Wilders hoofddoekjesbelasting kost 'm 2 zetels

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:36 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik denk werkelijk dat Wilders niet eens wil kan regeren

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:37 schreef klappernoot2000 het volgende:

[..]

Kap eens met het wijzigen van mijn post. Ga er gewoon tegenin of post dat

quote:

Op zondag 20 september 2009 12:57 schreef klappernoot2000 het volgende:

[..]

Die doen hun werk (beleidsplannen, wetten etc, de core-business van een kamerlid dus) . Wilders zit alleen maar in de kamer om stennis te schoppen en is contraproductief.

Iedere politicus zal stennis schoppen als dat hem of haar electoraal uitkomt. En op zich is het niet erg als er een paar figuren in de kamer zitten die herrie maken. De SP doet dat ook al decennia lang. Hun 'oplossingen' ontberen ook vaak iedere vorm van realisme, wat niet wegneemt dat ze een goede signalerende functie vertolken in de kamer. En dat is ook nuttig. Zonder dit soort schobbejakken kakt de boel in; de PVV en de SP houden de boel een beetje scherp. Of ze dan zoveel zetels moeten krijgen, is natuurlijk een tweede. Maar dat is ook aan de kiezer.

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:40 schreef paddy het volgende:

[..]

Kap eens met het wijzigen van mijn post. Ga er gewoon tegenin of post dat

Het is niet gewijzigd, maar verquoted

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:40 schreef justanick het volgende:

[..]

Iedere politicus zal stennis schoppen als dat hem of haar electoraal uitkomt. En op zich is het niet erg als er een paar figuren in de kamer zitten die herrie maken. De SP doet dat ook al decennia lang. Hun 'oplossingen' ontberen ook vaak iedere vorm van realisme, wat niet wegneemt dat ze een goede signalerende functie vertolken in de kamer. En dat is ook nuttig. Zonder dit soort schobbejakken kakt de boel in; de PVV en de SP houden de boel een beetje scherp. Of ze dan zoveel zetels moeten krijgen, is natuurlijk een tweede. Maar dat is ook aan de kiezer.

Ja, het is zeker nuttig om aan de boom te schudden, welke oppositiepartij het ook doet.

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:36 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik denk werkelijk dat Wilders niet eens wil regeren

Wel eens naar gemeentevergaderingen geweest. Zolang iemand niet de beslissende factor is, kan men trappen tegen elk besluit of actie. Wanneer ze zelf de beslissende factor worden zijn zij degene waar tegenaan getrapt wordt. Zo gaat het heel wat jaren

Hmm goed punt denk ik. Het kan zelfs zo zijn dat hij bij verkiezingen een ander naar voren zal schuiven om zijn zetel(s) in te nemen

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:40 schreef justanick het volgende:

[..]

Iedere politicus zal stennis schoppen als dat hem of haar electoraal uitkomt. En op zich is het niet erg als er een paar figuren in de kamer zitten die herrie maken. De SP doet dat ook al decennia lang. Hun 'oplossingen' ontberen ook vaak iedere vorm van realisme, wat niet wegneemt dat ze een goede signalerende functie vertolken in de kamer. En dat is ook nuttig. Zonder dit soort schobbejakken kakt de boel in; de PVV en de SP houden de boel een beetje scherp. Of ze dan zoveel zetels moeten krijgen, is natuurlijk een tweede. Maar dat is ook aan de kiezer.

Bij de SP zag je dan ook dezelfde spanning, toen ze opeens veel zetels kregen. Die waren ook alleen maar gewend om actie te voeren en media-aandacht te krijgen. Maar toen moesten ze opeens verantwoordelijkheid nemen!

Het verschil tussen de twee is dat de SP er wél voor heeft gekozen om die handschoen op te pakken. En daar hoorden dan ook pijnlijke concessies bij, zoals het instemmen met het NAVO-lidmaatschap.

Ik vind 28 zetels voor Wilders nog steeds 28 teveel. Hoe kan je nou iemand 28 zetels geven zonder dat je ook maar één onderbouwing voor zijn plannen hebt gehoord? Ja, er zijn problemen met groepen moslims waaronder veel Marokkanen, dat ontkent niemand, maar om nou te stemmen op iemand met zulke achterlijke plannen en die alleen inspeelt op onderbuikgevoelens is ook weer iets te. :/

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:49 schreef Asgard het volgende:
Ik vind 28 zetels voor Wilders nog steeds 28 teveel. Hoe kan je nou iemand 28 zetels geven zonder dat je ook maar één onderbouwing voor zijn plannen hebt gehoord? Ja, er zijn problemen met groepen moslims waaronder veel Marokkanen, dat ontkent niemand, maar om nou te stemmen op iemand met zulke achterlijke plannen en die alleen inspeelt op onderbuikgevoelens is ook weer iets te. :/

Ten eerste hoe kunnen mensen nou steeds weer stemmen op de partijen die in het verleden al veel te vaak bewezen hebben dat ze er een puinhoop van maken?

Ten tweede onderbouwt Wilders zijn plannen goed.

En zoals ik al eerder zei: geef die Wilders gewoon een kans en als hij er ook een potje van maakt, kan je hem gewoon weer weg stemmen.

Mijn buurman van 84 zei vorige week: Ik heb nooit meegemaakt dat een vrouw met een hoofdoekje mij iets heeft misdaan, er is me vroeger wel wat aangedaan door een man met een raar kapsel..

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:51 schreef klappernoot2000 het volgende:
Mijn buurman van 84 zei vorige week: Ik heb nooit meegemaakt dat een vrouw met een hoofdoekje mij iets heeft misdaan, er is me vroeger wel wat aangedaan door een man met een raar kapsel..

Die krakers met die rare kapsels worden door Wilders netzo goed aangepakt.

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:46 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Bij de SP zag je dan ook dezelfde spanning, toen ze opeens veel zetels kregen. Die waren ook alleen maar gewend om actie te voeren en media-aandacht te krijgen. Maar toen moesten ze opeens verantwoordelijkheid nemen!

Het verschil tussen de twee is dat de SP er wél voor heeft gekozen om die handschoen op te pakken. En daar hoorden dan ook pijnlijke concessies bij, zoals het instemmen met het NAVO-lidmaatschap.

De SP komt er wel. Ze moeten nog hun intellectualistische PR beter doen.
De marketing van de SP is tenenkrommend en hopeloos achterhaald. 3 jaar geleden werkte het, maar nu niet meer.

Wat beteft consessies doen, je ziet hetzelfde met het Vlaams Blok in België. Juist dankzij het cordon sanitaire zijn ze zo groot geworden omdát ze geen verantwoordelijkheid hoefden te nemen en altijd zich konden profileren als de betere.

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:52 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die krakers met die rare kapsels worden door Wilders netzo goed aangepakt.

Wilders tiert welig op die vooroordelen.

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:49 schreef Asgard het volgende:
Ik vind 28 zetels voor Wilders nog steeds 28 teveel. Hoe kan je nou iemand 28 zetels geven zonder dat je ook maar één onderbouwing voor zijn plannen hebt gehoord? Ja, er zijn problemen met groepen moslims waaronder veel Marokkanen, dat ontkent niemand, maar om nou te stemmen op iemand met zulke achterlijke plannen en die alleen inspeelt op onderbuikgevoelens is ook weer iets te. :/

Nou, ik zie dat hier met grote regelmaat gebagatelliseerd dan wel goedgepraat worden.

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:52 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die krakers met die rare kapsels worden door Wilders netzo goed aangepakt.

waarom? omdat ze huizen die aan het volk toebehoren kraken omdat ze ongebruikt worden en er mee gespeculeerd wordt? Dankzij die kraker ZIJN er nog steeds sociale woningen. Op het moment worden veel mensen gedwongen om een hypotheek aan te schaffen (schulden bij een bank maken dus) ..

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:49 schreef Asgard het volgende:
Ik vind 28 zetels voor Wilders nog steeds 28 teveel. Hoe kan je nou iemand 28 zetels geven zonder dat je ook maar één onderbouwing voor zijn plannen hebt gehoord? Ja, er zijn problemen met groepen moslims waaronder veel Marokkanen, dat ontkent niemand, maar om nou te stemmen op iemand met zulke achterlijke plannen en die alleen inspeelt op onderbuikgevoelens is ook weer iets te. :/

Wilders is nu juist zo groot geworden omdat de problemen hier en daar nog steeds worden ontkend. Tegelijkertijd zijn de oplossingen die wel worden verzonnen klaarblijkelijk niet effectief.

De huidige regeringspartijen (en D66, GroenLinks, VVD, etc) zouden de opkomst van Wilders dan ook als waarschuwing moeten interpreteren. Het feit dat zelfs het volstrekt absurde, onuitvoerbare, belachelijke en debiele plan van zijn hoofddoekjesbelasting nauwelijks een deuk in zijn populariteit veroorzaakt, geeft aan dat de woede / ergernis onder 'het volk' blijkbaar gevaarlijk groot begint te worden. In ieder geval is het een teken aan de wand dat mensen zich niet afkeren van Wilders.

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:58 schreef klappernoot2000 het volgende:

[..]

waarom?

Omdat krakers voornamelijk buitenlanders zijn die hier illegaal verblijven en soms zelfs internationaal gezocht worden.

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:59 schreef justanick het volgende:

[..]

Wilders is nu juist zo groot geworden omdat de problemen hier en daar nog steeds worden ontkend. Tegelijkertijd zijn de oplossingen die wel worden verzonnen klaarblijkelijk niet effectief.

Wilders blaast, dankzij en met behulp van de media de problemen ook ontzettend op. Niet ten gunste van de samenleving, maar ten gunste van zichzelf en zijn gedachtegoed.
Gedachtegoed wat de kiezer amper kent.
(Ik verdenk Wilders er ook zeer van een verborgen agenda te hebben, maar dat is speculatie.)

Het vereist moed en inzicht om dat in te zien als kiezer. Dat betekent zelf de zaak onderzoeken, gelukkig hebben we daar de kwaliteitskranten voor.

Er is altijd een deel van de samenleving die stemt vanuit de onderbuik. Dat is het ''grauw'' waar de gebroeders de Witt het over hadden. Het gepeupel dat zich laat ophitsen en niet nadenkt of zich verder verdiept. Wilders heeft zich hierin erg verdiept, onderkent dit, en speelt ermee.

De andere partijen kunnen hier niet goed mee om gaan. Dat is dé zwakke kant van de NL politiek.

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:50 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ten eerste hoe kunnen mensen nou steeds weer stemmen op de partijen die in het verleden al veel te vaak bewezen hebben dat ze er een puinhoop van maken?

Ten tweede onderbouwt Wilders zijn plannen goed.

En zoals ik al eerder zei: geef die Wilders gewoon een kans en als hij er ook een potje van maakt, kan je hem gewoon weer weg stemmen.

Nee, dat snap ik ook niet. Maar denk je nou echt dat Wilders het beter zal doen?
Welke onderbouwing?
En het probleem met moslims/allochtonen word echt niet opgelost als we een premier hebben die geen onderscheid kan maken tussen goed en slecht.

Hoe kan je iemand die elke keer een poppenkast speelt nou een kans geven in zulke tijden? Een kans geven, door vier jaar te verspillen terwijl we in een crisis zitten. Dude...

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, ik zie dat hier met grote regelmaat gebagatelliseerd dan wel goedgepraat worden.

Natuurlijk en dat lees ik ook. Maar aan de andere kant van de weegschaal heb je weer een aantal xenofoben hier die nog nooit een allochtoon hebben gezien, maar tegelijkertijd wel doen alsof elke allochtoon een crimineel is.
Ik ben echt de laatste die gaat zeggen dat het maar een klein deel van de Marokkanen is die rotzooi uithaalt (ik woon btw in R'dam zuid, dus ken er genoeg), maar het probleem met Wilders is, is dat hij niet weet wanneer hij moet stoppen. Hij gebruikt eerst het probleem van Marokkanen om alle moslims af te schilderen als slecht, ik ben geen moslim en ook geen Marokkaan, maar wel allochtoon. Wie zegt dat de volgende stap niet alle allochtonen een of andere tax laten betalen is?

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:59 schreef justanick het volgende:

[..]

Wilders is nu juist zo groot geworden omdat de problemen hier en daar nog steeds worden ontkend. Tegelijkertijd zijn de oplossingen die wel worden verzonnen klaarblijkelijk niet effectief.

De huidige regeringspartijen (en D66, GroenLinks, VVD, etc) zouden de opkomst van Wilders dan ook als waarschuwing moeten interpreteren. Het feit dat zelfs het volstrekt absurde, onuitvoerbare, belachelijke en debiele plan van zijn hoofddoekjesbelasting nauwelijks een deuk in zijn populariteit veroorzaakt, geeft aan dat de woede / ergernis onder 'het volk' blijkbaar gevaarlijk groot begint te worden. In ieder geval is het een teken aan de wand dat mensen zich niet afkeren van Wilders.

Ja, klopt. De fout ligt dan ook bij de huidige partijen.
Ik ben het met jullie eens dat de huidige coalitie zijn hoofd diep in het zand steekt, maar je hoeft niet meteen de stap van coalitie naar Wilders te maken, daartussen zitten ook partijen.
Wilders heeft misschien een punt als het gaan om problemen met moslims, maar daar houdt het dan ook op. Wil je echt iemand aan de macht die alleen op één punt het licht heeft gezien en voor de rest niet weet waar hij het over heeft?

Punt één en alles: WTF? Doe de peilingen vandaag nog eens, en er komen twee zetels bij, of niet, of eraf. Wat een non-bericht.

quote:

Op zondag 20 september 2009 14:19 schreef Asgard het volgende:

Ja, klopt. De fout ligt dan ook bij de huidige partijen.
Ik ben het met jullie eens dat de huidige coalitie zijn hoofd diep in het zand steekt, maar je hoeft niet meteen de stap van coalitie naar Wilders te maken, daartussen zitten ook partijen.
Wilders heeft misschien een punt als het gaan om problemen met moslims, maar daar houdt het dan ook op. Wil je echt iemand aan de macht die alleen op één punt het licht heeft gezien en voor de rest niet weet waar hij het over heeft?

Hoe heb ik de plannen van Wilders ook alweer omschreven? Lees dat even, dan weet je meteen hoe ik er persoonlijk over denk.

Sommige reacties op Wilders zijn simpelweg contraproductief.

quote:

Op zondag 20 september 2009 12:33 schreef klappernoot2000 het volgende:

[..]

Hij kost ons nu al 91.000 per jaar, en hoe langer hij in de kamer zit hoe meer het de belastingbetaler kost

O ja ?
Koopje vergeleken bij wat al die binnenstromende allochtonen ons kosten en al gekost hebben.

quote:

Op zondag 20 september 2009 13:23 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Precies, tijd voor de PVV om zich daar dan ook naar te gedragen. Wilders en zijn aanhangers gedragen zich nog steeds als underdogs, wiens enige taak het is om 'de macht' wakker te schudden. Maar als je op 30 zetels staat, heb je ook zelf een verantwoordelijkheid.

Vinden de tegenstanders van Wilders, omdat die stiekem bang zijn dat het nu toch wel erg serieus begint te worden.

De aanhang van Wilders daarintegen, degenen die die 30 zetels mogelijk maken, vinden dat hij het momenteel prima doet, anders zouden ze niet op hem (gaan) stemmen.

2 down, 28 to go

quote:

Op zondag 20 september 2009 16:59 schreef Disana het volgende:
2 down, 28 to go

Een realistischer scenario bij de PvdA.

Oh nee: die hebben allang geen 28 zetels meer!!