POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En criminele niet-moslims met een dubbele nationaliteit, bijvoorbeeld Nederlander en Amerikaan?quote:Op zondag 27 september 2009 14:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Zij hebben vaak 2 nationaliteiten, autochtonen vaak maar 1.
Je kunt dus een wet maken speciaal voor mensen met 2 nationaliteiten. Die wet geldt dan uiteraard ook voor autochtone Nederlanders met 2 nationaliteiten. Hoewel het er in de praktijk op neer zal komen dat die wet vaker toegepast zal moeten worden op allochtonen met 2 nationaliteiten.
Zo'n wet kan, want die is in gelijke gevallen voor iedereen gelijk, dus.
Opmerkingen als Wilders wil alle moslims het land uitzetten, slaan nergens op. Dat wil hij helemaal niet. Hij wil het mogelijk maken om criminele allochtonen het Nederlanderschap af te nemen. En daar ben ik het best wel mee eens. Indien ze nog een nationaliteit hebben, dus.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Inderdaad en de conclusie is dat het niet mogelijk is wegens strijdigheid met het Europees Verdrag inzake nationaliteit.quote:Op zondag 27 september 2009 14:40 schreef IHVK het volgende:
Maar goed deze discussie is wel 10^99 miljard keer gevoerd inmiddels.
Haat Ehsan Jami dan ook ook buitenlanders volgens jouw redenering? Terwijl hij er zelf 1 is.quote:Op zondag 27 september 2009 14:14 schreef Monidique het volgende:
Geert Wilders is duidelijk: Ik haat moslims en ik wil ze weghebben. Dat volk is het daar volledig mee eens, ze hebben niets met vrijheid, ze hebben niets met wetten, grondrechten, ze haten moslims en willen ze deporteren. Meer niet. Dat volk hoopt dat Geert Wilders de moslims wegjaagt, meer niet.
Zie ook de NRC. In alles zijn het net normale mensen (minder geïnteresseerd in zaken, dat wel), maar in een ding steken ze uit: ze háten buitenlanders en met name moslims.
Meer niet.
Haten Turkse christenen die op de PVV stemmen dan ook buitenlanders, terwijl ze er zelf 1 zijn?
Geert Wilders is tamelijk duidelijk: "Zeker, we hebben een groot demografisch probleem. Dat komt door de immigratie, en ook omdat moslims zich sneller voortplanten. (...) [Als een gezinslid iets strafbaars doet], dan moet het hele gezin het land uit. Gewoon verwijderen. Dan ben je er demografisch gezien nog lang niet, maar dan ben je in elk geval zeven stappen verder dan dit kabinet. (...) Het is allemaal een kwestie van politieke wil. (...) Want we kunnen alles, als we maar willen. We kunnen de Grondwet wijzigen, we kunnen internationale verdragen opzeggen.'
Ja, al die Jami's en Turkse christenen die op de PVV stemmen...quote:Op zondag 27 september 2009 14:45 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Haat Ehsan Jami dan ook ook buitenlanders volgens jouw redenering? Terwijl hij er zelf 1 is.
Haten Turkse christenen die op de PVV stemmen dan ook buitenlanders, terwijl ze er zelf 1 zijn?
Van de ruim 1,5 miljoen allochtonen hebben vrijwel alleen Turken en Marokkanen een dubbel paspoort. Minder dan de helft van alle allochtonen dus. Je kan dus alleen de criminele Turk of Marokkaan uitzetten en niet de criminele Surinamer.quote:Op zondag 27 september 2009 14:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Zij hebben vaak 2 nationaliteiten, autochtonen vaak maar 1.
Je kunt dus een wet maken speciaal voor mensen met 2 nationaliteiten. Die wet geldt dan uiteraard ook voor autochtone Nederlanders met 2 nationaliteiten. Hoewel het er in de praktijk op neer zal komen dat die wet vaker toegepast zal moeten worden op allochtonen met 2 nationaliteiten.
Zo'n wet kan, want die is in gelijke gevallen voor iedereen gelijk, dus.
Opmerkingen als Wilders wil alle moslims het land uitzetten, slaan nergens op. Dat wil hij helemaal niet. Hij wil het mogelijk maken om criminele allochtonen het Nederlanderschap af te nemen. En daar ben ik het best wel mee eens. Indien ze nog een nationaliteit hebben, dus.
Dan hebben ze dus ook een hekel aan zichzelf blijkbaar volgens jouw redenering. Opmerkelijk....quote:Op zondag 27 september 2009 14:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, al die Jami's en Turkse christenen die op de PVV stemmen...
Zeer opmerkelijk.quote:Op zondag 27 september 2009 14:49 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan hebben ze dus ook een hekel aan zichzelf blijkbaar volgens jouw redenering. Opmerkelijk....
Ik denk dat sowieso gesteld moet worden dat in geval van ernstig crimineel gedrag, (en ja, een terroristische aanslag plannen, valt daar ook onder) de verdachte de keuze mag hebben welke nationaliteit hij wil behouden. Aangezien Marokkanen de Marokkaanse nationaliteit niet kunnen verliezen, is voor hen de keuze niet zo moeilijk.quote:Op zondag 27 september 2009 14:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En criminele niet-moslims met een dubbele nationaliteit, bijvoorbeeld Nederlander en Amerikaan?
De criminele Nederlandse Amerikaan kan zelf bepalen of hij liever in Amerika woont, of toch liever in Nederland.
En wb het afschaffen van die dubbele nationaliteit vind ik dat het mogelijk moet blijven dat men, in geval van een huwelijk tussen 2 VERSCHILLENDE nationaliteiten allebei beide nationaliteiten mag krijgen, en hun kinderen ook. Dit geldt uiteraard niet voor een Nederlandse Amerikaan die met een Amerikaanse trouwt. Die hebben namelijk één nationaliteit gemeen. Hun kinderen dienen dan in feite de Amerikaanse nationaliteit te krijgen of uitsluitend de Nederlandse.
M.a.w. er zullen altijd mensen zijn met 2 nationaliteiten. Het moet wmb gewoon niet altijd mogelijk zijn.
Je hoeft niet zo bescheiden te doen. Je kan ook met argumenten komen.quote:
Kan je me uitleggen waarom Ehsan Jami's en Turkse christenen zichzelf haten door op de PVV te stemmen volgens jouw redenering?
Het is bijna Freudiaans en zeker Kafka-eskquote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zodra Noord-Korea beslist dat alle Nederlanders ook de Noord-Koreaanse nationaliteit hebben, die men niet kan verliezen, kunnen Nederlanders hun dubbele, Noord-Koreaanse nationaliteit ook niet verliezen. Individuen dienen niet te worden opgescheept met belachelijke ideeën van belachelijke landen duizenden kilometers verderop.quote:Op zondag 27 september 2009 14:50 schreef Gia het volgende:
Aangezien Marokkanen de Marokkaanse nationaliteit niet kunnen verliezen, is voor hen de keuze niet zo moeilijk.
Ik denk niet dat zij zichzelf haten, ik denk ook dat zij een tamelijk klein deel uitmaken van dat volk dat stemt op Geert Wilders.quote:Op zondag 27 september 2009 14:51 schreef Zienswijze het volgende:
Kan je me uitleggen waarom Ehsan Jami's en Turkse christenen zichzelf haten door op de PVV te stemmen volgens jouw redenering?
Zo zou je het ook kunnen verwoorden.quote:Op zondag 27 september 2009 14:14 schreef Monidique het volgende:
Geert Wilders is duidelijk: Ik haat moslims en ik wil ze weghebben. Dat volk is het daar volledig mee eens, ze hebben niets met vrijheid, ze hebben niets met wetten, grondrechten, ze haten moslims en willen ze deporteren. Meer niet. Dat volk hoopt dat Geert Wilders de moslims wegjaagt, meer niet.
Zie ook de NRC. In alles zijn het net normale mensen (minder geïnteresseerd in zaken, dat wel), maar in een ding steken ze uit: ze háten buitenlanders en met name moslims.
Meer niet.
En het is ook gewoon waar: ik stem PVV, want ik haat de islam en ik haat moslims.Die haat komt natuurlijk niet uit het niets. Toen ik nog jong was en nauwelijks met moslims te maken had gehad, haatte ik hen nog helemaal niet. Maar naarmate ik in de dagelijkse praktijk meer geconfronteerd werd met de onverdraagzame, gewelddadige, leugenachtige en zelfs criminele inborst van opvallend veel moslims, begon de haat jegens hen te groeien.
Gelukkig is die haat mijn goed recht. Immers, moslims haten mij ook, als ongelovige homo. Zij willen mij zelfs het liefste vermoorden! En dat zal ook gebeuren, als hun daartoe de kans zou worden geboden. Een stem op de PVV is in mijn geval dus gewoon een stem voor lijfsbehoud.
Dus weer ongelijkheid. Van moslims pak je automatisch de Nederlandse nationaliteit af, maar van Amerikaanse Nederlanders niet. Die mogen kiezen. M.a.w. een Amerikaanse Nederlander, die een terroristische aanslag voorbereidt mag van jou in NL blijven, als hij daarvoor kiest en kan na zijn straf gewoon weer hier op straat gaan lopen, terwijl een marokkaan de woestijn in geschopt wordt en dus dubbel gestraft wordt voor hetzelfde feit als de Amerikaan.quote:Op zondag 27 september 2009 14:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk dat sowieso gesteld moet worden dat in geval van ernstig crimineel gedrag, (en ja, een terroristische aanslag plannen, valt daar ook onder) de verdachte de keuze mag hebben welke nationaliteit hij wil behouden. Aangezien Marokkanen de Marokkaanse nationaliteit niet kunnen verliezen, is voor hen de keuze niet zo moeilijk.
De criminele Nederlandse Amerikaan kan zelf bepalen of hij liever in Amerika woont, of toch liever in Nederland.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat zeg ik toch ook. Gelijke gevallen, gelijk behandelen. Het gaat niet zozeer om het allochtoon zijn, maar om het hebben van 2 paspoorten. De 'echte' Nederlanders kunnen gewoon langer achter de tralies als het mogelijk is om mensen met 2 paspoorten uit te zetten. Het gaat erom de samenleving veiliger te maken en dat kan alleen als de criminaliteit hard wordt aangepakt.quote:Op zondag 27 september 2009 14:47 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Van de ruim 1,5 miljoen allochtonen hebben vrijwel alleen Turken en Marokkanen een dubbel paspoort. Minder dan de helft van alle allochtonen dus. Je kan dus alleen de criminele Turk of Marokkaan uitzetten en niet de criminele Surinamer.
Waarom krabbel je nu terug Monidique. Je zei net:
Ehsan Jami en Turksen christenen zijn óók buitenlanders. Niet-westerse buitenlanders notabene. Volgens jouw redenering steken ze in een ding uit: ze háten buitenlanders. Waarom haten Ehsan Jamí's en Turkse christenen buitenlanders volgens jou? Kan je dat beargumenteren?quote:In alles zijn het net normale mensen (minder geïnteresseerd in zaken, dat wel), maar in een ding steken ze uit: ze háten buitenlanders en met name moslims.
Ze willen zelf de Marokkaanse nationaliteit behouden. Erfrecht? Mogelijkheid om je AOW ginds op te gaan maken?quote:Op zondag 27 september 2009 14:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zodra Noord-Korea beslist dat alle Nederlanders ook de Noord-Koreaanse nationaliteit hebben, die men niet kan verliezen, kunnen Nederlanders hun dubbele, Noord-Koreaanse nationaliteit ook niet verliezen. Individuen dienen niet te worden opgescheept met belachelijke ideeën van belachelijke landen duizenden kilometers verderop.
Onzin om dit af te schuiven op de regering van die landen. Al zouden ze de keuze hebben, dan nog willen ze Marokkaan blijven.
Ik denk niet dat dit erg interessant is. Er hoeft nergens teruggekrabbeld te wordenquote:Op zondag 27 september 2009 14:56 schreef Zienswijze het volgende:
Waarom krabbel je nu terug Monidique. Je zei net:
[..]
Ehsan Jami en Turksen christenen zijn óók buitenlanders. Niet-westerse buitenlanders notabene. Volgens jouw redenering steken ze in een ding uit: ze háten buitenlanders. Waarom haten Ehsan Jamí's en Turkse christenen buitenlanders volgens jou? Kan je dat beargumenteren?
Wat wil je nou? Ze de keuze geven of luisteren naar een land duizenden kilometers verderop?quote:Op zondag 27 september 2009 14:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze willen zelf de Marokkaanse nationaliteit behouden. Erfrecht? Mogelijkheid om je AOW ginds op te gaan maken?
Waar ook niets mis mee is, natuurlijk.quote:Onzin om dit af te schuiven op de regering van die landen. Al zouden ze de keuze hebben, dan nog willen ze Marokkaan blijven.
Al dat gezeur over dubbele nationaliteiten, het lijkt een beetje op dat gezeur over bonussen bij bedrijven. Moralistisch en nutteloos.
Ah oke op die manierquote:Op zondag 27 september 2009 14:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook. Gelijke gevallen, gelijk behandelen. Het gaat niet zozeer om het allochtoon zijn, maar om het hebben van 2 paspoorten. De 'echte' Nederlanders kunnen gewoon langer achter de tralies als het mogelijk is om mensen met 2 paspoorten uit te zetten. Het gaat erom de samenleving veiliger te maken en dat kan alleen als de criminaliteit hard wordt aangepakt.
Jawel. Want jij wil beweren dat dat volk dat achter Wilders aanloopt buitenlanders haten. Dan vraag ik aan jou dus wáárom Ehsan Jami en Turkse christenen dan buitenlanders haten. Terwijl zijzelf ook nog eens buitenlander zijn.quote:Op zondag 27 september 2009 14:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit erg interessant is. Er hoeft nergens teruggekrabbeld te worden
