WoW topic #228: Now with Green Brewfest Stein

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:04 schreef Ericjuh het volgende:

[..]

als ik even google dan zie ik dit als prioriteit:

DEFENCE skill 540 (688 defence rating)
Stam/Str
Dodge/Parry
Hit/Expertise
Crit/Agi
AP

Druids hebben door een talent toch geen def cap nodig ?

quote:

Op woensdag 30 september 2009 11:58 schreef GI het volgende:

[..]

Ik ben fan van mitigation eerlijk gezegd. Een hard slaande boss kan ook gewoon missen of delen kunnen geparried worden.

Onder mitigation wordt juist verstaan het verlagen van de damage die je krijgt. Bijvoorbeeld door de blocken of door overige damage reduction talents. Wanneer je blockt krijg je alsnog de damage minus je blockvalue en bij een hit van 2000 is dat 0 wanneer je een block value hebt van 2000, maar is dat 1000 wanneer je een block value hebt van 1000. Bij een hit van 20k wordt je echter alsnog met 18k geraakt wanneer je een block value hebt van 2000.

Maar dat is ook niet waar jij op doelt aangezien je het over missen en parries hebt . Waar jij op doelt is avoidance. Dit is het in de volledigheid laten missen van een boss bijvoorbeeld door te dodgen of parrien.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:04 schreef Moozzie het volgende:

[..]

Lol dus toch stanima en agil haha. Ik heb soms wel moeite om agro te houden (vooral tegen een mage) maar dan moet ik dus agil raise (of at of str?)

Even uit de verwarring helpen

De mage moet zelf op zijn Omen letten En ik weet niet wat de threath-enabling-stat is voor druids.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:08 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Onder mitigation wordt juist verstaan het verlagen van de damage die je krijgt. Bijvoorbeeld door de blocken of door overige damage reduction talents. Wanneer je blockt krijg je alsnog de damage minus je blockvalue en bij een hit van 2000 is dat 0 wanneer je een block value hebt van 2000, maar is dat 1000 wanneer je een block value hebt van 1000. Bij een hit van 20k wordt je echter alsnog met 18k geraakt wanneer je een block value hebt van 2000.

Maar dat is ook niet waar jij op doelt aangezien je het over missen en parries hebt . Waar jij op doelt is avoidance. Dit is het in de volledigheid laten missen van een boss bijvoorbeeld door te dodgen of parrien.

Ik bedoelde inderdaad de combinatie van beiden Ik heb liever een pally as target dan een warrior

Mijn favoriete tank-sites / topics:

http://elitistjerks.com/f(...)anual_wow_3_0_wotlk/ (topic voor paladin tanks)
http://maintankadin.failsafedesign.com/ (paladin tanks)
http://maintankadin.failsafedesign.com/forum/index.php?rb_v=viewtopic&f=21&t=22300 (gearlist voor pala tanks)

http://www.tankspot.com/ (voor alle tanks)

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:04 schreef Ericjuh het volgende:

[..]

als ik even google dan zie ik dit als prioriteit:

DEFENCE skill 540 (688 defence rating)
Stam/Str
Dodge/Parry
Hit/Expertise
Crit/Agi
AP

Nog maar eens, het gaat hier om een druid tank, druidtanks hebben defencecap van een talent.
Wat jij post geldt voor een warrior tank.
De statvolgorde voor een druid is:

Stam > Agi/Dodge > Crit > Haste > alles wat ook leuk is

Van stamina krijgen ze health.
Van agility krijgen ze crit, dodge en attackpower.
Crit is handig icm LotP talent en voor het houden van aggro.
Haste laat je meer klappen uitdelen dus is ook handig voor het houden van aggro.

Oh, en de addon "Druidstats" is erg handig voor druids, kan je precies zien wat een gearverandering oplevert.


Zith laat jij je eens horen...

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:11 schreef GI het volgende:

[..]

De mage moet zelf op zijn Omen letten En ik weet niet wat de threath-enabling-stat is voor druids.

Och tegenwoordig zijn de dps'ers veel te verwend. Ik kan me nog pre-TBC herinneren dat dps bij een warriortank bijvoorbeeld altijd moesten wachten op 2-3 sunders, voordat ze echt konden beginnen met dps'en. Tegenwoordig moet je als tank blij zijn dat je de kans krijgt om een mob te taggen, aangezien de dps vaak echt meteen begint te nuken. Kan tegenwoordig ook wel wat makkelijker, maar hierdoor houden dps'ers vaak helemaal geen rekening meer met hun eigen aggro in het begin van een gevecht.

Al vind ik wel dat je als tank naarmate het gevecht vordert in staat moet zijn om alle aggro te houden wanneer het 1 mob/boss zonder aggro-resets betreft. Anders ben jij dus degene die het gevecht langer en dus mogelijk wat moeilijker laat duren.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:22 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Och tegenwoordig zijn de dps'ers veel te verwend. Ik kan me nog pre-TBC herinneren dat dps bij een warriortank bijvoorbeeld altijd moesten wachten op 2-3 sunders, voordat ze echt konden beginnen met dps'en. Tegenwoordig moet je als tank blij zijn dat je de kans krijgt om een mob te taggen, aangezien de dps vaak echt meteen begint te nuken. Kan tegenwoordig ook wel wat makkelijker, maar hierdoor houden dps'ers vaak helemaal geen rekening meer met hun eigen aggro in het begin van een gevecht.

Al vind ik wel dat je als tank naarmate het gevecht vordert in staat moet zijn om alle aggro te houden wanneer het 1 mob/boss zonder aggro-resets betreft. Anders ben jij dus degene die het gevecht langer en dus mogelijk wat moeilijker laat duren.

Als healer heb ik vaak DPS die begint te piepen waarom ze dood gaan. Het is zelfs soms zo dat ik voor een gevecht zeg tegen de dps in /p "Mind your aggro, makes life easier" als ze dan tijdens trash pull nog steeds 2 keer de baas op zich hebben stop ik wel eens met die dps healen om aan te duiden dat hun onkunde mijn 'werk' moeilijker maakt.

Druid tanks zijn idd altijd Defcap door talents (dat is als ze snugger genoeg zijn die te pakken )
Maar in dit geval wist ik niet dat het over een Druid tank ging
Druid tank = Stam, Agil.

Agil e.d hebben nauwelijks te maken met agro, Het ligt vooral aan de abililtys die je used en wanneer.
Je aggro gaat echt niet ruim vooruit als je agility increased. je zult wellis waar ietjes harder hitten waardoor je 5 Tps ofzo meer hebt wat denk ik niet het verschil zult maken. Natuurlijk ligt het ook aan de Dpsers of ze slim genoeg zijn om te wachten tot de tank ECHT de aggro heeft of gewoon meteen beginnen te nuken.


@ufopiloot: nu hoop ik toch niet dat je bedoeld dat als je als pally tank jezelf gaat bubblen. Als je dat waar dan ook doet is het meteen KICK. Aangezien je door Bubble e.d Zowat AL je agro verliest wat dus whipe is aangezien je door je bubble niet de agro hebt/ kunt krijgen.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:24 schreef GI het volgende:

[..]

Als healer heb ik vaak DPS die begint te piepen waarom ze dood gaan. Het is zelfs soms zo dat ik voor een gevecht zeg tegen de dps in /p "Mind your aggro, makes life easier" als ze dan tijdens trash pull nog steeds 2 keer de baas op zich hebben stop ik wel eens met die dps healen om aan te duiden dat hun onkunde mijn 'werk' moeilijker maakt.

Ach, ik heb als healer wel eens de tank gebubbled in overleg met hem om een dps op zijn donder te geven.

Ik speel ook de DPS kant van het verhaal dus ik weet dat als je Omen geinstalleerd hebt je bewust over de aggro grens heengaat. En als het verzoek dan komt om het niet te doen genegeerd wordt...

Als het niet werkt in de /p dan is een 'arrogant lesje' vaak wel vermakelijk om te doen.

quote:

als ze dan tijdens trash pull nog steeds 2 keer de baas op zich hebben stop ik wel eens met die dps healen om aan te duiden dat hun onkunde mijn 'werk' moeilijker maakt.

Tja, als ik ergens een doodshoofd boven zet en een dpser gaat vervolgens een andere mob aanvallen (keer op keer), dan zorg ik ook gewoon dat hij aggro krijgt en taunt ik niet. En dan nog even een whisper naar de healer toe dat hij even niet moet healen op die persoon

Nou komt dat als paladin met alle AoE aggro niet vaak voor (alleen bij hele hoge DPS'ers), maar bij een druid tank is dat enorm vervelend. Dus Moozie zou bijvoorbeeld ook kunnen marken, zodat iedereen focust op dezelfde mob als jij, en je niet problemen hebt dat er 3 mobs naar verschillende dps'ers rondrennen terwijl jij juist de vierde mob aan het aanvallen bent

quote:

Op woensdag 30 september 2009 10:52 schreef Moozzie het volgende:

[..]

Dus 27.5 is te weinig?
Welke HC's kan ik allemaal doen met:
27.5K hp
25K armor
28% crit
28% dodge

Ik dacht allemaal behalve totc hc

Nee, zat op die 20k te doelen

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:19 schreef Brutus.nl het volgende:

[..]

Nog maar eens, het gaat hier om een druid tank, druidtanks hebben defencecap van een talent.
oplevert.

Elke tank heeft een defcap nodig. Dat druids dit met een talent kunnen betekend nog niet dat dit geen prioriteit is voor een druid!

vooralsnog.. een elke class tank moet als eerste defcaped zijn!

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:37 schreef Ericjuh het volgende:

[..]

Elke tank heeft een defcap nodig. Dat druids dit met een talent kunnen betekend nog niet dat dit geen prioriteit is voor een druid!

vooralsnog.. een elke class tank moet als eerste defcaped zijn!

+ zoveel % dodge , anders put je de ehaler uit.

Trouwens heeft iemand de archivement ''Disturbing the peace'' dat je in Dalaran met brewfest kleren dronken moet dansen
Dit is dan ook 1 van de leukste die je kan doen !

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:37 schreef Ericjuh het volgende:
Elke tank heeft een defcap nodig. Dat druids dit met een talent kunnen betekend nog niet dat dit geen prioriteit is voor een druid!

vooralsnog.. een elke class tank moet als eerste defcaped zijn!

Volgens mij haal je het een en ander door elkaar.

Even een klein beetje theorycrafting;
Defcap betekend niets anders dan dat een tank uncrittable is door bosses.
Om dit te bereiken moet een tank 5,6% meer critweerstand hebben dan normaal is op jouw level.
Normaal op level 80 is een defense van 400, dit geeft een critweerstand van 1% per 25 skillpunten, dit
is echter de basis waarboven tanks 5.6% meer critweerstand moeten hebben.
Die 5.6% komt van het feit dat mobs van gelijk aan jouw level een 5% critchance hebben tegen jou en per
level hoger dan jou 0.2% extra. Raidbosses zijn maximaal level 83, dus 5+0.2*3=5.6

5.6*25=140 tanks moeten dus een defense skill hebben van 400+140=540 om hun defensecap te halen.

De uitzondering hierop zijn druids, deze hebben het talent Survival of the Fittest waarmee ze direct
6% critweerstand krijgen. Dit houdt in dat druids vanaf een defenseskill van 390/400 met het talent al
hun defensecap hebben.

Echter de 1% critweerstand die 25 defenseskill geeft uit zich ook in 1% dodge, parry en block.
Maar ook dit is voor druids minder belangrijk omdat ze geen parry en block gebruiken.
Daarbij geeft defenserating per 4.92 punten slechts 1 punt defense skill, dit betekend dat druids 123 defenserating zouden moeten nemen voor slechts 1% dodge.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:04 schreef Moozzie het volgende:

[..]

Lol dus toch stanima en agil haha. Ik heb soms wel moeite om agro te houden (vooral tegen een mage) maar dan moet ik dus agil raise (of at of str?)

Even uit de verwarring helpen

Mjah mages en warlocks zijn gewoon irritant. Moeten ze maar beter op hun omen letten

Str vind je sowieso nergens op leather en ervoor gemmen is ook zonde, dus die stat kan je negeren. Ik gem alleen voor stamina en agility. Agi is dan idd het beste, geeft crit, armor, dodge en attack power. En gear met attack power helpt natuurlijk ook .

Verder kan je nog een lacerate op mobs doen. Op trash is het de moeite bijna niet door hun lage hp, maar je hebt van die wat grotere mobs, zoals in VH bijvoorbeeld, die portal keepers. Daarop heeft het wel nut om een paar lacerate stacks te doen.

quote:

Op woensdag 30 september 2009 12:53 schreef MaartenHaarlem het volgende:

[..]

+ zoveel % dodge , anders put je de ehaler uit.

Trouwens heeft iemand de archivement ''Disturbing the peace'' dat je in Dalaran met brewfest kleren dronken moet dansen
Dit is dan ook 1 van de leukste die je kan doen !

Ga ik zo halen, kwam 4 tokens te kort gister

quote:

Op woensdag 30 september 2009 13:18 schreef Moozzie het volgende:

[..]

Eerst ging ik als een gek op elke mob lacerate opstackken maar nu die ik dat niet meer. De main mob stack ik wel voorderest swipe/maul en hier en daar 1/2 lacerate op de andere mobs. Wel een full stack op de main mob als ik er tijd voor heb. En mangle natuurlijk wanneer die van de cd af is

En natuurlijk in het begin die demolizen roar en voor het gevecht (als ik geen rage heb) mezelf healen over time om threat te generen

Ik focus me idd altijd op 1 mob en als die dood is doe ik lacerate op de volgende.

Als ik pull begin ik altijd met maul en mangle. Dan als de rest van die pack dichtbij genoeg is een swipe. En dan doe ik altijd gewoon swipes totdat mangle van cooldown is, en ondertussen maul de hele tijd geactiveerd houden.
Die roar gebruik ik bijna nooit in heroics, omdat het een global cooldown kost en de helft van m'n group dan alweer aggro heeft . Als ik oude content solo doe ik het idd wel als eerste.

En enrage gebruik ik erg vaak. Op bosses meestal icm berserk, omdat het je damage ook verhoogt. Berserk is trouwens echt enorm leuk op bijvoorbeeld die 3 vogels in VH, of die caster en warrior uit UK. Heb vaak gehad dat ik bij die gevechten alle dps eruit dpste . Vooral de party chat is leuk dan "omg, how can a tank do 4.5k dps?"

Hoe doe je het in het begin dan, als er 3-4 mobs zijn? Swipen? Ik heb op lvl40 eens in Scarlet Monastery geprobeerd te tanken met een druid maar dat ging echt voor geen ene meter