OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Nog wat getroll dan:
30/09/09 15u30 Afghaans meisje doodgebombardeerd met pamfletten
Een Afghaans kind is omgekomen doordat ze een doos met strooipamfletten op zich kreeg. Die was uitgegooid door een vliegtuig van de Royal Air Force. Normaal gaan de dozen open en dwarrelen de pamfletten naar beneden.
Maar goed, even on-tipoc dus:meer dan 70% van de nederlandse bevolking vindt dat we weg moeten uit afghanistan. Is dat niet genoeg?
30/09/09 15u30 Afghaans meisje doodgebombardeerd met pamfletten
Een Afghaans kind is omgekomen doordat ze een doos met strooipamfletten op zich kreeg. Die was uitgegooid door een vliegtuig van de Royal Air Force. Normaal gaan de dozen open en dwarrelen de pamfletten naar beneden.
Maar goed, even on-tipoc dus:meer dan 70% van de nederlandse bevolking vindt dat we weg moeten uit afghanistan. Is dat niet genoeg?
Mu!
Nee. 'Het volk' heeft hier niets over te zeggen in directe zin. Dit kabinet is democratisch gekozen en vertegenwoordigt de wil van 'het volk' voor vier jaar (hoewel, met Balkenende weet je het maar nooit). Als 'het volk' het niet eens is met de beslissingen van het kabinet kan het dat bij de volgende verkiezingen merkbaar maken door niet meer op de partijen stemmen die voor verlenging zijn. Einde verhaal.quote:Op woensdag 30 september 2009 16:03 schreef SingleCoil het volgende:
Nog wat getroll dan:
30/09/09 15u30 Afghaans meisje doodgebombardeerd met pamfletten
Een Afghaans kind is omgekomen doordat ze een doos met strooipamfletten op zich kreeg. Die was uitgegooid door een vliegtuig van de Royal Air Force. Normaal gaan de dozen open en dwarrelen de pamfletten naar beneden.
Maar goed, even on-tipoc dus:meer dan 70% van de nederlandse bevolking vindt dat we weg moeten uit afghanistan. Is dat niet genoeg?
Hij zei dat de meerderheid (waaronder hijzelf dus ) vind dat we nergens komen, ik had de indruk dat hij op die manier zijn mening gaf over hoe het tot nu allemaal gaat.quote:Op woensdag 30 september 2009 15:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
grapje zeker?
ik heb hier niet op gereageerd omdat ik het nog niet online kon terugvinden maar produceer je zelf de daadwerkelijke quote of moet ik het voor je doen want je weet donders goed dat de man niet helemaal zegt wat jij beweert
op deze manier heeft een discussie iig geen zin meer dus verklaar je nader aub want meer dan getroll kan ik hier niet van maken
Net zo duidelijk als dat de meningen VOOR de missie hier duidelijk van defensie afkomen, ja.quote:Op woensdag 30 september 2009 15:46 schreef Tha_T het volgende:
[..]
Overdrachtelijke zin des woord aub. Dacht dat dat wel redelijk duidelijk was.
Ik meet het af aan andere bronnen dan de doorsnee media, die alleen maar het slechte nieuws brengen. Zelfs de meeste NGOs zijn niet zo zuur als de Nederlandse pers dat is. Wat ik in de pers zie zijn een stelletje wolven die allemaal meehuilen met de meute, maar niemand weet waarom.quote:[..]
Hoe meet je dat? Wat ik aan beelden in de media zie vallen er óf slachtoffers óf men loopt patrouille. Reuze spannend allemaal maar waar meet je aan dat het de goede kant uit gaat?
Een peilling die van week tot week verschilt, en vooral negatief uitvalt als er weer eens een dode te betreuren valt. Een peiling die op dit moment negatief uitvalt omdat er beloofd is dat we volgende zomer inpakken, terwijl we misschien toch gaan blijven. Inhoudelijk heb ik nog geen peiling gezien.quote:En andersom hetzelfde maar de TS trapte af met een onderzoek waarin de meerderheid van Nederlanders zegt dat ze het wel gezien hebben daar.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Sp3c vroeg niet wat hij zei, hij vroeg om een linkjequote:Op woensdag 30 september 2009 16:10 schreef henkway het volgende:
[..]
Hij zei dat de meerderheid (waaronder hijzelf dus ) vind dat we nergens komen, ik had de indruk dat hij op die manier zijn mening gaf over hoe het tot nu allemaal gaat.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Ouch....als je het over pure pech hebt is dit het welquote:Op woensdag 30 september 2009 16:03 schreef SingleCoil het volgende:
Nog wat getroll dan:
30/09/09 15u30 Afghaans meisje doodgebombardeerd met pamfletten
Een Afghaans kind is omgekomen doordat ze een doos met strooipamfletten op zich kreeg. Die was uitgegooid door een vliegtuig van de Royal Air Force. Normaal gaan de dozen open en dwarrelen de pamfletten naar beneden.
Het spijt me hoor maar die poll is gehouden door Maurice de Hond en dat vind ik nou niet bepaald het meest betrouwbare persoon. Als hier een referendum over zou worden gehouden en dit zou de uitslag zijn dan zeg ik; ja de meerderheid van het volk wil de militairen daar echt weg hebben. Maar dit vertrouw ik voor geen meter. En waar zie jij in het bericht staan dat het 70% is? Ik zie namelijk maar 57% staan. En dan mis ik ook nog eens 20% van de meningen. En besides, ook al wilde 100% van de ondervraagden ons weg hebben uit Afghanistan dat betekent niet dat dat ook gebeurd.quote:Maar goed, even on-tipoc dus:meer dan 70% van de nederlandse bevolking vindt dat we weg moeten uit afghanistan. Is dat niet genoeg?
Peace through power!!
gewoon vol blijven houdenquote:Op woensdag 30 september 2009 16:10 schreef henkway het volgende:
[..]
Hij zei dat de meerderheid (waaronder hijzelf dus ) vind dat we nergens komen, ik had de indruk dat hij op die manier zijn mening gaf over hoe het tot nu allemaal gaat.
nou goed voor de rest in dit topic
zo komt Henkway aan zijn ´argumenten´
dit
vertaald meneer naarquote:we cannot simply continue doing exactly what we´re doing now
things are going to have to change
the reasons are clear
public support for this mission in troop contribution countries is falling
because of rising casualties, because of the way the elections was held but most of all because of a sense among many people that, despite all the progress, we aren´t getting anywhere
http://player.omroep.nl/?aflid=10197282
ik zou lol zeggen als het niet zo diep en dieptriest wasquote:Op dinsdag 29 september 2009 20:17 schreef henkway het volgende:
Rasmussen zei net in acht uur nieuws , dat we nergens komen
[..]
gewoon negeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
linkje had ik al, ik vroeg me zomaar af meneer nog heel erg serieus genomen wilde worden of nietquote:Op woensdag 30 september 2009 16:11 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Sp3c vroeg niet wat hij zei, hij vroeg om een linkje
antwoord is nee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nou vind je het niet dieptriestquote:Op woensdag 30 september 2009 16:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
linkje had ik al, ik vroeg me zomaar af meneer nog heel erg serieus genomen wilde worden of niet
antwoord is nee
quote:public support for this mission in troop contribution countries is falling
because of rising casualties, because of the way the elections was held but most of all because of a sense among many people that, despite all the progress, we aren´t getting anywhere
Duidelijk niet hetzelfde als wat jij zei. Oftewel, je lult maar wat. Met als gevolg dat je je geloofwaardigheid kwijt bent. Ik snap nu waarom niemand je hier serieus neemt.quote:
Ja, ik generaliseer.
ja negeer de post die erboven staat met exact dezelfde quote erin maar gebruik er wel een quote uitquote:Op woensdag 30 september 2009 16:37 schreef henkway het volgende:
[..]
nou vind je het niet dieptriest
[..]
copy paste ftw!!
er staat nog steeds niet wat jij er in wil zien en het word er alleen maar triester op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
public support for this mission in troop contribution countries is fallingquote:Op woensdag 30 september 2009 16:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja negeer de post die erboven staat met exact dezelfde quote erin maar gebruik er wel een quote uit
copy paste ftw!!
er staat nog steeds niet wat jij er in wil zien en het word er alleen maar triester op
In Nederland 70% volgens het bericht in de OP
wat wil je nu horen
ik wil horen dat jij die quote van Rasmussen met opzet totaal verkeerd naar dit topic overhevelde en ik wil weten waarom
kun je ineens van onderwerp veranderen en doen alsof dat niet gebeurt is maar dat maakt het allemaal niet geloofwaardiger want dat public support daalt was me al duidelijk daar gaat dit topic over geloof ik maar aangezien jij het gestart hebt is dat ook erg onduidelijk aan het worden ... daar hebben we het niet over
kun je ineens van onderwerp veranderen en doen alsof dat niet gebeurt is maar dat maakt het allemaal niet geloofwaardiger want dat public support daalt was me al duidelijk daar gaat dit topic over geloof ik maar aangezien jij het gestart hebt is dat ook erg onduidelijk aan het worden ... daar hebben we het niet over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
AMSTERDAM - Een ruime meerderheid van de Nederlanders (70 procent) vindt dat de huidige militaire missie in de Afghaanse provincie Uruzgan na 2010 niet moet worden verlengd. Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond waarvan de resultaten vrijdag zijn bekendgemaakt. Nederlandse troepen leiden in Uruzgan de NAVO-troepenmacht ISAF.quote:Op woensdag 30 september 2009 16:45 schreef henkway het volgende:
[..]
public support for this mission in troop contribution countries is falling
In Nederland 70% volgens het bericht in de OP
wat wil je nu horen
Deze week ontstond politieke ophef na uitlatingen van minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) waaruit kon worden opgemaakt dat die een langer verblijf in Uruzgan niet langer uitsluit. In 2007 hebben kabinet en Tweede Kamer afgesproken dat de missie in Uruzgan volgend jaar stopt.
Van de ondervraagden vindt 57 procent dat Nederland in 2010 alle militairen moet terughalen uit Afghanistan Bijna een kwart (23 procent) vindt dat Nederland wel actief moet blijven in het land, maar dan wel met minder
Staat toch echt 57% Of laat je die laatste 3 regels maar even voor wat het is?
Peace through power!!
Nee, we laten de eerste zin even voor wat het is...quote:Op woensdag 30 september 2009 17:05 schreef RaptoR-X het volgende:
[..]
AMSTERDAM - Een ruime meerderheid van de Nederlanders (70 procent) vindt dat de huidige militaire missie in de Afghaanse provincie Uruzgan na 2010 niet moet worden verlengd. Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond waarvan de resultaten vrijdag zijn bekendgemaakt. Nederlandse troepen leiden in Uruzgan de NAVO-troepenmacht ISAF.
Deze week ontstond politieke ophef na uitlatingen van minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) waaruit kon worden opgemaakt dat die een langer verblijf in Uruzgan niet langer uitsluit. In 2007 hebben kabinet en Tweede Kamer afgesproken dat de missie in Uruzgan volgend jaar stopt.
Van de ondervraagden vindt 57 procent dat Nederland in 2010 alle militairen moet terughalen uit Afghanistan Bijna een kwart (23 procent) vindt dat Nederland wel actief moet blijven in het land, maar dan wel met minder
Staat toch echt 57% Of laat je die laatste 3 regels maar even voor wat het is?
Mu!
...maar wat staat er in die strooipamfletten,eik? Toch geen propaganda, mag ik hopen? Want dat hebben al die met-nederlandse-vlaggen-zwaaiende-onze-bruggen-bouwers-verwelkomende menigten toch niet nodig?
Wat moet er trouwens "heropgebouwd" worden, toch geen dingen die we zelf kapot gemaakt hebben, in onze war against terror?
Wat moet er trouwens "heropgebouwd" worden, toch geen dingen die we zelf kapot gemaakt hebben, in onze war against terror?
Mu!
Weet je überhaupt wat er in Afhanistan gebeurd is de afgleopen 40 jaar? Weet je hoe het land er aan toe was VOOR de VS en NAVO er binnentrokken?quote:Op woensdag 30 september 2009 17:13 schreef SingleCoil het volgende:
...maar wat staat er in die strooipamfletten,eik? Toch geen propaganda, mag ik hopen? Want dat hebben al die met-nederlandse-vlaggen-zwaaiende-onze-bruggen-bouwers-verwelkomende menigten toch niet nodig?
Wat moet er trouwens "heropgebouwd" worden, toch geen dingen die we zelf kapot gemaakt hebben, in onze war against terror?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Die eerste zin is (slecht opgeteld) de 57% die vindt dat we wegmoeten, en de 23% dat het minder moet. Daarvan maakt de verslaggever dat 70% (50-en-een-beetje plus 20-en-een-beetjequote:Op woensdag 30 september 2009 17:10 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Nee, we laten de eerste zin even voor wat het is...
) vindt dat we helemaal moeten vertrekken
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Denk jij. Maar dat staat er niet. Liever even bij de feiten blijven. Ik kan ook wel beredeneren dat 77% vindt dat we wegmoeten (100% - 23% die vinddat het minder moet) maardat staat er dus niet:)quote:Op woensdag 30 september 2009 17:20 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Die eerste zin is (slecht opgeteld) de 57% die vindt dat we wegmoeten, en de 23% dat het minder moet. Daarvan maakt de verslaggever dat 70% (50-en-een-beetje plus 20-en-een-beetje
Mu!
Waarom de "quote:Op woensdag 30 september 2009 16:10 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Net zo duidelijk als dat de meningen VOOR de missie hier duidelijk van defensie afkomen, ja.
"? Jij maakt een opmerking omdat ik zeg "wij, het volk", vervolgens zeg ik dat ik dat in de overdrachtelijke zin bedoel en jij komt teurg met " "?Goed, de vraag is blijkbaar niet duidelijk. Dat je aan de huidige pers geen waarde hecht d'accord. Maar ik hecht geen waarde aan tam-tam-verhalen van oude dienstmakkers. Kortom, wat is nu hét concrete bewijs dat Afghanistan op de goede weg zit.quote:Ik meet het af aan andere bronnen dan de doorsnee media, die alleen maar het slechte nieuws brengen. Zelfs de meeste NGOs zijn niet zo zuur als de Nederlandse pers dat is. Wat ik in de pers zie zijn een stelletje wolven die allemaal meehuilen met de meute, maar niemand weet waarom.
Hoe inhoudelijk wil je een dergelijke enquête dan zien?quote:[..]
Een peiling die van week tot week verschilt, en vooral negatief uitvalt als er weer eens een dode te betreuren valt. Een peiling die op dit moment negatief uitvalt omdat er beloofd is dat we volgende zomer inpakken, terwijl we misschien toch gaan blijven. Inhoudelijk heb ik nog geen peiling gezien.
1) Moet Nederland vertrekken uit Afghanistan?
2) Moet Nederland vertrekken uit Uruzgan?
3) Moeten er minder zeepjes uitgedeeld worden op het kamp? (Ok, beetje flauw, maar goed)
De gemiddelde Nederlandse mens is imho niet dé beste persoon om inhoudelijk een enquête mee uit te voeren. Simpelweg omdat er gewoon niet veel inhoudelijke kennis te halen is. Maar goed, ik zie graag een inhoudelijke vraag die volgens jou eigenlijk wél gesteld had moeten worden.
het land moet heropgebouwt wordenquote:Op woensdag 30 september 2009 17:13 schreef SingleCoil het volgende:
...maar wat staat er in die strooipamfletten,eik? Toch geen propaganda, mag ik hopen? Want dat hebben al die met-nederlandse-vlaggen-zwaaiende-onze-bruggen-bouwers-verwelkomende menigten toch niet nodig?
Wat moet er trouwens "heropgebouwd" worden, toch geen dingen die we zelf kapot gemaakt hebben, in onze war against terror?
niet per se de schooltjes, de moskeetjes, de bibliotheek of de riolering maar het hele land
de instituten zoals regering, leger, politie, brandweer en al het andere wat je nodig hebt om een levensvatbare staat te krijgen
schooltjes bouwen is een middel om dat te bereiken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik snap het niet helemaal hoor...waarom moest de talibaan-regering dan weg? En geldt die zelfde aanpak voor alle niet-democratische regeringen dan? En zonee, waarom wel voor Afghanistan en niet bijv. voor Rwanda?
Mu!
omdat ze bin laden niet uit wilde leverenquote:Op woensdag 30 september 2009 17:47 schreef SingleCoil het volgende:
Ik snap het niet helemaal hoor...waarom moest de talibaan-regering dan weg?
maar dat heeft niet zoveel met ISAF te maken
ik zou er geen problemen mee hebbenquote:En geldt die zelfde aanpak voor alle niet-democratische regeringen dan?
ik zeg toch niet dat Rwanda niet mag, van mij mag hetquote:En zonee, waarom wel voor Afghanistan en niet bijv. voor Rwanda?
we hebben er op dit moment niet zo bar veel last van dus gebeurt het niet ... Somalie zie ik nog wel ergens op de lijst staan ja atm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
voor de Russen er binnentrokken en de USA de Taliban massaal van raketwerpers voorzag bedoel jequote:Op woensdag 30 september 2009 17:18 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Weet je überhaupt wat er in Afhanistan gebeurd is de afgleopen 40 jaar? Weet je hoe het land er aan toe was VOOR de VS en NAVO er binnentrokken?
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_in_Afghanistan
[ Bericht 14% gewijzigd door henkway op 30-09-2009 18:08:39 ]
maar dat is toch hun goed recht? Of mag de VS iedereen aanvallen die niet doet wat de VS wil? Een beschaafd land had dan gewoon naar het internationaal hof gestapt...quote:Op woensdag 30 september 2009 17:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat ze bin laden niet uit wilde leveren
nou ja...quote:maar dat heeft niet zoveel met ISAF te maken
maar dat maakt het niet redelijker, toch? En denk je dat je wel kunt winnen van landen als China of N. Korea? Als jullie nog niet eens in staat zijn een paar boze holbewoners in bedwang te houden?quote:
[..]
ik zou er geen problemen mee hebben
Daar zit 'm denk ik ook precies mijn probleem...juliie "helpen" alleen landen waar "we last van hebben". Voor mij maak je daarmee alles volledig duidelijk. Als je teveel last van mij krijgt ga je me wrs. ook helpen, hè?quote:
[..]
ik zeg toch niet dat Rwanda niet mag, van mij mag het
we hebben er op dit moment niet zo bar veel last van dus gebeurt het niet ... Somalie zie ik nog wel ergens op de lijst staan ja atm
Mu!
