Waarom stemt men op PVV?

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:14 schreef IHVK het volgende:
waarom stemt 122/150 (als we Maurice de Hoax moeten geloven) niet op de PVV?

Omdat Wilders met zijn standpunten en uitspraken aangeeft dat je of met hem bent of tegen hem, dan is de keuze makkelijk voor de meesten. Ondanks dat hij zijn Calimero-gejank met betrekking tot een cordon sanitaire meerdere malen heeft geuit, daalt hij zelfs in de zetels. Ja Geertje, Nederland wil jou helemaal niet.

quote:

Op zondag 27 september 2009 12:19 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Je vergeet een ding. Wilders wordt niet alleen aangeklaagd wegens het verketteren (lees beledigen) van mensen maar ook wegens het oproepen tot discriminatie van bepaalde bevolkingsgroepen (aparte wetten voor moslims). Daar ligt een verschil met El Moumni.

Het is geen discriminatie als je een wet wilt maken die het mogelijk maakt, om criminele mensen met een dubbele nationaliteit het Nederlanderschap te ontnemen.

Zoals Mutant zelf al zei: je hebt het dan niet over gelijke gevallen.

El moumni was een ander geval als Wilders en kan volgens Mutant niet vergeleken worden.
Nou dan: allochtonen zijn wettelijk gezien niet gelijk aan autochtonen, dus kunnen daar ook verschillende wetten voor gemaakt worden.

Lijkt me duidelijk.

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:33 schreef Gia het volgende:
Nou dan: allochtonen zijn wettelijk gezien niet gelijk aan autochtonen, dus kunnen daar ook verschillende wetten voor gemaakt worden.

Hoe bedoel je, wettelijk niet gelijk?

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:34 schreef Monidique het volgende:

[..]

Hoe bedoel je, wettelijk niet gelijk?

Zij hebben vaak 2 nationaliteiten, autochtonen vaak maar 1.

Je kunt dus een wet maken speciaal voor mensen met 2 nationaliteiten. Die wet geldt dan uiteraard ook voor autochtone Nederlanders met 2 nationaliteiten. Hoewel het er in de praktijk op neer zal komen dat die wet vaker toegepast zal moeten worden op allochtonen met 2 nationaliteiten.

Zo'n wet kan, want die is in gelijke gevallen voor iedereen gelijk, dus.

Opmerkingen als Wilders wil alle moslims het land uitzetten, slaan nergens op. Dat wil hij helemaal niet. Hij wil het mogelijk maken om criminele allochtonen het Nederlanderschap af te nemen. En daar ben ik het best wel mee eens. Indien ze nog een nationaliteit hebben, dus.

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Zij hebben vaak 2 nationaliteiten, autochtonen vaak maar 1.

Je kunt dus een wet maken speciaal voor mensen met 2 nationaliteiten. Die wet geldt dan uiteraard ook voor autochtone Nederlanders met 2 nationaliteiten. Hoewel het er in de praktijk op neer zal komen dat die wet vaker toegepast zal moeten worden op allochtonen met 2 nationaliteiten.

Zo'n wet kan, want die is in gelijke gevallen voor iedereen gelijk, dus.

Opmerkingen als Wilders wil alle moslims het land uitzetten, slaan nergens op. Dat wil hij helemaal niet. Hij wil het mogelijk maken om criminele allochtonen het Nederlanderschap af te nemen. En daar ben ik het best wel mee eens. Indien ze nog een nationaliteit hebben, dus.

Met een geheel eigen invulling wat 'crimineel' is. Bijvoorbeeld bepaalde gedachtes.
En tevens wil hij de dubbele nationaliteit afschaffen? Dus gaat vrij lastig.

Maar goed deze discussie is wel 10^99 miljard keer gevoerd inmiddels.

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Zij hebben vaak 2 nationaliteiten, autochtonen vaak maar 1.

Je kunt dus een wet maken speciaal voor mensen met 2 nationaliteiten. Die wet geldt dan uiteraard ook voor autochtone Nederlanders met 2 nationaliteiten. Hoewel het er in de praktijk op neer zal komen dat die wet vaker toegepast zal moeten worden op allochtonen met 2 nationaliteiten.

Zo'n wet kan, want die is in gelijke gevallen voor iedereen gelijk, dus.

Opmerkingen als Wilders wil alle moslims het land uitzetten, slaan nergens op. Dat wil hij helemaal niet. Hij wil het mogelijk maken om criminele allochtonen het Nederlanderschap af te nemen. En daar ben ik het best wel mee eens. Indien ze nog een nationaliteit hebben, dus.

En criminele niet-moslims met een dubbele nationaliteit, bijvoorbeeld Nederlander en Amerikaan?

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:40 schreef IHVK het volgende:
Maar goed deze discussie is wel 10^99 miljard keer gevoerd inmiddels.

Inderdaad en de conclusie is dat het niet mogelijk is wegens strijdigheid met het Europees Verdrag inzake nationaliteit.

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:14 schreef Monidique het volgende:
Geert Wilders is duidelijk: Ik haat moslims en ik wil ze weghebben. Dat volk is het daar volledig mee eens, ze hebben niets met vrijheid, ze hebben niets met wetten, grondrechten, ze haten moslims en willen ze deporteren. Meer niet. Dat volk hoopt dat Geert Wilders de moslims wegjaagt, meer niet.

Zie ook de NRC. In alles zijn het net normale mensen (minder geïnteresseerd in zaken, dat wel), maar in een ding steken ze uit: ze háten buitenlanders en met name moslims.

Meer niet.

Haat Ehsan Jami dan ook ook buitenlanders volgens jouw redenering? Terwijl hij er zelf 1 is.

Haten Turkse christenen die op de PVV stemmen dan ook buitenlanders, terwijl ze er zelf 1 zijn?

Geert Wilders is tamelijk duidelijk: "Zeker, we hebben een groot demografisch probleem. Dat komt door de immigratie, en ook omdat moslims zich sneller voortplanten. (...) [Als een gezinslid iets strafbaars doet], dan moet het hele gezin het land uit. Gewoon verwijderen. Dan ben je er demografisch gezien nog lang niet, maar dan ben je in elk geval zeven stappen verder dan dit kabinet. (...) Het is allemaal een kwestie van politieke wil. (...) Want we kunnen alles, als we maar willen. We kunnen de Grondwet wijzigen, we kunnen internationale verdragen opzeggen.'

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Haat Ehsan Jami dan ook ook buitenlanders volgens jouw redenering? Terwijl hij er zelf 1 is.

Haten Turkse christenen die op de PVV stemmen dan ook buitenlanders, terwijl ze er zelf 1 zijn?

Ja, al die Jami's en Turkse christenen die op de PVV stemmen...

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Zij hebben vaak 2 nationaliteiten, autochtonen vaak maar 1.

Je kunt dus een wet maken speciaal voor mensen met 2 nationaliteiten. Die wet geldt dan uiteraard ook voor autochtone Nederlanders met 2 nationaliteiten. Hoewel het er in de praktijk op neer zal komen dat die wet vaker toegepast zal moeten worden op allochtonen met 2 nationaliteiten.

Zo'n wet kan, want die is in gelijke gevallen voor iedereen gelijk, dus.

Opmerkingen als Wilders wil alle moslims het land uitzetten, slaan nergens op. Dat wil hij helemaal niet. Hij wil het mogelijk maken om criminele allochtonen het Nederlanderschap af te nemen. En daar ben ik het best wel mee eens. Indien ze nog een nationaliteit hebben, dus.

Van de ruim 1,5 miljoen allochtonen hebben vrijwel alleen Turken en Marokkanen een dubbel paspoort. Minder dan de helft van alle allochtonen dus. Je kan dus alleen de criminele Turk of Marokkaan uitzetten en niet de criminele Surinamer.

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:46 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, al die Jami's en Turkse christenen die op de PVV stemmen...

Dan hebben ze dus ook een hekel aan zichzelf blijkbaar volgens jouw redenering. Opmerkelijk....

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:49 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan hebben ze dus ook een hekel aan zichzelf blijkbaar volgens jouw redenering. Opmerkelijk....

Zeer opmerkelijk.

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En criminele niet-moslims met een dubbele nationaliteit, bijvoorbeeld Nederlander en Amerikaan?

Ik denk dat sowieso gesteld moet worden dat in geval van ernstig crimineel gedrag, (en ja, een terroristische aanslag plannen, valt daar ook onder) de verdachte de keuze mag hebben welke nationaliteit hij wil behouden. Aangezien Marokkanen de Marokkaanse nationaliteit niet kunnen verliezen, is voor hen de keuze niet zo moeilijk.

De criminele Nederlandse Amerikaan kan zelf bepalen of hij liever in Amerika woont, of toch liever in Nederland.

En wb het afschaffen van die dubbele nationaliteit vind ik dat het mogelijk moet blijven dat men, in geval van een huwelijk tussen 2 VERSCHILLENDE nationaliteiten allebei beide nationaliteiten mag krijgen, en hun kinderen ook. Dit geldt uiteraard niet voor een Nederlandse Amerikaan die met een Amerikaanse trouwt. Die hebben namelijk één nationaliteit gemeen. Hun kinderen dienen dan in feite de Amerikaanse nationaliteit te krijgen of uitsluitend de Nederlandse.

M.a.w. er zullen altijd mensen zijn met 2 nationaliteiten. Het moet wmb gewoon niet altijd mogelijk zijn.

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:50 schreef Monidique het volgende:

[..]

Zeer opmerkelijk.

Je hoeft niet zo bescheiden te doen. Je kan ook met argumenten komen.

Kan je me uitleggen waarom Ehsan Jami's en Turkse christenen zichzelf haten door op de PVV te stemmen volgens jouw redenering?

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:50 schreef Monidique het volgende:

[..]

Zeer opmerkelijk.

Het is bijna Freudiaans en zeker Kafka-esk

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:50 schreef Gia het volgende:

Aangezien Marokkanen de Marokkaanse nationaliteit niet kunnen verliezen, is voor hen de keuze niet zo moeilijk.

Zodra Noord-Korea beslist dat alle Nederlanders ook de Noord-Koreaanse nationaliteit hebben, die men niet kan verliezen, kunnen Nederlanders hun dubbele, Noord-Koreaanse nationaliteit ook niet verliezen. Individuen dienen niet te worden opgescheept met belachelijke ideeën van belachelijke landen duizenden kilometers verderop.

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:51 schreef Zienswijze het volgende:

Kan je me uitleggen waarom Ehsan Jami's en Turkse christenen zichzelf haten door op de PVV te stemmen volgens jouw redenering?

Ik denk niet dat zij zichzelf haten, ik denk ook dat zij een tamelijk klein deel uitmaken van dat volk dat stemt op Geert Wilders.

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:14 schreef Monidique het volgende:
Geert Wilders is duidelijk: Ik haat moslims en ik wil ze weghebben. Dat volk is het daar volledig mee eens, ze hebben niets met vrijheid, ze hebben niets met wetten, grondrechten, ze haten moslims en willen ze deporteren. Meer niet. Dat volk hoopt dat Geert Wilders de moslims wegjaagt, meer niet.

Zie ook de NRC. In alles zijn het net normale mensen (minder geïnteresseerd in zaken, dat wel), maar in een ding steken ze uit: ze háten buitenlanders en met name moslims.

Meer niet.

Zo zou je het ook kunnen verwoorden. En het is ook gewoon waar: ik stem PVV, want ik haat de islam en ik haat moslims.

Die haat komt natuurlijk niet uit het niets. Toen ik nog jong was en nauwelijks met moslims te maken had gehad, haatte ik hen nog helemaal niet. Maar naarmate ik in de dagelijkse praktijk meer geconfronteerd werd met de onverdraagzame, gewelddadige, leugenachtige en zelfs criminele inborst van opvallend veel moslims, begon de haat jegens hen te groeien.

Gelukkig is die haat mijn goed recht. Immers, moslims haten mij ook, als ongelovige homo. Zij willen mij zelfs het liefste vermoorden! En dat zal ook gebeuren, als hun daartoe de kans zou worden geboden. Een stem op de PVV is in mijn geval dus gewoon een stem voor lijfsbehoud.

quote:

Op zondag 27 september 2009 14:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik denk dat sowieso gesteld moet worden dat in geval van ernstig crimineel gedrag, (en ja, een terroristische aanslag plannen, valt daar ook onder) de verdachte de keuze mag hebben welke nationaliteit hij wil behouden. Aangezien Marokkanen de Marokkaanse nationaliteit niet kunnen verliezen, is voor hen de keuze niet zo moeilijk.

De criminele Nederlandse Amerikaan kan zelf bepalen of hij liever in Amerika woont, of toch liever in Nederland.

Dus weer ongelijkheid. Van moslims pak je automatisch de Nederlandse nationaliteit af, maar van Amerikaanse Nederlanders niet. Die mogen kiezen. M.a.w. een Amerikaanse Nederlander, die een terroristische aanslag voorbereidt mag van jou in NL blijven, als hij daarvoor kiest en kan na zijn straf gewoon weer hier op straat gaan lopen, terwijl een marokkaan de woestijn in geschopt wordt en dus dubbel gestraft wordt voor hetzelfde feit als de Amerikaan.