materiele zin (Alex P. Keaton). Het huidige rolmodel voor de man is een lulletje á la Seinfeld of zo'n schertsfiguur uit Friends.
De vrouw daarentegen is in die periode geupgrade van een eenvoudige Mien Dobbelsteen naar de bloedmooie maar spijkerharde carrieretante die ons tegenwoordig in allerlei verschijningsvormen op TV wordt voorgeschoteld. Daar valt niet tegenop te concurreren.
Geen wonder dus, dat waar mannen het in de vergelijking met hun rolmodellen steeds makkelijker kregen, en vrouwen steeds moeilijker, zij ook hun geluksbeleving een tegengestelde ontwikkeling vertonen. Hoe tevreden men over zichzelf is, en daarmee hoe gelukkig men is, wordt immers grotendeels bepaald uit de vergelijking met anderen. Maar vraag een vrouw van nu of zij zou willen ruilen met haar moeder (laat staan groot- of overgrootmoeder) en ik denk dat je daarop maar zelden een bevestigend antwoord zult krijgen.
Oh nee? Men had toen geen psycholoog, maar problemen waren er wel degelijk. Maar dan was iemand 'bezeten' of werd iemand bestempeld als outcast.quote:Op zondag 27 september 2009 14:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Vroeger zat nooit iemand bij een psycholoog, of was depressief.
Ik ben dus niet de enigequote:Op zondag 27 september 2009 23:49 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik weet niet wat het is, maar als ik je posts lees dan heb ik vaak het idee dat je een vrouw bent.
Ik zie in deze topic geen vrouwenhaat hoor. Hooguit een gechargeerde opmerking hier of daar, maar die worden ook richting mannen gemaakt.quote:Op zondag 27 september 2009 12:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
Och god, alle vrouwenhaters verzamelen zich weer. Ja, alle vrouwen zijn zo en ze denken allemaal zo.
In hoeverre vrouwen globaal gezien ongelukkiger zijn dan ooit valt te betwijfelen, maar wat wel degelijk een probleem genoemd kan worden is de krampachtigheid waarmee mensen zich genoodzaakt voelen te voldoen aan maatschappelijke verwachtingen. OldJeller merkte aan het begin al op dat het belachelijk is om vrouwen te veroordelen omdat ze de voorkeur geven aan huisvrouw zijn ten opzichte van een carrière. Daar gaat het namelijk mis, het veroordelen, het pushen. Dat maakt ongelukkig.
Ik kan echt mijn ogen niet geloven. Je klinkt als een fundamentalistische moslim.quote:Op zondag 27 september 2009 13:40 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Overigens was het tot ruim na WO2 een luxe als je vrouw niet hoefde te werken. Mijn opa was trots dat mijn oma niet hoefde te werken, mijn vader is trots dat mijn moeder nooit hoefde te werken, ik zou ook trots zijn als mijn vriendin dat niet hoeft. Dat wil echter niet zeggen dat ze niet mag werken.
[..]
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
Als het op werk aankomt heb ik meer met vrouwen dan met mannen die zichzelf geweldig vinden omdat ze (meestal zeer nutteloos) werk doen ja. Tenzij je levens redt in Afrika ofzo is werk iets wat in mijn ogen erg laag op de ladder staat om mensen op te beoordelen. Andere dingen in het leven zijn veel belangrijker.quote:Op zondag 27 september 2009 23:49 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik weet niet wat het is, maar als ik je posts lees dan heb ik vaak het idee dat je een vrouw bent.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Heb je weleens een vrouw ontmoet die echt nuttig werk deed op de werkvloer (we hebben het nu even niet over billenwassen e.d., want daarin zijn vrouwen inderdaad onovertroffen)?quote:Op maandag 28 september 2009 11:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als het op werk aankomt heb ik meer met vrouwen dan met mannen die zichzelf geweldig vinden omdat ze (meestal zeer nutteloos) werk doen ja.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik wel.quote:Op maandag 28 september 2009 11:17 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Heb je weleens een vrouw ontmoet die echt nuttig werk deed op de werkvloer (we hebben het nu even niet over billenwassen e.d., want daarin zijn vrouwen inderdaad onovertroffen)?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik stel hier ethiraeseths denkkader aan de orde.quote:
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Definieer nuttig.quote:Op maandag 28 september 2009 11:17 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Heb je weleens een vrouw ontmoet die echt nuttig werk deed op de werkvloer (we hebben het nu even niet over billenwassen e.d., want daarin zijn vrouwen inderdaad onovertroffen)?
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
net alsof alle mannen gelukkig zijn.
maar goed, trug naar het onderwerp uit de op: wellicht heeft het ermee te maken dat waar vrouwen voor de zoveelste feministische golf doodgewoon geen keuze hadden, vrouwen die keuze nu nog steeds niet hebben. als je een huis wil kopen moet je allebei werken. als je kinderen wil moet je er voor zorgen. je moet nu eenmaal een blijh sociaal leven hebben, je moet jezelf ontwikkelen, en laten we vooral het idee 'onderwijs gedurende je hele leven' niet vergeten. als je voltijd werkt krijg je de luitjes van de christenunie over je heen (normen! waarden! opvoeding!) en als je niet werkt krijg je de luitjes van de PvdA over je heen (wel meedoen met de maatschappij he!).
allemaal moet-dingen, en ook nog eens allemaal in strijd met elkaar. hoe kan dat nou iets anders dan altijd conflict & schuldgevoel opleveren? maar goed, in mijn opinie is dit niet een speciaal vrouw-probleem, of falen van emancipatie ofzo. het is meer een falen van 'respecteer een ander zn keus zodat je zelf ook de vrijheid hebt om zelf te kiezen'. hopelijk leg ik goed uit wat ik bedoel
maar goed, trug naar het onderwerp uit de op: wellicht heeft het ermee te maken dat waar vrouwen voor de zoveelste feministische golf doodgewoon geen keuze hadden, vrouwen die keuze nu nog steeds niet hebben. als je een huis wil kopen moet je allebei werken. als je kinderen wil moet je er voor zorgen. je moet nu eenmaal een blijh sociaal leven hebben, je moet jezelf ontwikkelen, en laten we vooral het idee 'onderwijs gedurende je hele leven' niet vergeten. als je voltijd werkt krijg je de luitjes van de christenunie over je heen (normen! waarden! opvoeding!) en als je niet werkt krijg je de luitjes van de PvdA over je heen (wel meedoen met de maatschappij he!).
allemaal moet-dingen, en ook nog eens allemaal in strijd met elkaar. hoe kan dat nou iets anders dan altijd conflict & schuldgevoel opleveren? maar goed, in mijn opinie is dit niet een speciaal vrouw-probleem, of falen van emancipatie ofzo. het is meer een falen van 'respecteer een ander zn keus zodat je zelf ook de vrijheid hebt om zelf te kiezen'. hopelijk leg ik goed uit wat ik bedoel
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Volgens mij wordt in het artikel niet genoemd dat vrouwen ongelukkiger worden door de veranderde rollenpatronen. Ook worden ze niet ongelukkig van werken (buitenshuis). Het gaat veel meer over: 1. hoge verwachtingen 2. het willen voldoen aan een ideaalbeeld.
Ik denk dat vrouwen veel meer dan mannen zichzelf verantwoordelijk achten voor het hebben van een perfect leven (waaronder ook het hebben van een perfect lichaam, de perfecte partner etc.). Dat is ook waarom vrouwen meer neiging hebben om te 'zeuren'; zodra de wereld (dwz: de partner, de kinderen, het huis etc etc) niet is zoals het 'hoort' te zijn, is het niet goed en moet er iets veranderen. Dat is natuurlijk dodelijk vermoeiend.
Dit zie ik wel veel in mijn omgeving. Vrouwen zijn minder flexibel en raken eerder van slag als de dingen niet 'perfect' zijn. Hoge verwachtingen leiden vrijwel altijd tot teleurstellingen.
Ik denk dat vrouwen veel meer dan mannen zichzelf verantwoordelijk achten voor het hebben van een perfect leven (waaronder ook het hebben van een perfect lichaam, de perfecte partner etc.). Dat is ook waarom vrouwen meer neiging hebben om te 'zeuren'; zodra de wereld (dwz: de partner, de kinderen, het huis etc etc) niet is zoals het 'hoort' te zijn, is het niet goed en moet er iets veranderen. Dat is natuurlijk dodelijk vermoeiend.
Dit zie ik wel veel in mijn omgeving. Vrouwen zijn minder flexibel en raken eerder van slag als de dingen niet 'perfect' zijn. Hoge verwachtingen leiden vrijwel altijd tot teleurstellingen.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Ik ken best vrouwen die nuttig werk doen, maar vooral hun besluiteloosheid is zo tenenkrommend. Dat werkt zo verlammend binnen een organisatie.quote:Op maandag 28 september 2009 11:17 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Heb je weleens een vrouw ontmoet die echt nuttig werk deed op de werkvloer (we hebben het nu even niet over billenwassen e.d., want daarin zijn vrouwen inderdaad onovertroffen)?
En in deze tijd van indivdualisme en maakbaarheid (de mens is verantwoordelijk voor zijn eigen geluk) is het voor een vrouw extra heftig. Mannen zijn beter in het relativeren. Vrouwen hebben de neiging het veel te serieus te nemen allemaal.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Waarom? Vraag maar aan ethiraseth, hij stelt immers dat mannen niet nuttig werk doen, en ik speelde de bal slechts terug.quote:
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Mwoah, als je die uitspraak serieus bedoelde dan loop je waarschijnlijk in de bijstand, kratje te sorteren op een emballage afdeling of werk je in de IT.quote:Op maandag 28 september 2009 11:32 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik stel hier ethiraeseths denkkader aan de orde.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lees de zin nog eens.quote:Op maandag 28 september 2009 11:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mwoah, als je die uitspraak serieus bedoelde dan loop je waarschijnlijk in de bijstand, kratje te sorteren op een emballage afdeling of werk je in de IT.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Afgezien van het feit dat er een s ontbreekt, is er weinig mis mee.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Geweldigquote:Op zondag 27 september 2009 21:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. Dat doet me denken aan die keer dat mijn -vorige- vriendin ook de DolleMinaKolder in de kop kreeg. Toevallig moest er toen iets geboord worden in de muur en tevens worden afgewassen. Ze pakte de boor uit mijn hand en zei: "Ga jij maar afwassen, ik boor wel!".
Nu ben ik niet de beroerdste, dus gaf ik haar de boor. (Deze stond nog op boren ipv kloppen!) Zij met die boor aan de gang, een gigantisch lawaai en de vonken schoten er welhaast vanaf, maar die boor kwam natuurlijk geen centimeter de muur in! Na een paar minuten werd ik toch wel bezorgd om mijn boor en nam het over. Zette ongemerkt de boor op kloppen en boorde in 20 seconden een gat. Toen gaf ik haar de boor weer in handen. (op draaien). Weer hetzelfde verhaal natuurlijk!
Dat was het kortstondige Feministisch Experiment in huize LXIV
Zelfde fenomeen als nieuwe mensen op het werk die heel bijdehand meteen alles denken te weten en veelvuldig in practical jokes lopen van ervaren collega's.
Nou, dan zullen het er wel een stuk minder zijn geweest dan nu he, want onderhand maakt iedereen zoiets in z'n leven wel eens mee.quote:Op maandag 28 september 2009 09:27 schreef Disorder het volgende:
[..]
Oh nee? Men had toen geen psycholoog, maar problemen waren er wel degelijk. Maar dan was iemand 'bezeten' of werd iemand bestempeld als outcast.
Wat ik zelf trouwens vaak hoor in relatie tot het idee uit de OP dat vrouwen zich stiekem realiseren dat kinderen hen niet gelukkiger maken, is dat vrouwen eigenlijk problemen krijgen met het grote aantal keuzes dat ze blijken te hebben.
Vroeger was het normaal dat vrouwen stopten met werken zodra men trouwde. Alles was al uitgestippeld en dus moest je daar maar je geluk in zien te vinden. Dan was het dus geen keuze maar de enige optie om het thuis maar zo leuk mogelijk te maken en de kinderen op te zien groeien door jouw zorg. Dus ja, netto gezien hadden ze meer geluk...op minder mogelijkheden.
Een samenleving echter die de helft van het potentieel de weg naar de arbeidsmarkt verspert, doet zichzelf geen gunst. Landen waar vrouwen achter een al dan niet denkbeeldig gordijn geprakt worden en geen deel uit mogen maken van de buitensamenleving, dat zijn in het algemeen niet de meest ontwikkelde en prettige landen. Het is gewoon niet wenselijk.
Dus zit je met de uitdaging als ouder om het "geluk" te vinden op beide fronten. Dat is ook niet opgelost binnen een paar jaar. Maar het is zeker niet op te lossen door het proces maar om te draaien. Over mijn lijk. Ik ga daar een beetje zitten versimpelen thuis zeg, kom nou
Vroeger was het normaal dat vrouwen stopten met werken zodra men trouwde. Alles was al uitgestippeld en dus moest je daar maar je geluk in zien te vinden. Dan was het dus geen keuze maar de enige optie om het thuis maar zo leuk mogelijk te maken en de kinderen op te zien groeien door jouw zorg. Dus ja, netto gezien hadden ze meer geluk...op minder mogelijkheden.
Een samenleving echter die de helft van het potentieel de weg naar de arbeidsmarkt verspert, doet zichzelf geen gunst. Landen waar vrouwen achter een al dan niet denkbeeldig gordijn geprakt worden en geen deel uit mogen maken van de buitensamenleving, dat zijn in het algemeen niet de meest ontwikkelde en prettige landen. Het is gewoon niet wenselijk.
Dus zit je met de uitdaging als ouder om het "geluk" te vinden op beide fronten. Dat is ook niet opgelost binnen een paar jaar. Maar het is zeker niet op te lossen door het proces maar om te draaien. Over mijn lijk. Ik ga daar een beetje zitten versimpelen thuis zeg, kom nou
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Een typisch Fok-topic dit.
Ook lekker makkelijk weer: 'tsja, er zijn nu eenmaal biologische verschillen'. Ja en? Maak eerst maar eens hard dat die verschillen bepaalde rollen verhinderen. Maak ook hard dat de de verschillen tussen de seksen groter zijn (mbt de capaciteiten) dan binnen de seksen.
Ook lekker makkelijk weer: 'tsja, er zijn nu eenmaal biologische verschillen'. Ja en? Maak eerst maar eens hard dat die verschillen bepaalde rollen verhinderen. Maak ook hard dat de de verschillen tussen de seksen groter zijn (mbt de capaciteiten) dan binnen de seksen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je wilt de fundamentele verschillen betreffende bijvoorbeeld de werking van de hersenen tussen de twee geslachten verwaarlozen? Het is aannemelijker dat de verschillen tussen de twee geslachten op bepaalde gebieden wel degelijk significant groter zijn dan tussen geslachtsgenoten onderling. De traditionele rolverdeling kwam niet zomaar uit de lucht vallen, maar was het resultaat van de natuurlijke orde. Krampachtig trachten de verdeling te nivelleren leidt juist tot een onnatuurlijke situatie en wordt daarmee uiteindelijk onhoudbaar.quote:Op maandag 28 september 2009 21:40 schreef Klopkoek het volgende:
Een typisch Fok-topic dit.
Ook lekker makkelijk weer: 'tsja, er zijn nu eenmaal biologische verschillen'. Ja en? Maak eerst maar eens hard dat die verschillen bepaalde rollen verhinderen. Maak ook hard dat de de verschillen tussen de seksen groter zijn (mbt de capaciteiten) dan binnen de seksen.
[ Bericht 6% gewijzigd door servus_universitas op 28-09-2009 22:41:42 ]
Er zit een verschil tussen de werking van de hersenen, ook al ben ik er niet in thuis, misschien kan jij dat verhelderen, maar dat impliceert nog niet de uitkomst die jij zegt. Er zijn weldegelijk tijdperken en samenlevingen geweest waarin met succes de verhoudingen grosso modo iets anders lagen. Overigens ben ik het er helemaal mee eens dat niet zo laatdunkend gedaan moet worden over huishoudelijk werk maar ook op dat punt kunnen de mannelijke macho's eens beter naar zichzelf kijken.quote:Op maandag 28 september 2009 22:32 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Je wilt de fundamentele verschillen betreffende bijvoorbeeld de werking van de hersenen tussen de twee geslachten verwaarlozen? Het is aannemelijker dat de verschillen tussen de twee geslachten op bepaalde gebieden wel degelijk significant groter zijn dan tussen geslachtsgenoten onderling. De traditionele rolverdeling kwam niet zomaar uit de lucht vallen, maar was het resultaat van de natuurlijke orde. Krampachtig trachten de verdeling te nivelleren leidt juist tot een onnatuurlijke situatie en wordt daarmee uiteindelijk onhoudbaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je moet met betrekking tot veel eigenschappen eerder denken aan overlappende normaalverdelingen dan aan kwalitatief fundamentele verschillen. Daarbij is bij mannen ook vaker sprake van een grotere standaarddeviatie vanwege het feit dat mannen bij de homo sapiens het competitievere geslacht zijn. Daarom kun je weliswaar stellen dat een obsessief gelijkheidsideaal waarbij alles 50/50 verdeeld dient te zijn onzinnig is, maar evenzo geldt dat voor het dogmatisch vasthouden aan geslachtsrollen.quote:Op maandag 28 september 2009 22:32 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Je wilt de fundamentele verschillen betreffende bijvoorbeeld de werking van de hersenen tussen de twee geslachten verwaarlozen? Het is aannemelijker dat de verschillen tussen de twee geslachten op bepaalde gebieden wel degelijk significant groter zijn dan tussen geslachtsgenoten onderling. De traditionele rolverdeling kwam niet zomaar uit de lucht vallen, maar was het resultaat van de natuurlijke orde. Krampachtig trachten de verdeling te nivelleren leidt juist tot een onnatuurlijke situatie en wordt daarmee uiteindelijk onhoudbaar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Helemaal mee eens en daarom ben ik, in principe, van mening dat iedereen zijn/haar leven moet kunnen leiden zoals hij/zij dat graag wil. Maar dat is een vrij utopische gedachte, daar de mens zeer moeilijk tot niet in staat is de ander zijn/haar vrijheid te gunnen. Dat hangt natuurlijk ook sterk af van de omgeving waarin je verkeert, maar op globaal niveau denk ik dat er altijd een strijd gaande zal zijn.quote:Op maandag 28 september 2009 23:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je moet met betrekking tot veel eigenschappen eerder denken aan overlappende normaalverdelingen dan aan kwalitatief fundamentele verschillen. Daarbij is bij mannen ook vaker sprake van een grotere standaarddeviatie vanwege het feit dat mannen bij de homo sapiens het competitievere geslacht zijn. Daarom kun je weliswaar stellen dat een obsessief gelijkheidsideaal waarbij alles 50/50 verdeeld dient te zijn onzinnig is, maar evenzo geldt dat voor het dogmatisch vasthouden aan geslachtsrollen.
Die tijdperken en samenlevingen zijn er inderdaad geweest, maar ons probleem is dat we tegenwoordig worden onderworpen aan globalisering, massamedia en machtige kapitalistische systemen.quote:Op maandag 28 september 2009 23:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen de werking van de hersenen, ook al ben ik er niet in thuis, misschien kan jij dat verhelderen, maar dat impliceert nog niet de uitkomst die jij zegt. Er zijn weldegelijk tijdperken en samenlevingen geweest waarin met succes de verhoudingen grosso modo iets anders lagen. Overigens ben ik het er helemaal mee eens dat niet zo laatdunkend gedaan moet worden over huishoudelijk werk maar ook op dat punt kunnen de mannelijke macho's eens beter naar zichzelf kijken.
Het ligt vooral aan het feit dat jullie er een ellenlang verhaal aan kunnen wijden dat niemand iets interesseert.quote:Op zondag 27 september 2009 19:52 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Ik denk dat je een goed punt hebt.
Vroeger had de vrouw een duidelijke rol. En het gaat er niet zozeer om dat dat het huishouden was, maar wel dat er een duidelijke, simpele rol was. Nu hebben vrouwen heel veel keuzes en er wordt meer van ze verwacht, ze moeten ook meer tegelijk doen. Deels is dat praktisch nu eenmaal niet anders: een man kan niet zwanger worden, baren of zogen. Daarom is het uiteindelijk toch vaak de vrouw die daarna ook thuis blijft voor de kinderen of deeltijd gaat werken.
Deels willen vrouwen dit ook zelf. Mijn ervaring is dat vrouwen die solliciteren veel meer bezig zijn met het gezin dan mannen. Vrouwen solliciteren en voegen dan een lijstje bij met de tijden die ze thuis moeten zijn voor de kinderen, ivm afhaalschema's met exen en schooltijden. Vrouwen zijn minder ambitieus over het algemeen en daarnaast zijn ze vanuit hun opvoeding niet gewend om een sterke rol te spelen, waardoor ze bijvoorbeeld minder sterk onderhandelen bij sollicitatiegesprekken en tussentijdse salarisonderhandelingen.
Daarnaast worden vrouwen nog steeds niet helemaal voor vol aangezien. Op een sollicitatiegesprek wordt nog steeds aan vrouwen gevraagd of ze kinderen willen, aan mannen niet. Er zijn nog steeds mensen die vrouwen vragen waarom ze hun man dat schilderijtje niet op laten hangen of de olie van de auto bijvullen. Er zijn nog steeds mensen die de vrouw boos aankijken als haar man met een ongestreken pak de deur uitgaat of de kinderen zonder brood op school zitten - terwijl die man ook kan strijken en brood smeren.
Vrouwen worden van ouds ook nog eens veel meer op hun uiterlijk beoordeeld - voor mannen gaat dit ook wel een rol spelen - en tegenwoordig ook nog eens op status, van oudsher alleen iets voor mannen.
In leidinggevende functies wordt ook met twee maten gemeten: een vrouw die zich vrouwelijk opstelt (dus minder hard, minder veeleisend, niet liegen over vaardigheden) etc wordt aan alle kanten ingehaald door mannen die (blijkt uit onderzoeken) meer overdrijven op hun cv en in hun sollicitatiegesprek om maar wat te noemen en daarop beoordeeld worden. Sterker nog, vrouwelijke zaken als lang haar zijn voor sommige mensen een reden om iemand niet voor vol aan te zien. Het uiterlijk van een vrouw is enorm belangrijk bij een sollicitatiegesprek - vrouwen met oorbellen of opgestoken haar worden bijv. eerder aangenomen, dikke vrouwen minder snel, blonde vrouwen worden niet serieus genomen, etc. Is er een vrouw die wel die 'mannelijke' eigenschappen heeft en aan de top komt, dan wordt ze afgekeurd omdat ze zich niet vrouwelijk gedraagt.
Kortom, het is niet zo dat emancipatie er voor heeft gezorgd dat vrouwen niet weten wat ze willen, het ligt aan het feit dat de emancipatie nog niet voltooid is.
Van mij mag de hele wereld nu nog in elkaar donderen. Ik slaap er geen seconde slechter om.
Leer dingen los laten.
Intelligent, but fucked up.
Zie de verschillen tussen vrouwen en mannen in de topsport. Waarom laten we de seksen niet tegen elkaar strijden? Omdat er significante verschillen zijn wat betreft de lichamelijke capaciteiten tussen de seksen. Dat de minst sterke mannen slapper zijn dan de sterkste vrouwen doet hier niks aan af. M.a.w., de extremen zijn irrelevant, de verschillen tussen de seksen blijven bestaan.quote:Op maandag 28 september 2009 21:40 schreef Klopkoek het volgende:
Een typisch Fok-topic dit.
Ook lekker makkelijk weer: 'tsja, er zijn nu eenmaal biologische verschillen'. Ja en? Maak eerst maar eens hard dat die verschillen bepaalde rollen verhinderen. Maak ook hard dat de de verschillen tussen de seksen groter zijn (mbt de capaciteiten) dan binnen de seksen.
Dat er significante lichamelijke verschillen zijn betekent direct al dat bepaalde rollen meer geschikt zijn voor de ene dan voor de andere, zo lang deze verschillen blijven bestaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Of bepaalde benaderingen van verantwoordelijkheden natuurlijkquote:Op dinsdag 29 september 2009 17:01 schreef waht het volgende:
Dat er significante lichamelijke verschillen zijn betekent direct al dat bepaalde rollen meer geschikt zijn voor de ene dan voor de andere, zo lang deze verschillen blijven bestaan.
Er leiden meer wegen naar Rome.
Intelligent, but fucked up.
De vraag is in hoeverre je over 'extremen' praat in dit soort gevallen. Ik denk dat de WTA top 10 het gros van de mannen die tennist volstrekt van de baan mept. Daarbij speelt de grotere standaarddeviatie bij mannen die ik eerder al noemde natuurlijk ook een belangrijke rol in de topsport.quote:Op dinsdag 29 september 2009 17:01 schreef waht het volgende:
[..]
Zie de verschillen tussen vrouwen en mannen in de topsport. Waarom laten we de seksen niet tegen elkaar strijden? Omdat er significante verschillen zijn wat betreft de lichamelijke capaciteiten tussen de seksen. Dat de minst sterke mannen slapper zijn dan de sterkste vrouwen doet hier niks aan af. M.a.w., de extremen zijn irrelevant, de verschillen tussen de seksen blijven bestaan.
Dat er significante lichamelijke verschillen zijn betekent direct al dat bepaalde rollen meer geschikt zijn voor de ene dan voor de andere, zo lang deze verschillen blijven bestaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook bij sporten die geen enkele fysieke component hebben, zoals schaken, spelen vrouwen geen of slechts een onbeduidende rol.quote:Op dinsdag 29 september 2009 17:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
De vraag is in hoeverre je over 'extremen' praat in dit soort gevallen. Ik denk dat de WTA top 10 het gros van de mannen die tennist volstrekt van de baan mept. Daarbij speelt de grotere standaarddeviatie bij mannen die ik eerder al noemde natuurlijk ook een belangrijke rol in de topsport.
The End Times are wild
Ik vraag me soms af waarom veel van mijn medemannen zoveel moeite hebben met basale zaken als begrijpend lezen, statistiek of logica. Zoals ik net al stelde is er bij mannen met betrekking tot veel eigenschappen sprake van een grotere standaarddeviatie.quote:Op dinsdag 29 september 2009 18:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook bij sporten die geen enkele fysieke component hebben, zoals schaken, spelen vrouwen geen of slechts een onbeduidende rol.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit bericht maakt mij gelukkig
Sorry 
Sorry
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
De gehele mannenlijst slaat de nummer 1 van de vrouwenlijst van de baan. Laten we wel wezen, vrouwensporten zijn niet aantrekkelijk vanwege de sport maar vanwege iets anders.quote:Op dinsdag 29 september 2009 17:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
De vraag is in hoeverre je over 'extremen' praat in dit soort gevallen. Ik denk dat de WTA top 10 het gros van de mannen die tennist volstrekt van de baan mept. Daarbij speelt de grotere standaarddeviatie bij mannen die ik eerder al noemde natuurlijk ook een belangrijke rol in de topsport.
Ik weet dat je nogal slap mag trollen de laatste tijd, maar naast dat ik dit nog betwijfel, is 'de gehele mannelijst' natuurlijk maar een marginale subset van 'tennissende mannen'.quote:Op dinsdag 29 september 2009 18:31 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De gehele mannenlijst slaat de nummer 1 van de vrouwenlijst van de baan. Laten we wel wezen, vrouwensporten zijn niet aantrekkelijk vanwege de sport maar vanwege iets anders.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een van die Williams-dames heeft eens een experimentje uitgevoerd, in de stellige overtuiging dat ze een man met een lage rating makkelijk van de baan zou meppen.quote:Op dinsdag 29 september 2009 17:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
De vraag is in hoeverre je over 'extremen' praat in dit soort gevallen. Ik denk dat de WTA top 10 het gros van de mannen die tennist volstrekt van de baan mept. Daarbij speelt de grotere standaarddeviatie bij mannen die ik eerder al noemde natuurlijk ook een belangrijke rol in de topsport.
Google is een wérelduitvinding. en ik kan goed zoeken
http://www.volkskrant.nl/(...).ece/Man_-_vrouw_2-0quote:De Duitse tennisser Karsten Braasch, nummer 203 op de wereldranglijst, is een stevige roker en drinkt graag een biertje. Hij is al tien jaar proftennisser en won nog nooit een titel. Maar wanneer vrouwen hem uitdagen voor een potje tennis, veegt hij ze zonder pardon van de baan.
De zussen Serena en Venus Williams, ook proftennissers, vroegen op de open Australische tenniskampioenschappen om 'een man die rond nummer 200 op de lijst staat' en daagden daarmee de wat mindere tennisgoden uit het tegen hen op te nemen. Braasch, die er in de eerste ronde van het toernooi al was uitgevlogen, nam gretig de handschoen op.
Dinsdagmiddag troffen de drie elkaar op baan 12, ver van het centre court. Braasch, die duidelijk wilde maken dat winnen van de twee meisjes hem geen enkele moeite zou kosten, bereidde zich 's ochtends voor met een potje golf, waarbij hij een half pakje sigaretten oprookte en op de goede afloop alvast een paar biertjes dronk.
Spannend wilde de wedstrijd niet worden. De Duitser won met 6-1 van Serena en in de volgende set had hij ook met Venus geen moeite: het werd 6-2. Een umpire was er niet. Braasch hield de score bij, en besliste bij twijfelgevallen in het vooordeel van de zusjes Williams.
Even moet de rokende tennisser het warm hebben gekregen: Venus, die zich van een nederlaag tegen Lindsay Davenport naar baan 12 moest haasten, kwam op 4-2 tegen de Duitser. Maar na de wedstrijd verklaarde Braasch zich niet te hebben ingespannen: 'Ik speelde op het niveau van de nummer 600. Misschien dat er in de topduizend een paar kneuzen zijn van wie de dames zouden kunnen winnen, maar bij de eerste vijfhonderd hoeven ze het echt niet te proberen.'
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Mannen zijn doorgaans echt ENORM veel sterker dan vrouwen. Niet een beetje of aardig wat.
Dat realiseren veel vrouwen zich niet. Maakt het streven van de gezusters Williams er niet minder nobel op overigens.
Maar met een scherpzinnige grote bek hadden ze meer schade gedaan
Dat realiseren veel vrouwen zich niet. Maakt het streven van de gezusters Williams er niet minder nobel op overigens.
Maar met een scherpzinnige grote bek hadden ze meer schade gedaan
Intelligent, but fucked up.
Hé, jij formuleert als ik!quote:Op dinsdag 29 september 2009 19:59 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Mannen zijn doorgaans echt ENORM veel sterker dan vrouwen. Niet een beetje of aardig wat.
Ik heb meer het idee dat veel mannen zich dat niet realiserenquote:Dat realiseren veel vrouwen zich niet.
. Maar niettemin: Wat een man kan kan een vrouw ook. En beter.
Leuze uit mijn progressieve jaren-70 opvoeding
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
iig niet slechter. Mannen zijn nog steeds geen ruk veranderd grosso modo maar vrouwen moeten alles kunnen tegenwoordig, carriere, moederschap, ach, doe je toch effe? En ondertussen doet manlief nog precies wat hij 50 jaar geleden ook al deed...Ja duh, nogal logisch dat vrouwen ongelukkig worden.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:08 schreef sigme het volgende:
Ik heb meer het idee dat veel mannen zich dat niet realiseren
Maar niettemin: Wat een man kan kan een vrouw ook. En beter.
Leuze uit mijn progressieve jaren-70 opvoeding
Ik ben een man overigens en geen metro-sexueel of geemancipeerde geitewollensok.
Als je als vrouw niet naar carriere streeft, wordt je tegenwoordig ook niet meer serieus genomen. Mijn baan is heus niet al te belangrijk, maar ik word (erg) goed betaald en heb het prima naar m'n zin, maar wanneer ik vertel dat ik geen streven naar meer heb, word ik daardoor spontaan voor minder aangezien. De druk is er wel degelijk om meer en verder te komen (en dan hoef ik nog niet eens te jongleren met een aantal kindertjes thuis plus alle bijbehorende verplichtingen).
Je moet tegenwoordig van alles als vrouw en dat kan bijzonder vermoeiend zijn. Je er niets van aantrekken, is natuurlijk makkelijk gezegd, maar ik ben het hierboven met Tijger_M eens, dat mannen een beetje in dezelfde rol zijn blijven hangen (en de 'metromannen' die dat niet hebben gedaan, zijn volgens mij nu ook niet bepaald gelukkiger van die rol geworden...).
Je moet tegenwoordig van alles als vrouw en dat kan bijzonder vermoeiend zijn. Je er niets van aantrekken, is natuurlijk makkelijk gezegd, maar ik ben het hierboven met Tijger_M eens, dat mannen een beetje in dezelfde rol zijn blijven hangen (en de 'metromannen' die dat niet hebben gedaan, zijn volgens mij nu ook niet bepaald gelukkiger van die rol geworden...).
Ik denk ook dat vrouwen veel meer op hun omgeving (lees: socialer) zijn ingesteld dan mannen. Ze bepalen hun zelfbeeld veel meer op het vergelijken met anderen.
Mannen doen dit ook wel, maar veel selectiever.
We leven wel in een vergelijk samenleving. Een neo-liberale, extreem geïndividualiseerde samenleving. Vergelijkingsdrang viert dan hoogtij.
Mannen doen dit ook wel, maar veel selectiever.
We leven wel in een vergelijk samenleving. Een neo-liberale, extreem geïndividualiseerde samenleving. Vergelijkingsdrang viert dan hoogtij.
Vrouwen in dit topic die denken net zoveel te kunnen als Mannen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik streef niet naar carriere en heb een leuke baan. Niemand die me erop aankijkt. Ook niet de heren projectleiders met hun 80 uur per week, als ik ze weer eens vertel dat ik écht niet op hun verzoek om een stapje omhoog te doen inga. Ik heb al een serieuze baan, die goed verdient, en die ik weiger meer dan 4 dagen/week te doen.
Er fronsen wel wat wenkbrauwen als mijn liefste vertelt maar twee dagen per week te werken, maar echt niet allemaal afkeurend.
Wie z'n geluk laat afhangen van peer pressure heeft het niet makkelijk, misschien, omdat er dan wel erg veel tegenstrijdige druk wordt uitgeoefend. Misschien is dat momenteel wel ongelukkiger stemmend dan enige decennia terug.
Maar zolang niemand écht graag zou ruilen met oma (met 13 kinderen, 4 miskramen en voor de rest ook afgebeuld) zou ik dat 'ongeluk' met een korreltje zout nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 29-09-2009 20:33:12 (Au. Dank aan PaarsBeestje ;)) ]
Er fronsen wel wat wenkbrauwen als mijn liefste vertelt maar twee dagen per week te werken, maar echt niet allemaal afkeurend.
Wie z'n geluk laat afhangen van peer pressure heeft het niet makkelijk, misschien, omdat er dan wel erg veel tegenstrijdige druk wordt uitgeoefend. Misschien is dat momenteel wel ongelukkiger stemmend dan enige decennia terug.
Maar zolang niemand écht graag zou ruilen met oma (met 13 kinderen, 4 miskramen en voor de rest ook afgebeuld) zou ik dat 'ongeluk' met een korreltje zout nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 29-09-2009 20:33:12 (Au. Dank aan PaarsBeestje ;)) ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Tja, die mensen die 80 uur per week werken. Hoe spelen ze dat klaar? Dat is iedere dag om 06:00 van huis en pas om 21:00 terug? Dat kan toch haast niet? Ik vind vier dagen om 6:55 weg en om 18:30 terug al meer dan genoeg.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:31 schreef sigme het volgende:
Ik streef niet naar carriere en heb een leuke baan. Niemand die me erop aankijkt. Ook niet de heren projectleiders met hun 80 uur per week, als ik ze weer eens vertel dat ik écht niet op hun verzoek om een stapje omhoog te doen inga. Ik heb al een serieuze baan, die goed verdient, en die ik weiger meer dan 4 dagen/week te doen.
Er fronsen wel wat wenkbrouwen als mijn liefste vertelt maar twee dagen per week te werken, maar echt niet allemaal afkeurend.
Wie z'n geluk laat afhangen van peer pressure heeft het niet makkelijk, misschien, omdat er dan wel erg veel tegenstrijdige druk wordt uitgeoefend. Misschien is dat momenteel wel ongelukkiger stemmend dan enige decennia terug.
Maar zolang niemand écht graag zou ruilen met oma (met 13 kinderen, 4 miskramen en voor de rest ook afgebeuld) zou ik dat 'ongeluk' met een korreltje zout nemen.
The End Times are wild
Fysiek niet.. maar op werkgebied ofzo zou prima kunnen hoor. Het is in dit land alleen niet zo heel erg gebruikelijk dat vrouwen dezelfde beroepen uitvoeren als mannen. In Scandinavische landen zijn er bijvoorbeeld heel veel vrouwelijke technici.. Een vrouwelijke loodgieter is hier volgens mij nog steeds een unicum.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:30 schreef Zith het volgende:
Vrouwen in dit topic die denken net zoveel te kunnen als Mannen.
oh, die's zeker waar. vanuit practische overwegingen ben ik de zorgpersoon thuis. daar kijkt 'men' vreemd tegenaan hoor. verveel ik me niet dan? ik kan me zo toch niet ontwikkelen, ik zal wel niks kunnen, etc.. never mind dat andere mensen goed betaald worden om als werk te doen wat ik doequote:Op dinsdag 29 september 2009 20:23 schreef PaarsBeestje het volgende:
Als je als vrouw niet naar carriere streeft, wordt je tegenwoordig ook niet meer serieus genomen. Mijn baan is heus niet al te belangrijk, maar ik word (erg) goed betaald en heb het prima naar m'n zin, maar wanneer ik vertel dat ik geen streven naar meer heb, word ik daardoor spontaan voor minder aangezien. De druk is er wel degelijk om meer en verder te komen (en dan hoef ik nog niet eens te jongleren met een aantal kindertjes thuis plus alle bijbehorende verplichtingen).
Je moet tegenwoordig van alles als vrouw en dat kan bijzonder vermoeiend zijn. Je er niets van aantrekken, is natuurlijk makkelijk gezegd, maar ik ben het hierboven met Tijger_M eens, dat mannen een beetje in dezelfde rol zijn blijven hangen (en de 'metromannen' die dat niet hebben gedaan, zijn volgens mij nu ook niet bepaald gelukkiger van die rol geworden...).
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ook in het meest ge-emancipeerde Scandinavische land (Noorwegen) kiezen vrouwen nog altijd overwegend voor vrouwenberoepen en mannen voor mannenberoepen.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:34 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Fysiek niet.. maar op werkgebied ofzo zou prima kunnen hoor. Het is in dit land alleen niet zo heel erg gebruikelijk dat vrouwen dezelfde beroepen uitvoeren als mannen. In Scandinavische landen zijn er bijvoorbeeld heel veel vrouwelijke technici.. Een vrouwelijke loodgieter is hier volgens mij nog steeds een unicum.
Het gaat daar zelfs zo ver dat leidsters op opvang iedere traditionele rolverdeling moeten mijden. Als er al een man werkt dan mag hij niet met de jongetjes daar voetballen.
The End Times are wild
well duh! ik heb jaren alleen gewoon. had ik dan alles aan pappie moeten vragen?quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:30 schreef Zith het volgende:
Vrouwen in dit topic die denken net zoveel te kunnen als Mannen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Men werkt dan vaak in het weekend ook nog. Dus nee, geen dagen van 16 uur, meer dagen van 12-14 uur met nog wat uren in het weekend.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tja, die mensen die 80 uur per week werken. Hoe spelen ze dat klaar? Dat is iedere dag om 06:00 van huis en pas om 21:00 terug? Dat kan toch haast niet? Ik vind vier dagen om 6:55 weg en om 18:30 terug al meer dan genoeg.
Werkelijk? Zou ik persoonlijk een beetje sneu vinden..quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat daar zelfs zo ver dat leidsters op opvang iedere traditionele rolverdeling moeten mijden. Als er al een man werkt dan mag hij niet met de jongetjes daar voetballen.
De projectleiders bij ons werken na kantoortijd thuis: stukken lezen, mail lezen.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tja, die mensen die 80 uur per week werken. Hoe spelen ze dat klaar? Dat is iedere dag om 06:00 van huis en pas om 21:00 terug? Dat kan toch haast niet? Ik vind vier dagen om 6:55 weg en om 18:30 terug al meer dan genoeg.
In het weekend ook: stukken schrijven.
En dan zijn er ook nog een aantal die per dag drie uur reizen. Met de auto. Anderhalf uur heen, anderhalf uur terug.
We hebben zeer bekwame dames op kantoor - ook leidinggevens. Maar bovenstaande idioten kom ik alleen in mannelijke uitvoering tegen.
In mijn vorige klus ook weer eens eentje die zich er op liet voorstaan. Drie maanden mee samengewerkt. Z'n vrouw verliet hem in die drie maanden. Twee kinderen. Hij in een stinkende bungalow op een camping. Verdiend. Hij probeerde zijn werk er niet onder te laten lijden. Echte man he?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, de zaken gaan voor het meisje.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:41 schreef sigme het volgende:
[..]
De projectleiders bij ons werken na kantoortijd thuis: stukken lezen, mail lezen.
In het weekend ook: stukken schrijven.
En dan zijn er ook nog een aantal die per dag drie uur reizen. Met de auto. Anderhalf uur heen, anderhalf uur terug.
We hebben zeer bekwame dames op kantoor - ook leidinggevens. Maar boevnstaande ididoten kom ik alleen in mannelijke uitvoering tegen.
In mijn vorige klus ook weer eens eentje die zich er op liet voorstaan. Drie maanden mee samengewerkt. Z'n vrouw verliet hem in die drie maanden. Twee kinderen. Hij in een stinkende bungalow op een camping. Verdiend. Hij probeerde zijn werk er niet onder te laten lijden. Echte man he?e
Maar weet je wel zeker dat er 's avonds en in de weekeinden zoveel stukken geschreven worden? Hier hoor ik ook wel eens van mensen die druk-druk-druk zijn. Maar netto produceren ze praktisch niks.
Degene die mijn vorige functie heeft overgenomen ervaart de werkdruk ook als "onmenselijk". Terwijl ik gewoon vaak echt niks te doen had! Het is echt voor een heel groot deel perceptie.
Als ik op een gelegenheid ben en ze vragen me hoe het gaat, dan zeg ik "Prima, alles zijn gangetje." "Heb je het niet druk dan?" "Nee, dat valt eigenlijk zat mee" Dan kijken ze je aan of ze water zien branden!!
Nu heb ik trouwens een functie waarvan niemand zegt dat hij druk is. En ik mag de hele dag zo'n beetje doen waar ik zin in heb en gaan en staan waar ik wil. (rondom Nederland). Een beetje netwerken met de civiele instanties en het bedrijfsleven. Zien en gezien worden, relaties. Dat is mijn werk nu. Maar ik hoef er niks bij te verkopen, dat is wel fijn.
The End Times are wild
Ook een reden waarom druk zijn een illusie is: toen ik een jaar van mijn functie was weggeweest wegens verblijf in het buitenland en ik terugkwam stond het hele gebouw nog overeind en alles werkte. 'Zo gaat dat dus als je er niet bent. Het gaat gewoon door'
The End Times are wild
Was natuurlijk ook wel een dom voorbeeld, vond je niet?quote:Op maandag 28 september 2009 13:18 schreef vijfhonderd het volgende:
[..]
Geweldig
Zelfde fenomeen als nieuwe mensen op het werk die heel bijdehand meteen alles denken te weten en veelvuldig in practical jokes lopen van ervaren collega's.
Zelfs ik zou dat weten...zegt misschien meer over zijn (ex) vriendin...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is mogelijk, maar wat doet dat ertoe? Over het algemeen gezien zullen alle tennissende mannen (om bij dat voorbeeld te blijven) bij elkaar het beter doen dan alle tennissende vrouwen. Dat de slechtste tennissers dan mannen kunnen zijn is niet relevant omdat ook de beste tennissers mannen zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2009 18:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vraag me soms af waarom veel van mijn medemannen zoveel moeite hebben met basale zaken als begrijpend lezen, statistiek of logica. Zoals ik net al stelde is er bij mannen met betrekking tot veel eigenschappen sprake van een grotere standaarddeviatie.
Punt blijft dat er bepaalde biologische verschillen tussen mannen en vrouwen zijn waardoor de ene meer past bij bepaalde rollen, beroepen of functies dan de andere, en daar ging het om in dit topic. Ik denk dat we het hier wel over eens zijn?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Precies, niemand is onmisbaar of onvervangbaar bij een bedrijf of instelling, degenen die denken dat ze dat wel zijn, zijn ofwel te egocentrisch om het tegendeel te realiseren ofwel hebben ze last van waanvoorstellingen.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:48 schreef LXIV het volgende:
Ook een reden waarom druk zijn een illusie is: toen ik een jaar van mijn functie was weggeweest wegens verblijf in het buitenland en ik terugkwam stond het hele gebouw nog overeind en alles werkte. 'Zo gaat dat dus als je er niet bent. Het gaat gewoon door'
Sommigen vinden het leuk overigens, dat zijn die mensen die je op een feestje of in de kroeg tegenkomt en die over niets anders dan hun werk kunnen praten en oh ja, hun vrouw begrijpt ze niet, natuurlijk.
Mensen houden er dan ook hele verschillende werk- en denkwijzen op na. Fijn dat jij je plekje hebt gevonden, een ander zou zichzelf, om wat voor reden dan ook, in diezelfde functie een burnout aanmeten.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:47 schreef LXIV het volgende:
Maar weet je wel zeker dat er 's avonds en in de weekeinden zoveel stukken geschreven worden? Hier hoor ik ook wel eens van mensen die druk-druk-druk zijn. Maar netto produceren ze praktisch niks.
Degene die mijn vorige functie heeft overgenomen ervaart de werkdruk ook als "onmenselijk". Terwijl ik gewoon vaak echt niks te doen had! Het is echt voor een heel groot deel perceptie.
Als ik op een gelegenheid ben en ze vragen me hoe het gaat, dan zeg ik "Prima, alles zijn gangetje." "Heb je het niet druk dan?" "Nee, dat valt eigenlijk zat mee" Dan kijken ze je aan of ze water zien branden!!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Eindelijk iemand die het begrijpt.quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:08 schreef OldJeller het volgende:
Carrière maken en je kinderen maar dumpen op de crèche, dát is raar. Neem dan geen kinderen.
Non possumus non loqui
Oh, het is hier wel gewoon gruwelijk druk hoor, geen twijfel daarover.
De heren projectleiders krijgen onhaalbare opdrachten en er staan grote commerciële belangen op het spel.
Ik ben de testcoördinator, dus hé, ik zie het resultaat
. Zoals het heet: quick and dirty. En dan toch in productie nemen 
.
De heren projectleiders krijgen onhaalbare opdrachten en er staan grote commerciële belangen op het spel.
Ik ben de testcoördinator, dus hé, ik zie het resultaat
. Zoals het heet: quick and dirty. En dan toch in productie nemen .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nou, ik moet nog zien hoe het me bevalt, dat netwerken de hele dag. Ik vind het nog altijd leuk om iets van een product te maken.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:54 schreef waht het volgende:
[..]
Mensen houden er dan ook hele verschillende werk- en denkwijzen op na. Fijn dat jij je plekje hebt gevonden, een ander zou zichzelf, om wat voor reden dan ook, in diezelfde functie een burnout aanmeten.
The End Times are wild
Over een jaar of 10 liggen er voor mij functies in het verschiet die werkelijk niks anders inhouden dan feestjes en etentjes aflopen en veel drinken en knikken. Ik zit daar niet echt op te wachten, want één keer per week zoiets vind ik meer dan genoeg. Vaak denk ik dan: zat ik maar lekker iets zinnigs te doen dan hier al die lulpraat aanhoren!
The End Times are wild
En als je morgen doodgaat, gaat de wereld ook gewoon door. Echt waar hoor.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:48 schreef LXIV het volgende:
Ook een reden waarom druk zijn een illusie is: toen ik een jaar van mijn functie was weggeweest wegens verblijf in het buitenland en ik terugkwam stond het hele gebouw nog overeind en alles werkte. 'Zo gaat dat dus als je er niet bent. Het gaat gewoon door'
The real is always way ahead of what we can imagine.
Precies. En daarom kan ik om vijf voor half vijf ook gerust mijn laptopje dichtklappen zodat ik op tijd bij de trein ben. Niks aan de handa.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:02 schreef mane het volgende:
[..]
En als je morgen doodgaat, gaat de wereld ook gewoon door. Echt waar hoor.
The End Times are wild
Oh, dat snap ik maar al te goed.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, ik moet nog zien hoe het me bevalt, dat netwerken de hele dag. Ik vind het nog altijd leuk om iets van een product te maken.
Ben jaren programmeur geweest, heerlijk! Je maakt een produckt!
Mensen die goed waren werden gepromoot tot informatie-analist...ook niets mis mee...je werkt nog steeds aan dat produkt...maar het werd wel al iets minder...
Nu..weer een paar jaar later, ben ik consultant en heb ik steeds minder met het MAKEN van een produkt te maken...en eigenlijk vind ik dat niet zo leuk...maar ja...wil ik weer terug, mag ik mijn leasebudget inleveren, mijn bonusregeling en noem maar op...
Triest.
Kennelijk is er toch wel een soort rangorde..die ik vroeger nooit gezien heb...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, dat hoe meer je je met geblaat gaat bezighouden, hoe beter je verdient. Eigenlijk zouden vrouwen zich daar uitstekend in thuis moeten voelenquote:Op dinsdag 29 september 2009 21:08 schreef capricia het volgende:
Kennelijk is er toch wel een soort rangorde..die ik vroeger nooit gezien heb...
Ben het helemaal met je eens. Maar ik denk juist dat vrouwen zich daar dus niet in thuis voelen. Omdat het geblaat (wat dus geld oplevert in de 'echte' mannen wereld), vrouwen niet aantrekt zolang het op rare voor- oordelen berust.quote:Op dinsdag 29 september 2009 21:38 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ja, dat hoe meer je je met geblaat gaat bezighouden, hoe beter je verdient. Eigenlijk zouden vrouwen zich daar uitstekend in thuis moeten voelen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik proef een zeker onbegrip van basale statistische principes. Neem het volgende plaatje.quote:Op dinsdag 29 september 2009 20:52 schreef waht het volgende:
[..]
Dat is mogelijk, maar wat doet dat ertoe? Over het algemeen gezien zullen alle tennissende mannen (om bij dat voorbeeld te blijven) bij elkaar het beter doen dan alle tennissende vrouwen. Dat de slechtste tennissers dan mannen kunnen zijn is niet relevant omdat ook de beste tennissers mannen zijn.
Punt blijft dat er bepaalde biologische verschillen tussen mannen en vrouwen zijn waardoor de ene meer past bij bepaalde rollen, beroepen of functies dan de andere, en daar ging het om in dit topic. Ik denk dat we het hier wel over eens zijn?
Met betrekking tot fysieke kracht geven de roze en de groene grafiek de een wat uitvergrote versie van de verhouding tussen mannen en vrouwen weer. Naast dat de mediaan voor mannen hoger ligt, is er ook een hogere standaarddeviatie. Dat betekent dus dat er een zekere overlap is, waarvan de grootte per eigenschap zal variëren. Wat betreft een basale indicator voor intelligentie geven de rode en groene grafiek een wat uitvergrote versie van de verhouding tussen mannen en vrouwen. De mediaan is hetzelfde, maar de standaarddeviatie is bij mannen groter waardoor er relatief meer 'erg domme' en 'erg slimme' mannen zijn. Veel mensen hier lijken wat verschillen tussen mannen en vrouwen betreft eerder het idee te hebben dat die zo ongeveer worden weergegeven door de rode en blauwe grafieken in onderstaand diagram.
Daarnaast wordt er bij claims over het aantal 'topschakers' ook nog een belangrijk ander punt vergeten, namelijk de populatiegroottes. Ook al zijn de kansverdelingen van populaties A en B hetzelfde, als populatie B significant groter is dan populatie A, dan resulteert dit ook weer in een grotere groep die in het 'extreme' gedeelte valt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De natuurlijke aard van de vrouw is dat... het een heel grote groep mensen is die niet zo maar in een karakterschets te vangen is.quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:03 schreef LXIV het volgende:
Eigenlijk is het ook wel logisch. De natuurlijke aard van de vrouw is het moederschap. Verder is zij geneigd zich te schikken naar haar omgeving, in het bijzonder haar man. Van zichzelf is een vrouw vormloos, zij schikt zich naar wat ze denkt dat van haar verwacht wordt.
Sommige vrouwen zouden doodongelukkig worden van de ' natuurlijke rol' die jij haar toedicht. Net zoals andere vrouwen doodongelukkig worden van een full-time baan.
Vrijheid, dat is emancipatie. En in een voorgedefinieerde rol moeten passen, of dat nu een ' mannelijke' of 'vrouwelijke' is, dat is geen vrijheid.
Ik snap die statistische principes prima dank u.quote:Op dinsdag 29 september 2009 22:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik proef een zeker onbegrip van basale statistische principes. Neem het volgende plaatje.
[ afbeelding ]
Met betrekking tot fysieke kracht geven de roze en de groene grafiek de een wat uitvergrote versie van de verhouding tussen mannen en vrouwen weer. Naast dat de mediaan voor mannen hoger ligt, is er ook een hogere standaarddeviatie. Dat betekent dus dat er een zekere overlap is, waarvan de grootte per eigenschap zal variëren. Wat betreft een basale indicator voor intelligentie geven de rode en groene grafiek een wat uitvergrote versie van de verhouding tussen mannen en vrouwen. De mediaan is hetzelfde, maar de standaarddeviatie is bij mannen groter waardoor er relatief meer 'erg domme' en 'erg slimme' mannen zijn. Veel mensen hier lijken wat verschillen tussen mannen en vrouwen betreft eerder het idee te hebben dat die zo ongeveer worden weergegeven door de rode en blauwe grafieken in onderstaand diagram.
Ik zie derhalve ook niet wat je punt nu is. Volgens mij praten we gewoon langs elkaar en bedoelen we hetzelfde...
Het topic gaat over bepaalde verschillen tussen mannen en vrouwen waardoor bepaalde rollen, functies of beroepen beter passen bij de ene of andere sekse. Dit strookt prima met jouw uitleg en mijn hersenspinsels die ik eerder postte.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
@Monolith
Vanzelfsprekend heb je een punt in zoverre het dergelijke kwantificeerbare eigenschappen aangaat. (Overigens ben ik bepaald geen vreemde in de wereld van de statistiek, dus ik snap dat allemaal prima.) Het onderscheid dan wel de overeenkomst tussen man en vrouw laat zich echter niet louter beschrijven aan de hand van die eigenschappen. Er is namelijk ook nog de dimensie van hoe deze in de praktijk tot uiting komen, onder invloed van geslachtshormonen bijvoorbeeld. En ik denk dat juist die dimensie verantwoordelijk is voor de natuurlijke rolverdeling met uitzonderingen daargelaten uiteraard.
Vanzelfsprekend heb je een punt in zoverre het dergelijke kwantificeerbare eigenschappen aangaat. (Overigens ben ik bepaald geen vreemde in de wereld van de statistiek, dus ik snap dat allemaal prima.) Het onderscheid dan wel de overeenkomst tussen man en vrouw laat zich echter niet louter beschrijven aan de hand van die eigenschappen. Er is namelijk ook nog de dimensie van hoe deze in de praktijk tot uiting komen, onder invloed van geslachtshormonen bijvoorbeeld. En ik denk dat juist die dimensie verantwoordelijk is voor de natuurlijke rolverdeling met uitzonderingen daargelaten uiteraard.
Het is basale statistiek op VWO niveau, dus ik mag hopen dat mensen met een universitaire opleiding het wel begrijpen.quote:Op woensdag 30 september 2009 02:44 schreef servus_universitas het volgende:
@Monolith
Vanzelfsprekend heb je een punt in zoverre het dergelijke kwantificeerbare eigenschappen aangaat. (Overigens ben ik bepaald geen vreemde in de wereld van de statistiek, dus ik snap dat allemaal prima.)
quote:Het onderscheid dan wel de overeenkomst tussen man en vrouw laat zich echter niet louter beschrijven aan de hand van die eigenschappen. Er is namelijk ook nog de dimensie van hoe deze in de praktijk tot uiting komen, onder invloed van geslachtshormonen bijvoorbeeld. En ik denk dat juist die dimensie verantwoordelijk is voor deGesl natuurlijke rolverdeling met uitzonderingen daargelaten uiteraard.
Wanneer je het hebt over eigenschappen, dan heb je het natuurlijk over fenotypische uitingen en niet over genotypisch potentieel of iets dergelijks. Bij zo'n uiting kun je zeggen dat meerdere zaken redelijk inherent zijn, waaronder ook de invloed van (geslachts)hormonen, hoewel je die in theorie natuurlijk zou kunnen toedienen. Testosteron heeft bij de ontwikkeling bijvoorbeeld een significante invloed op spierontwikkeling. De flexibiliteit van zo'n eigenschap behelst eerder de vorming en culturele rolpatronen. Ik denk dat je in theorie culturele omgevingsinvloeden ook wel weer terug kunt voeren op genetische invloeden, maar dat is een andere kwestie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als man heb je het op zich wel veel makkelijker ja. Je enige echte zorg is eigenlijk genoeg poen binnenhalen om niet te verhongeren (wat al kan met twee à drie daagjes werk per week), en je sixpack. Voor de rest blijf je van nature toch wel aantrekkelijk tot aan je 60e zo'n beetje (mits je dus voorgenoemd sixpack behoudt en niet laat evolueren tot bierpens), de boel laat je gewoon de boel (huishouden? Zo lang er geen ratten rondlopen en je je Xbox-controller nog kunt vinden tussen de stapel ondergoed en lege verpakkingen op de vloer, who cares?) en kun je lekker de rest van de tijd besteden aan je echte hobbies en interesses.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
ALPHEN AAN DEN RIJN - Een 41-jarige vrouw uit Alphen aan den Rijn is dinsdagavond overleden, nadat zij thuis een elektrische schok had gekregen. Dat gebeurde toen zij in de kruipruimte bezig was met haar verwarming, zo meldde de politie woensdag.quote:Op zondag 27 september 2009 21:37 schreef LXIV het volgende:
Dat was het kortstondige Feministisch Experiment in huize LXIV
nou, dan meld ik hier ook sangdrax (mijn geregistreerd partner en vader van mijn dochter) zijn experimentje met mijn boorhamer. als je gaat boren in de badkamer hoef je tenslotte niet eerst ff te kijken of er wellicht een waterleiding loopt psies daar waar je boort hequote:Op woensdag 30 september 2009 14:59 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
ALPHEN AAN DEN RIJN - Een 41-jarige vrouw uit Alphen aan den Rijn is dinsdagavond overleden, nadat zij thuis een elektrische schok had gekregen. Dat gebeurde toen zij in de kruipruimte bezig was met haar verwarming, zo meldde de politie woensdag.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Precies dit heb ik trouwens ook gehad samen met een man (maar wel een homo). Degene van wie ik de boor leende had me wel iets gezegd over een knop en meerdere standen, maar ik dacht "ach, dat wijst zich vast vanzelf wel" en was het alweer vergeten. Voordat we uiteindelijk toch nog de klopstand ontdekten moesten we eerst de stad in voor een nieuw boortje nr. 5, want het eerste hadden we laten smelten.quote:Op zondag 27 september 2009 21:37 schreef LXIV het volgende:
Nu ben ik niet de beroerdste, dus gaf ik haar de boor. (Deze stond nog op boren ipv kloppen!) Zij met die boor aan de gang, een gigantisch lawaai en de vonken schoten er welhaast vanaf, maar die boor kwam natuurlijk geen centimeter de muur in!
Nu wil ik eigenlijk tóch even reageren in dit topic, ondanks dat er zo lang niet in gepost is. Het is namelijk een ontzettend goed topic geweest, ondanks de enigszins scherp aangezette OP.
(Ik vond het toen ik aan het Googlelen was. Dan vind ik wel vaker topics van mezelf op FOK! terug. Nog even doorgelezen, was gewoon prima. Vooral omdat iedereen normaal en beheerst op elkaar reageerde + humor)
(Ik vond het toen ik aan het Googlelen was. Dan vind ik wel vaker topics van mezelf op FOK! terug. Nog even doorgelezen, was gewoon prima. Vooral omdat iedereen normaal en beheerst op elkaar reageerde + humor)
The End Times are wild
Tja, miljoenen jaren is de taak van de vrouw bekend en opeens moest dat de afgelopen 100 jaar veranderen, vooral sinds de jaren 70.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Vrouwen moeten weer terug naar hun roots: vrouw zijn.
slotje
slotje
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Logisch dit, het gaat tegen de natuur van de vrouw in dit. 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Pfff mannen worden gelukkiger met de jaren Dit is net zo'n generaliserende artikel als ''Nederlandse vrouw is slonzige bitch''.... komt door angst voor de geemancipeerde vrouw.
Dit is net zo'n generaliserende artikel als ''Nederlandse vrouw is slonzige bitch''.... komt door angst voor de geemancipeerde vrouw.
dit dus. de lifestyle die de hedendaagse vrouw en "vrouwelijk puber" heeft gaat, op den duur, ten koste van hun eigenwaarde. dit zien ze niet in tijdens de happy, lees: hoeren, dagen. oftewel get laid every day with another guy, het niet kennen van loyaliteit, het niet weten van hun plek als het ware en meer. feminisme was één maar de sociale/moderne media is een grote tweede wat hiervoor gezorgd heeft en er nog altijd voor zorgt.quote:Op donderdag 3 november 2011 22:29 schreef TeenWolf het volgende:
Vrouwen moeten weer terug naar hun roots: vrouw zijn.
slotje
waarom het leven mooier is voor mannen is dan ook makkelijk te verklaren. steeds op jongere leeftijd zien we in hoe scheef vrouwen zijn, hoe scheef hun psychologie in elkaar zit, en daarom hebben we het alsmaar makkelijker met het losbinden van onze banden met hen. hierdoor gebruiken we ze ook meer en meer voor tijdelijke lusten e.d.
in principe bied religie veel kennis en guides m.b.t. vrouwen, maar religie is taboe. kennis is taboe. een vrouw moet je nieuwe uggs geven een paar keer neuken en weggooien. dat is wat ze "willen" tegenwoordig :-)
Alleen het gezeik op vrouwen die hun kinderen naar creche brengen, vind ik een beetje sneu. Van die zijlijn-roepers (zonder kinderen dus) die vinden dat kids daar 'gedumpt' worden zodat moeders carrière kan maken.
Welnu, kinderen zijn sociale wezens. Vinden het leuk om met leeftijdsgenootje te zijn, liedjes te zingen, met blokken te spelen, etc. Doorgaans vinden ze dat minstens zo leuk - zo niet leuker - dan alleen met moeders thuis zitten. Bovendien is betaald werk doen goed voor je, of je nu man of vrouw bent.
Welnu, kinderen zijn sociale wezens. Vinden het leuk om met leeftijdsgenootje te zijn, liedjes te zingen, met blokken te spelen, etc. Doorgaans vinden ze dat minstens zo leuk - zo niet leuker - dan alleen met moeders thuis zitten. Bovendien is betaald werk doen goed voor je, of je nu man of vrouw bent.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
Het kind wordt niet meer opgevoed op de manier hoe je dat zou willen. Ipv dat de kind voeding krijgt van moederlief, krijgt het kind nu een algemen opvoeding van een vreemde. Als ouder mis je dan de meest nuttige tijd en belangrijkste opvoedingsperiode. Een kind kan ook een uurtje of twee bij de buren spelen of in de zandbak op t lokale speeltuin.quote:Op donderdag 3 november 2011 22:48 schreef Svyatagor het volgende:
Alleen het gezeik op vrouwen die hun kinderen naar creche brengen, vind ik een beetje sneu. Van die zijlijn-roepers (zonder kinderen dus) die vinden dat kids daar 'gedumpt' worden zodat moeders carrière kan maken.
Welnu, kinderen zijn sociale wezens. Vinden het leuk om met leeftijdsgenootje te zijn, liedjes te zingen, met blokken te spelen, etc. Doorgaans vinden ze dat minstens zo leuk - zo niet leuker - dan alleen met moeders thuis zitten. Bovendien is betaald werk doen goed voor je, of je nu man of vrouw bent.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Ik dacht aan Erich Fromm.quote:Op zaterdag 26 september 2009 21:27 schreef Svyatagor het volgende:
Wat een gezellig reactionair commentaar op dit nieuws!
[..]
Het lijkt wel of ik Schopenhauer zelf lees.
Non possumus non loqui
Als de mensen in de buurt ook kinderen nemen, kunnen ze leuk met elkaar spelen en ook eens bij de andere kinderen thuis komen. Zien ze ook eens andere gezinssituaties, goed voor de ontwikkeling van hun wereldbeeld.quote:
Alleen het gezeik op vrouwen die hun kinderen naar creche brengen, vind ik een beetje sneu. Van die zijlijn-roepers (zonder kinderen dus) die vinden dat kids daar 'gedumpt' worden zodat moeders carrière kan maken.
Welnu, kinderen zijn sociale wezens. Vinden het leuk om met leeftijdsgenootje te zijn, liedjes te zingen, met blokken te spelen, etc. Doorgaans vinden ze dat minstens zo leuk - zo niet leuker - dan alleen met moeders thuis zitten. Bovendien is betaald werk doen goed voor je, of je nu man of vrouw bent.
Non possumus non loqui
Een vrouw moet gewoon haar eigen keuze kunnen maken, of ze nou voor een carriere gaat, of voor het huisvrouwen leven, ieder zijn ding. Helaas word het je tegenwoordig opgelegd om maar een carrierejaagster te worden, want ''je bent niks minder dan een man''
En dat klopt ook, mannen en vrouwen zijn qua rechten en kansen in het leven gelijk, maar qua rol in het leven gaat dit absoluut niet altijd op. Om een voorbeeld te noemen, een verplicht aantal vrouwelijke ministers. WTF?! We hebben het gezien met die geit die de voorzitter de mond snoerde, duidelijk een competente vrouw hoor
Oprotten met die positieve discriminatie, en laat mensen die verstand van zaken hebben dat soort dingen doen. Dat is ook de reden dat je amper vrouwen zult aantreffen in een werkplaats/bouwplaats. Da's niet omdat ze het niet mogen, maar een vrouw is fysiek niet zo sterk als een man. Dat maakt het dus ook een mannenberoep, maar als ik dat zeg ben ik vast een ouderwetsche jaren 50 lul.
Het moet gewoon niet zo zijn dat vrouwen niet meer kunnen/mogen zijn wat ze willen zijn, of dit nou huisvrouw of automonteur is.
Het is doorgeslagen feminisme, meer is het niet.
En dat klopt ook, mannen en vrouwen zijn qua rechten en kansen in het leven gelijk, maar qua rol in het leven gaat dit absoluut niet altijd op. Om een voorbeeld te noemen, een verplicht aantal vrouwelijke ministers. WTF?! We hebben het gezien met die geit die de voorzitter de mond snoerde, duidelijk een competente vrouw hoor
Oprotten met die positieve discriminatie, en laat mensen die verstand van zaken hebben dat soort dingen doen. Dat is ook de reden dat je amper vrouwen zult aantreffen in een werkplaats/bouwplaats. Da's niet omdat ze het niet mogen, maar een vrouw is fysiek niet zo sterk als een man. Dat maakt het dus ook een mannenberoep, maar als ik dat zeg ben ik vast een ouderwetsche jaren 50 lul.
Het moet gewoon niet zo zijn dat vrouwen niet meer kunnen/mogen zijn wat ze willen zijn, of dit nou huisvrouw of automonteur is.
Het is doorgeslagen feminisme, meer is het niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hoe 'je' dat zou willen? Wie is 'je' dan? Is er een algemene consensus over de ideale opvoeding?quote:
[..]
Het kind wordt niet meer opgevoed op de manier hoe je dat zou willen.
Ten eerste: als kinderen een paar jaar lang een paar dagen per week naar de creche gaan, is de leidster bepaald geen vreemde voor ze, hoor. Die geven minstens zo veel liefde en verzorging als de ouders. Ten tweede: moederlief is niet de enige die 'voeding' kan geven. Vaderlief net zo goed. Een leuke crechejuf ook. Bovendien: dat is een uur of 8 per dag, een paar dagen per week. Geloof me: dan blijft er nog heel veel zorgtijd over voor de ouders hoor.quote:Ipv dat de kind voeding krijgt van moederlief, krijgt het kind nu een algemen opvoeding van een vreemde.
Wat ik hierboven ook al zeg: het is niet alsof je je kinderen naar het weeshuis brengt ofzoquote:Als ouder mis je dan de meest nuttige tijd en belangrijkste opvoedingsperiode. Een kind kan ook een uurtje of twee bij de buren spelen of in de zandbak op t lokale speeltuin.
Ja, die vaders die 12 uur per dag van huis zijn en hun kinderen nooit in bed leggen, die missen wat. Maar voor normale ouders die de taken verdelen, werken en gebruik maken van de creche, blijft er nog genoeg tijd over, weet ik uit ervaring.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
straatcommando idd. echte emancipatie hoort te bestaan uit een echte vrije keuze. gelijke beloning voor gelijk werk, gelijke mogelijkheden tot goed onderwijs (op welk gebied dan ook) voor iedereen en respect voor diegenen die anders kiezen dan jijzelf zou doen/hebt gedaan
het is vaak zo vreselijk dubbel! echt iedereen heeft wel een oordeel over een ander. de werkende moeders veroordelen de thuisblijfmoeders en andersom en de heren hebben altijd wel een oordeel klaarstaan. zo sneu.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Zoals Phileine het al mooi zei: ik ben pas echt gelukkig met een pik in m'n mond.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat is dit nu weer voor onzin?quote:Op zondag 27 september 2009 19:49 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De papadag
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Vrouwen hebben altijd wel wat te zeuren...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Jij hoort helemaal geen weerwoord te geven. Vort, terug naar je keuken.quote:
Is goed hoor LXIV, jij hebt gelijk.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
waarom gaat iedereen nu reageren op berichten uit 2009
hadden jullie dat toen niet kunnen doen dan. oh. wacht. mannen. tsja. dat moet geloof ik eerst ff bezinken dan ofzo
hadden jullie dat toen niet kunnen doen dan. oh. wacht. mannen. tsja. dat moet geloof ik eerst ff bezinken dan ofzo
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Tsja, als je door allerlei invloeden tijdens je jeugd in de veronderstelling bent dat je een prinses bent, maar je juist daarom tot een pretentieuze, egoïstische, narcistische kenau bent verworden, snap ik best dat het echte leven tegenvalt. Dan slaat de werkelijkheid, waarin vrijwel niemand meer dan een dertien in een dozijn-loonslaaf is, in als een bom...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Vroeger was alles beter. Nog maar twee jaar geleden en nota bene in deze poel des verderfs.quote:
Nu wil ik eigenlijk tóch even reageren in dit topic, ondanks dat er zo lang niet in gepost is. Het is namelijk een ontzettend goed topic geweest, ondanks de enigszins scherp aangezette OP.
(Ik vond het toen ik aan het Googlelen was. Dan vind ik wel vaker topics van mezelf op FOK! terug. Nog even doorgelezen, was gewoon prima. Vooral omdat iedereen normaal en beheerst op elkaar reageerde + humor)
Zouden de vrouwen inmiddels nog ongelukkiger zijn? Of juist niet?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Mee eens.quote:
Vrouwen hebben altijd wel wat te zeuren...
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Met jou eensquote:Op vrijdag 4 november 2011 00:49 schreef Straatcommando. het volgende:
Een vrouw moet gewoon haar eigen keuze kunnen maken, of ze nou voor een carriere gaat, of voor het huisvrouwen leven, ieder zijn ding. Helaas word het je tegenwoordig opgelegd om maar een carrierejaagster te worden, want ''je bent niks minder dan een man''
En dat klopt ook, mannen en vrouwen zijn qua rechten en kansen in het leven gelijk, maar qua rol in het leven gaat dit absoluut niet altijd op. Om een voorbeeld te noemen, een verplicht aantal vrouwelijke ministers. WTF?! We hebben het gezien met die geit die de voorzitter de mond snoerde, duidelijk een competente vrouw hoor
Oprotten met die positieve discriminatie, en laat mensen die verstand van zaken hebben dat soort dingen doen. Dat is ook de reden dat je amper vrouwen zult aantreffen in een werkplaats/bouwplaats. Da's niet omdat ze het niet mogen, maar een vrouw is fysiek niet zo sterk als een man. Dat maakt het dus ook een mannenberoep, maar als ik dat zeg ben ik vast een ouderwetsche jaren 50 lul.
Het moet gewoon niet zo zijn dat vrouwen niet meer kunnen/mogen zijn wat ze willen zijn, of dit nou huisvrouw of automonteur is.
Het is doorgeslagen feminisme, meer is het niet.
QFT. Vrouwen en mannen zijn gelijkwaardig en moeten dus dezelfde opties hebben. Maar mannen en vrouwen zijn niet gelijk. En dus zijn er simpelweg dingen waar mannen meer geschikt voor zijn/meer aanleg voor hebben, en dingen waar vrouwen meer geschikt voor zijn/meer aanleg voor hebben. Of gaan we nu ook quota instellen voor minimaal 50% mannen in, ik noem maar wat, de thuiszorg? De meest geschikte kandidaat op de juiste plek. Als vrouwen een bepaald vakgebied minder interessant vinden of er minder vrouwen zijn die er vaardig in zijn (er zullen er heus wel een paar zijn bij de meeste beroepen, we hebben het immers over gemiddelde en er zijn altijd individuele gevallen die afwijken van het gemiddelde) dan vind ik het achterlijk dat we er krampachtig 50% willen hebben. Idd, positieve discriminatie.quote:
Een vrouw moet gewoon haar eigen keuze kunnen maken, of ze nou voor een carriere gaat, of voor het huisvrouwen leven, ieder zijn ding. Helaas word het je tegenwoordig opgelegd om maar een carrierejaagster te worden, want ''je bent niks minder dan een man''
En dat klopt ook, mannen en vrouwen zijn qua rechten en kansen in het leven gelijk, maar qua rol in het leven gaat dit absoluut niet altijd op. Om een voorbeeld te noemen, een verplicht aantal vrouwelijke ministers. WTF?! We hebben het gezien met die geit die de voorzitter de mond snoerde, duidelijk een competente vrouw hoor
Oprotten met die positieve discriminatie, en laat mensen die verstand van zaken hebben dat soort dingen doen. Dat is ook de reden dat je amper vrouwen zult aantreffen in een werkplaats/bouwplaats. Da's niet omdat ze het niet mogen, maar een vrouw is fysiek niet zo sterk als een man. Dat maakt het dus ook een mannenberoep, maar als ik dat zeg ben ik vast een ouderwetsche jaren 50 lul.
Het moet gewoon niet zo zijn dat vrouwen niet meer kunnen/mogen zijn wat ze willen zijn, of dit nou huisvrouw of automonteur is.
Het is doorgeslagen feminisme, meer is het niet.
Ik vind relaties ook wel een mooi voorbeeld. Mannen en vrouwen moeten uiteraard hetzelfde mogen en gelijkwaardig zijn, maar wederom, ze zijn niet gelijk. Een man zal eerder een vrouw op de schouders nemen bij een concert dan andersom, want mannen zijn gemiddeld genomen sterker. Een man zal eerder een vrouw zijn jas geven dan andersom (wederom, lang niet altijd maar gemiddeld genomen vaker). We moeten niet krampachtig proberen de rollen van man vrouw exact gelijk te maken, want dat is het dwingen van beide partijen om enkele van hun fundamentele eigenschappen te ontkennen. Er is niets mis met verschillen, er is wat mis met ongelijke rechten.
Overigens vind ik wél dat de verschillen tussen mannen en vrouwen nog altijd vaak schromelijk overdreven worden (wat dat doorgeschoten gelijkheidsdenken nog vreemder maakt), maar dat laat onverlet dat er verschillen zijn en dat we die niet volledig moeten willen uitvlakken.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Een girl wil kinderen baren, de borst geven, af en toe huilen, met sensuele stem spreken, verlegen zijn, roze wangetjes hebben. DAT is een échte vrouw! En niet die zgn. zelfverzekerde in mantelpak gehulde carriëretijgertjes. Die girls die denken dat je inhoudelijk overkomt als je je stem wat voller maakt tijdens het spreken.
Het spreken.
²
Het spreken.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Daar ben ik het trouwens ook mee eens. Ik heb werkelijk niet het idee dat vrouwen zo ongelukkig zijn. Ik heb het natuurlijk niet onderzocht, maar ik vind het toch nogal moeilijk te geloven. Komt een beetje vergezocht over.quote:
Op
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Ik reageer nu vast te serieusquote:Op vrijdag 4 november 2011 14:31 schreef BansheeBoy het volgende:
Een girl wil kinderen baren, de borst geven, af en toe huilen, met sensuele stem spreken, verlegen zijn, roze wangetjes hebben. DAT is een échte vrouw! En niet die zgn. zelfverzekerde in mantelpak gehulde carriëretijgertjes. Die girls die denken dat je inhoudelijk overkomt als je je stem wat voller maakt tijdens het spreken.
Het spreken.
Maarre, het zijn beide echte vrouwen; er bestaan toch werkelijk vrouwen die van nature in mantelpak gehulde carrièretijgers zijn; bij sommige vrouwen past die rol, bij anderen niet. Het is juist emancipatie dat iedereen (vrouw én man) gewoon kan doen wat het best bij hem/haar past; er zijn verschillen maar geen/minder gedwongen rollen.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
jij bent vrijgezel hequote:
Een girl wil kinderen baren, de borst geven, af en toe huilen, met sensuele stem spreken, verlegen zijn, roze wangetjes hebben. DAT is een échte vrouw! En niet die zgn. zelfverzekerde in mantelpak gehulde carriëretijgertjes. Die girls die denken dat je inhoudelijk overkomt als je je stem wat voller maakt tijdens het spreken.
Het spreken.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
quote:
[..]
Ik reageer nu vast te serieus
ik ben zelf een mooi voorbeeld
heb gestudeerd, gewerkt en zit nu vrijwillig thuis met 2 kinderen. borstvoeding heb ik trouwens nooit gedaan, draagdoeken wel. strakjes ooit ga ik weer werken (na eerst een jaartje vrijaf te nemen als de kinderen op school zitten, want de afgelopen 3 jaar zijn hard op weg me compleet te slopen)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
De moslim spreektquote:
Een girl wil kinderen baren, de borst geven, af en toe huilen, met sensuele stem spreken, verlegen zijn, roze wangetjes hebben. DAT is een échte vrouw! En niet die zgn. zelfverzekerde in mantelpak gehulde carriëretijgertjes. Die girls die denken dat je inhoudelijk overkomt als je je stem wat voller maakt tijdens het spreken.
Het spreken.
Vrouwen waren altijd al materialistisch en oppervlakkig en in de veronderstelling dat geluk enkel kan voortvloeien uit het kopen van méér shoenen.quote:Die somberheid is gelinkt aan hun huwelijk, geld- en materiële zaken.
Nu hebben ze echter met modebladen, televisie en internet zoveel prikkelingen die zeggen dat ze niet genoeg schoenen hebben en hun man niet cosmopolitan genoeg is dat ze doodongelukkig worden.
Terug in de keuken met die vrouwen want ze hebben veel te veel tijd om luchtkastelen te bouwen waarin ze de prinses uit denken te moeten hangen.
Er is een poepstorm op komst.
Nee hoor. Ben vrij redelijk getrouwd.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En burqa's dragen! Dat vinden ze ook machtig mooi, de vrouwen...quote:
Een girl wil kinderen baren, de borst geven, af en toe huilen, met sensuele stem spreken, verlegen zijn, roze wangetjes hebben. DAT is een échte vrouw! En niet die zgn. zelfverzekerde in mantelpak gehulde carriëretijgertjes. Die girls die denken dat je inhoudelijk overkomt als je je stem wat voller maakt tijdens het spreken.
Het spreken.
de vrouwen
²
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee die zelfverzekerde vrouwen, die kan jij niet hebben. Dat is het gewoon.quote:
Een girl wil kinderen baren, de borst geven, af en toe huilen, met sensuele stem spreken, verlegen zijn, roze wangetjes hebben. DAT is een échte vrouw! En niet die zgn. zelfverzekerde in mantelpak gehulde carriëretijgertjes. Die girls die denken dat je inhoudelijk overkomt als je je stem wat voller maakt tijdens het spreken.
Het spreken.
Ik moet juist een zelfstandige, zelfverzekerde vrouw hebben, anders werkt het niet. Die meisje-meisjes die niets zelf kunnen en compleet op hun man leunen, afgrijselijk.
Maar ja, dan moet je als man wel stevig in je schoenen staan natuurlijk, anders kan je maar beter een bang huismusje nemen dat volledig afhankelijk van je is en amper de deur uitkomt, want stel je toch eens voor....
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Verkapte kijk-mij-stevig-in-m'n-schoenen-staan-en-tijgers-temmen-als-ware-ik-een-volleerd-dompteur-postquote:
[..]
Nee die zelfverzekerde vrouwen, die kan jij niet hebben. Dat is het gewoon.
Ik moet juist een zelfstandige, zelfverzekerde vrouw hebben, anders werkt het niet. Die meisje-meisjes die niets zelf kunnen en compleet op hun man leunen, afgrijselijk.
Maar ja, dan moet je als man wel stevig in je schoenen staan natuurlijk, anders kan je maar beter een bang huismusje nemen dat volledig afhankelijk van je is en amper de deur uitkomt, want stel je toch eens voor....
Spijt
Dan heb je 2 mannen in een huwelijk, dan ben je toch gewoon homo?quote:
Ik moet juist een zelfstandige, zelfverzekerde vrouw hebben, anders werkt het niet. Die meisje-meisjes die niets zelf kunnen en compleet op hun man leunen, afgrijselijk.
Als je hier dan écht achter staat, ga dan all the way en neem een vent.
En stop met die valse dilemma's, dat heb je niet nodig.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En met zulke uitspraken ben je toch gewoon achterlijk?quote:
[..]
Dan heb je 2 mannen in een huwelijk, dan ben je toch gewoon homo?
En stop met die valse dilemma's, dat heb je niet nodig.
Volgens die logica is een getrouwd homostel met een verwijfd type dan weer een normaal heteroseksueel huwelijk.quote:
[..]
Dan heb je 2 mannen in een huwelijk, dan ben je toch gewoon homo?
Als je hier dan écht achter staat, ga dan all the way en neem een vent.
En stop met die valse dilemma's, dat heb je niet nodig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, ga dan all the way en neem dan een "normale" vrouw.quote:
[..]
Volgens die logica is een getrouwd homostel met een verwijfd type dan weer een normaal heteroseksueel huwelijk.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Die heeft natuurlijk geen echte penis.quote:
[..]
Ja, ga dan all the way en neem dan een "normale" vrouw.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik denk dat het materialisme en de oppervlakkigheid niet inherent met de vrouw verbonden zijn. Ik denk dat de vrouw van zichzelf een soort 'leegte' is met de drang tot behagen. In die leegte kan alles gegoten worden wat men maar wil.quote:
[..]
Vrouwen waren altijd al materialistisch en oppervlakkig en in de veronderstelling dat geluk enkel kan voortvloeien uit het kopen van méér shoenen.
Nu hebben ze echter met modebladen, televisie en internet zoveel prikkelingen die zeggen dat ze niet genoeg schoenen hebben en hun man niet cosmopolitan genoeg is dat ze doodongelukkig worden.
Terug in de keuken met die vrouwen want ze hebben veel te veel tijd om luchtkastelen te bouwen waarin ze de prinses uit denken te moeten hangen.
Nu de commercie zo'n grote rol speelt in onze samenleving wordt de vrouw vooral gevuld met de behoefte tot 'shoppen' en het kopen van schoenen. Maar met precies hetzelfde gemak kan een vrouw gevormd worden tot het baren van het maximale aantal kinderen, het najagen van een religieus of politiek ideaal of wat men eigenlijk ook maar wil.
Het hele ongeluk van de moderne vrouw is dat er tegenstrijdige eisen aan haar gesteld worden. Ze moet én shoppen, én een moeder zijn én carriére maken en nog van alles meer. Logisch dat een vrouw deze stress niet aan kan. Terwijl alles wat zij van nature wil enkel is: het gewoon iedereen naar zijn zin maken (behagen).
Een man is heel anders, die trekt zijn eigen plan. Die voelt geen behoefte om naar de stad te vliegen als hij op het internet leest dat je dit najaar in Uggs móet lopen. Totdat zijn schoenen kapot zijn, dan loopt hij de eerste winkel binnen en haalt een paar nieuwe.
The End Times are wild
Volgens mij zegt dit meer over jou als man dan over vrouwenquote:
Ik denk dat de vrouw van zichzelf een soort 'leegte' is met de drang tot behagen. In die leegte kan alles gegoten worden wat men maar wil.
Hij wil je leegte gewoon graag vullen.quote:
[..]
Volgens mij zegt dit meer over jou als man dan over vrouwen
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Even los van die laatste vetgedrukte zin, die natuurlijk redelijk ongefundeerd is: ik vind dat zo'n gemiereneuk, he.Oh wat zielig, er wordt zoveel van de vrouw verwacht. Je bent er toch zelf bij, je hebt het zelf in de hand en daar aan willen voldoen is een keuze. Overigens valt het volgens mij ook wel mee met al die verwachtingen. Verschillende mensen/mannen zoeken verschillende dingen in een vrouw, beetje een onzinnig idee dat je aan al die zaken zou moeten voldoen.quote:
[..]
Ik denk dat het materialisme en de oppervlakkigheid niet inherent met de vrouw verbonden zijn. Ik denk dat de vrouw van zichzelf een soort 'leegte' is met de drang tot behagen. In die leegte kan alles gegoten worden wat men maar wil.
Nu de commercie zo'n grote rol speelt in onze samenleving wordt de vrouw vooral gevuld met de behoefte tot 'shoppen' en het kopen van schoenen. Maar met precies hetzelfde gemak kan een vrouw gevormd worden tot het baren van het maximale aantal kinderen, het najagen van een religieus of politiek ideaal of wat men eigenlijk ook maar wil.
Het hele ongeluk van de moderne vrouw is dat er tegenstrijdige eisen aan haar gesteld worden. Ze moet én shoppen, én een moeder zijn én carriére maken en nog van alles meer. Logisch dat een vrouw deze stress niet aan kan. Terwijl alles wat zij van nature wil enkel is: het gewoon iedereen naar zijn zin maken (behagen).
Een man is heel anders, die trekt zijn eigen plan. Die voelt geen behoefte om naar de stad te vliegen als hij op het internet leest dat je dit najaar in Uggs móet lopen. Totdat zijn schoenen kapot zijn, dan loopt hij de eerste winkel binnen en haalt een paar nieuwe.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Nee een zelfverzekerde vrouw met kut is nog steeds een vrouw, geen man. Jij als onzekere man bent toch ook geen vrouw?quote:
[..]
Dan heb je 2 mannen in een huwelijk, dan ben je toch gewoon homo?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik denk dat de meerderheid van de mannen zich aangetrokken voelt door echte vrouwen. Of vind jij een vrouw met een baard of mannenstem aantrekkelijk?quote:
[..]
Nee een zelfverzekerde vrouw met kut is nog steeds een vrouw, geen man. Jij als onzekere man bent toch ook geen vrouw?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Overigens getuigt je post sowieso van een soort van passiviteit, alsof het die vrouwtjes allemaal maar overkomt en ze er niets tegen kunnen doen. Een soort slachtofferrol en afschuiven van verantwoordelijkheid waar ik helemáál niet tegen kan. Verder weet ik eigenlijk niet of je post nou serieus is :p Zo ja, dan heb je wel een heel clichébeeld van het onderscheid man-vrouwquote:
[..]
Ik denk dat het materialisme en de oppervlakkigheid niet inherent met de vrouw verbonden zijn. Ik denk dat de vrouw van zichzelf een soort 'leegte' is met de drang tot behagen. In die leegte kan alles gegoten worden wat men maar wil.
Nu de commercie zo'n grote rol speelt in onze samenleving wordt de vrouw vooral gevuld met de behoefte tot 'shoppen' en het kopen van schoenen. Maar met precies hetzelfde gemak kan een vrouw gevormd worden tot het baren van het maximale aantal kinderen, het najagen van een religieus of politiek ideaal of wat men eigenlijk ook maar wil.
Het hele ongeluk van de moderne vrouw is dat er tegenstrijdige eisen aan haar gesteld worden. Ze moet én shoppen, én een moeder zijn én carriére maken en nog van alles meer. Logisch dat een vrouw deze stress niet aan kan. Terwijl alles wat zij van nature wil enkel is: het gewoon iedereen naar zijn zin maken (behagen).
Een man is heel anders, die trekt zijn eigen plan. Die voelt geen behoefte om naar de stad te vliegen als hij op het internet leest dat je dit najaar in Uggs móet lopen. Totdat zijn schoenen kapot zijn, dan loopt hij de eerste winkel binnen en haalt een paar nieuwe.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Ik vrees dat je aan het trollen bent, maar sinds wanneer is er één objectieve definitie van een 'echte vrouw'? Volgens mij is dat behoorlijk subjectief. Overigens werd de femme fatale toch echt wel gezien als 'echte vrouw', en dat is nu niet bepaald een schattig, lief en zorgzaam wezentjequote:
[..]
Ik denk dat de meerderheid van de mannen zich aangetrokken voelt door echte vrouwen. Of vind jij een vrouw met een baard of mannenstem aantrekkelijk?
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Zelf ben ik voorstander en uitvinder van een nieuw soort feminisme, zeg maar Feminisme 3.0, dat vrouwen waardeert hoe ze zijn en niet op grond van hoeverre ze in staat zijn mannen te imiteren.quote:
[..]
Even los van die laatste vetgedrukte zin, die natuurlijk redelijk ongefundeerd is: ik vind dat zo'n gemiereneuk, he.Oh wat zielig, er wordt zoveel van de vrouw verwacht. Je bent er toch zelf bij, je hebt het zelf in de hand en daar aan willen voldoen is een keuze. Overigens valt het volgens mij ook wel mee met al die verwachtingen. Verschillende mensen/mannen zoeken verschillende dingen in een vrouw, beetje een onzinnig idee dat je aan al die zaken zou moeten voldoen.
The End Times are wild
Banshee trolls niet, want wat hij nu zegt is volkomen in lijn met wat hij al drie jaar verkondigt. Niet alleen op dit gebied maar over de hele linie.quote:
[..]
Ik vrees dat je aan het trollen bent, maar sinds wanneer is er één objectieve definitie van een 'echte vrouw'? Volgens mij is dat behoorlijk subjectief. Overigens werd de femme fatale toch echt wel gezien als 'echte vrouw', en dat is nu niet bepaald een schattig, lief en zorgzaam wezentje
The End Times are wild
Volgens mij al een jaar of 10.quote:
[..]
Banshee trolls niet, want wat hij nu zegt is volkomen in lijn met wat hij al drie jaar verkondigt. Niet alleen op dit gebied maar over de hele linie.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ok, maar het gaat om het punt.quote:
[..]
Volgens mij al een jaar of 10.
The End Times are wild
Hij trollt gewoon vrij consequent.quote:
[..]
Banshee trolls niet, want wat hij nu zegt is volkomen in lijn met wat hij al drie jaar verkondigt. Niet alleen op dit gebied maar over de hele linie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben het er op zich helemaal mee eens dat het doel van feminisme niet is mannen te imiteren, maar ik zie niet waarom daar een nieuwe emancipatiegolf voor nodig is; de vrouw is namelijk in alle opzichten vrij en niemand verplicht haar om mannen te imiteren. De vrouwen die dat wel denken of wel doen moeten gewoon eens naar zichzelf kijken. Is nl hun eigen probleem.quote:
[..]
Zelf ben ik voorstander en uitvinder van een nieuw soort feminisme, zeg maar Feminisme 3.0, dat vrouwen waardeert hoe ze zijn en niet op grond van hoeverre ze in staat zijn mannen te imiteren.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Neem van mij maar aan dat ik er zo over denk. Dat het anders deze of gene maakt het geen troll. Neen.quote:
[..]
Hij trollt gewoon vrij consequent.
Neen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Lol, ok. Nouja, er is ook helemaal niks mis met houden van schattige, passievere huiselijke dames, maar een beetje relativering zou op zn plaats zijn: dat banshee het wil betekent niet dat dat voor de hele wereld de ideale of meest echte vrouw is natuurlijk. Maargoed!quote:
[..]
Banshee trolls niet, want wat hij nu zegt is volkomen in lijn met wat hij al drie jaar verkondigt. Niet alleen op dit gebied maar over de hele linie.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Op de een of andere manier voelen veel vrouwen die verplichting wel. Of tenminste druk om aan bepaalde verwachtingspatronen te voldoen. Dat bedoel ik dan ook met behaagzucht.quote:
[..]
Ik ben het er op zich helemaal mee eens dat het doel van feminisme niet is mannen te imiteren, maar ik zie niet waarom daar een nieuwe emancipatiegolf voor nodig is; de vrouw is namelijk in alle opzichten vrij en niemand verplicht haar om mannen te imiteren. De vrouwen die dat wel denken of wel doen moeten gewoon eens naar zichzelf kijken. Is nl hun eigen probleem.
The End Times are wild
Nou ja, het is op zich niet onredelijk om te veronderstellen dat er biologisch ingebakken voorkeuren zijn voor bepaalde eigenschappen of mate van die eigenschappen bij vrouwen.quote:
[..]
Ik vrees dat je aan het trollen bent, maar sinds wanneer is er één objectieve definitie van een 'echte vrouw'? Volgens mij is dat behoorlijk subjectief. Overigens werd de femme fatale toch echt wel gezien als 'echte vrouw', en dat is nu niet bepaald een schattig, lief en zorgzaam wezentje
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, dat geloof ik ook best wel, alleen Banshee baseert zich voor mijn beleving vooral op persoonlijke voorkeuren, niet op grote onderzoeken. Ik verwijs niet voor niets naar de klassieke femme fatale, toch een zeer geliefd vrouwenbeeld, om zijn opmerking in twijfel te trekkenquote:
[..]
Nou ja, het is op zich niet onredelijk om te veronderstellen dat er biologisch ingebakken voorkeuren zijn voor bepaalde eigenschappen of mate van die eigenschappen bij vrouwen.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Banshee hang hier gewoon graag de ongeëmancipeerde moslimfundamentalist uit.quote:
[..]
Ja, dat geloof ik ook best wel, alleen Banshee baseert zich voor mijn beleving vooral op persoonlijke voorkeuren, niet op grote onderzoeken. Ik verwijs niet voor niets naar de klassieke femme fatale, toch een zeer geliefd vrouwenbeeld, om zijn opmerking in twijfel te trekken
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Volgens mij valt dat wel mee. Ik ken niet veel vrouwen in mijn vriendenkring/omgeving die die druk echt voelen. En als dat zo is, dan ligt dat in mijn ogen aan de vrouwen zelf en niet aan de samenleving. Want ik heb absoluut niet het idee dat de samenleving ons werkelijk die verwachting oplegt. Ik denk dat het eerder een algemeen probleem van onze samenleving is (mn de jongere garde): dat we zoveel keuzes hebben en vaak niet wíllen kiezen.quote:
[..]
Op de een of andere manier voelen veel vrouwen die verplichting wel. Of tenminste druk om aan bepaalde verwachtingspatronen te voldoen. Dat bedoel ik dan ook met behaagzucht.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
desondanks zijn er ook nog altijd zat vrouwen die zich daar (al dan niet met veel moeite) aan ontworstelen en hun (gezins)leven gewoon lekker zo inrichten zoals zij (en haar partner) dat willenquote:
[..]
Op de een of andere manier voelen veel vrouwen die verplichting wel. Of tenminste druk om aan bepaalde verwachtingspatronen te voldoen. Dat bedoel ik dan ook met behaagzucht.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ah helemaal prima. Vind het trouwens nog wel meevallen hoor.quote:
[..]
Banshee hang hier gewoon graag de ongeëmancipeerde moslimfundamentalist uit.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
In de praktijk ken ik ook niet zo heel veel mensen die onder die druk leiden. Maar ik lees in de media toch veel over dit 'probleem' en heel geregeld staat er ook een vrouw op die de Nederlandse 'mutsen' aanspoort om toch vooral carriére te maken.quote:
[..]
Volgens mij valt dat wel mee. Ik ken niet veel vrouwen in mijn vriendenkring/omgeving die die druk echt voelen. En als dat zo is, dan ligt dat in mijn ogen aan de vrouwen zelf en niet aan de samenleving. Want ik heb absoluut niet het idee dat de samenleving ons werkelijk die verwachting oplegt. Ik denk dat het eerder een algemeen probleem van onze samenleving is (mn de jongere garde): dat we zoveel keuzes hebben en velen niet wíllen kiezen.
De overdaad aan keuze kan zeker een oorzaak tot stress zijn. Zeker als je geen daadwerkelijke keuze maken wil (lees: alles tegelijk wil) Dat geldt trouwens niet alleen voor de manier waarop je je leven kunt inrichten, maar ook al bij hele simpele dingen, zoals boodschappen doen.
The End Times are wild
die druk is er wel hoor. neem nou al dat gemekker over dat je tweeverdiener moet zijn om een huis te kunnen kopen. en neem dan ook mee dat het idd in grote delen van nederland lastig is om op 1 (niet zo hoog) salaris een huis te kopen. dat geeft linksom of rechtsom toch zeker wel druk.quote:
[..]
Volgens mij valt dat wel mee. Ik ken niet veel vrouwen in mijn vriendenkring/omgeving die die druk echt voelen. En als dat zo is, dan ligt dat in mijn ogen aan de vrouwen zelf en niet aan de samenleving. Want ik heb absoluut niet het idee dat de samenleving ons werkelijk die verwachting oplegt. Ik denk dat het eerder een algemeen probleem van onze samenleving is (mn de jongere garde): dat we zoveel keuzes hebben en velen niet wíllen kiezen.
uiteraard staat het je vrij om naar een stuk nederland te verkassen alwaar dit niet zo is
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Klopt helemaal. Ik heb een beetje het gevoel dat dit een soort 'gecreëerd' probleem is; de media/een paar gefrustreerde vrouwen roepen dit, dus o o dan is het een probleem en iedere vrouw die er even niet uit komt kan het dan lekker afschuiven op de samenleving.quote:
[..]
In de praktijk ken ik ook niet zo heel veel mensen die onder die druk leiden. Maar ik lees in de media toch veel over dit 'probleem' en heel geregeld staat er ook een vrouw op die de Nederlandse 'mutsen' aanspoort om toch vooral carriére te maken.
De overdaad aan keuze kan zeker een oorzaak tot stress zijn. Zeker als je geen daadwerkelijke keuze maken wil (lees: alles tegelijk wil) Dat geldt trouwens niet alleen voor de manier waarop je je leven kunt inrichten, maar ook al bij hele simpele dingen, zoals boodschappen doen.
zoals je vast al gemerkt hebt, heb ik een broertje dood aan afschuiven van verantwoordelijkheid en slachtofferrollen. En aan mensen die vanuit die rol continu aan het zeiken zijn. Of je verandert wat aan de situatie, of (als dat niet kan, of je er geen zin in hebt) je accepteert hem. In beide gevallen kun je dus stoppen met zeuren
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Echte vrouwen worden niet gedefinineerd door bang, afhankelijk en zwak te zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de meerderheid van de mannen zich aangetrokken voelt door echte vrouwen. Of vind jij een vrouw met een baard of mannenstem aantrekkelijk?
Kijk dit vind jij aantrekkelijk: onopgeleid, onderdanig, afhankelijk
Kijk en ik pak gewoon zo iets:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nederland steekt er aardig bovenuit wat betreft part-timers. Genoeg landen waar vrouwen naast gezin ook nog een full-time baan hebben.quote:
[..]
die druk is er wel hoor. neem nou al dat gemekker over dat je tweeverdiener moet zijn om een huis te kunnen kopen. en neem dan ook mee dat het idd in grote delen van nederland lastig is om op 1 (niet zo hoog) salaris een huis te kopen. dat geeft linksom of rechtsom toch zeker wel druk.
uiteraard staat het je vrij om naar een stuk nederland te verkassen alwaar dit niet zo is
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Slappe vrouwen, daar krijg ik een slappe van.quote:
[..]
Ik vrees dat je aan het trollen bent, maar sinds wanneer is er één objectieve definitie van een 'echte vrouw'? Volgens mij is dat behoorlijk subjectief. Overigens werd de femme fatale toch echt wel gezien als 'echte vrouw', en dat is nu niet bepaald een schattig, lief en zorgzaam wezentje
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik moet zeggen dat ik in seksueel opzicht juist val op de zeer onafhankelijke, sterk zelfbewuste, ongenaakbare en stijlvolle vrouw. Die zich absoluut niks laat vertellen en precies weet wat ze wil.quote:Op vrijdag 4 november 2011 16:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Echte vrouwen worden niet gedefinineerd door bang, afhankelijk en zwak te zijn.
Kijk dit vind jij aantrekkelijk: onopgeleid, onderdanig, afhankelijk
[ afbeelding ]
Kijk en ik pak gewoon zo iets:
[ afbeelding ]
The End Times are wild
Maar van valse dilemma's word je hard en degelijk?quote:
[..]
Slappe vrouwen, daar krijg ik een slappe van.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En een huishoudster, maar dat vindt manlief hier te duur. Maar wel weigeren zelf een poot uit te steken.quote:
[..]
Nederland steekt er aardig bovenuit wat betreft part-timers. Genoeg landen waar vrouwen naast gezin ook nog een full-time baan hebben.
Is dat niet een béétje bevooroordeeld?quote:
[..]
En een huishoudster, maar dat vindt manlief hier te duur. Maar wel weigeren zelf een poot uit te steken.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Ik weet niet of die post opgevat moest worden als een persoonlijk relaas of een generaliserende opmerking.quote:
[..]
Is dat niet een béétje bevooroordeeld?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik eigenlijk ook niet, good pointquote:
[..]
Ik weet niet of die post opgevat moest worden als een persoonlijk relaas of een generaliserende opmerking.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Juistem. Ik ook.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik in seksueel opzicht juist val op de zeer onafhankelijke, sterk zelfbewuste, ongenaakbare en stijlvolle vrouw. Die zich absoluut niks laat vertellen en precies weet wat ze wil.
Van die prinsesjes die niets zelf kunnen, brrrrr. Afgrijselijk. Wat een afknapper.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Probeer het eens bespreekbaar te maken met je man. Het is ook belangrijk hoe en wanneer je hem benadert. Redelijkheid trekt redelijkheid aan.quote:
[..]
En een huishoudster, maar dat vindt manlief hier te duur. Maar wel weigeren zelf een poot uit te steken.
Doe hier je voordeel mee.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:
misschien moeten vrouwen meer knuffelen en minder zeiken
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Vlak na het pijpen zijn wij vaak wat toegeeflijker inderdaad.quote:
[..]
Probeer het eens bespreekbaar te maken met je man. Het is ook belangrijk hoe en wanneer je hem benadert. Redelijkheid trekt redelijkheid aan.
Doe hier je voordeel mee.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat vindt X-Ray eigenlijk want het gezeur van vrouwen?quote:
misschien moeten vrouwen meer knuffelen en minder zeiken
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Stoere vrouwen zeuren niet. Dat doen alleen domme onzekere huismusgansjes met een dikke reet.quote:
[..]
Wat vindt X-Ray eigenlijk want het gezeur van vrouwen?
Dikke reet.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
ligt eraan hoe hard ik dan gebeten heb na zo'n opmerkingquote:
[..]
Vlak na het pijpen zijn wij vaak wat toegeeflijker inderdaad.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
