abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 12 september 2009 @ 16:33:47 #51
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_72675621
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 16:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Welk leed delen ze dan, ik heb op dit moment nog niet gehoord dat de Torah vergeleken wordt met Mein Kampf of dat het Jodendom fascistisch wordt genoemd. Dit is voor moslims wel het geval, en dat zijn eigenlijk beoordelingen puur gebaseerd op een geloof, en niet diens aanhangers.
Ik snap niet hoe je een idee, een geloof, een benaming kunt geven op basis van datgene wat individuen uitvoeren. Dat is wat Wilders wil doen door het oproepen van getuigen, individuen.
quote:
Echter de Holocaust ontkennen is een aanval op de Joden zelf, en niet de ideologie an sich, en wat mij betreft ook niet vergelijkbaar met het bestempelen van een boek als fascistisch. Ik had je dan ook gelijk gegeven als de uitspraken op hetzelfde gebaseerd waren en in eenzelfde context, maar dit is niet het geval dus vandaar dat ik vind dat er voor beide gevallen ook een aparte rechtsspraak dient te zijn.
Maar dat ontkennen is niet het geval in de cartoon, ik dacht dat we het daar over eens waren.

is bijvoorbeeld het moeten kiezen tussen verscheuren van je eigen Koran of anders het land uit ook niet een aanval op de Moslims zelf? Zo'n uitspraak heeft volgens mij weinig met religie te maken.

Maar, goed, ik ga even boodschappen doen en eten. Tot een andere keer
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_72675712
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 16:33 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ik snap niet hoe je een idee, een geloof, een benaming kunt geven op basis van datgene wat individuen uitvoeren. Dat is wat Wilders wil doen door het oproepen van getuigen, individuen.
[..]

Maar dat ontkennen is niet het geval in de cartoon, ik dacht dat we het daar over eens waren.

is bijvoorbeeld het moeten kiezen tussen verscheuren van je eigen Koran of anders het land uit ook niet een aanval op de Moslims zelf? Zo'n uitspraak heeft volgens mij weinig met religie te maken.
Hoezo, er staat alleen maar haat in die koran? Wat is er mis mee dat ter discussie te stellen? Dus mein kampf is dan ook iets wat gewoon maar moet kunnen, en alle groepen die zich er naar gedragen met de 'wijsheid' uit mein kampf moeten we respecteren?
quote:
Maar, goed, ik ga even boodschappen doen en eten. Tot een andere keer
Halal ?
pi_72676289
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 16:18 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

En dat doet onze Bijbel ook.
Helaas, dat doet de bijbel niet.
Zorg dat je ingelezen bent voor je de bijbel erbij haalt.
pi_72676322
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 16:33 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ik snap niet hoe je een idee, een geloof, een benaming kunt geven op basis van datgene wat individuen uitvoeren.
Islam is geen geloof of idee... het is een levenswijze.
pi_72676485
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 16:57 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Helaas, dat doet de bijbel niet.
Zorg dat je ingelezen bent voor je de bijbel erbij haalt.
Inderdaad. Zulks een kut argument van moslims. MAAR HULLIE DOEN HET OOK
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 12 september 2009 @ 17:03:52 #56
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72676498
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 16:33 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ik snap niet hoe je een idee, een geloof, een benaming kunt geven op basis van datgene wat individuen uitvoeren. Dat is wat Wilders wil doen door het oproepen van getuigen, individuen.
[..]
Dat zeg ik dan ook helemaal niet, ik zeg dat ik juist een verschil maak tussen het beledigen van een ideologie en het beledigen van een bevolkingsgroep. Dat jij Islam gelijk stelt aan moslims wil niet zeggen dat dat ook mijn insteek is. Hoewel ze vaak wel aan elkaar vervlochten zijn, ken ik ook genoeg 'milde' moslims om het zo maar te noemen dan.
quote:
Maar dat ontkennen is niet het geval in de cartoon, ik dacht dat we het daar over eens waren.

is bijvoorbeeld het moeten kiezen tussen verscheuren van je eigen Koran of anders het land uit ook niet een aanval op de Moslims zelf? Zo'n uitspraak heeft volgens mij weinig met religie te maken.
Die cartoon kán worden geïnterpreteerd als het ontkennen van de Holocaust, dus kan wat mij betreft ook aanleiding zijn tot een rechtszaak. Ik zeg echter alleen dat het op meerdere manier gezien kan worden, aangezien er niet duidelijk staat "its a lie" om maar wat te noemen, het staat dus open ter discussie.

Dat tweede ben ik met je eens.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  zaterdag 12 september 2009 @ 17:46:27 #57
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_72677718
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 16:57 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Helaas, dat doet de bijbel niet.
Zorg dat je ingelezen bent voor je de bijbel erbij haalt.
Als je zegt dat in de Koran 'haat' staat, dan staat dat net zo goed in de Bijbel.

Durf je dat soms niet onder ogen te zien? Omdat we volgens diezelfde Wilders in een Christelijk land wonen, en dat dat wel erg dicht tegen de Bijbel zou staan welke zo volgepakt staat met geweld?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_72677753
Wordt dat proces gesponsord door de Telegraaf?
Die kicken wel enorm op Wilders zeg, zeker goed maken wat ze met Fortuin hebben laten liggen en hun traditie van in de oorlog voortzetten.
  zaterdag 12 september 2009 @ 17:50:48 #59
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72677853
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 17:47 schreef SCH het volgende:
Wordt dat proces gesponsord door de Telegraaf?
Die kicken wel enorm op Wilders zeg, zeker goed maken wat ze met Fortuin hebben laten liggen en hun traditie van in de oorlog voortzetten.
Of ze geven er werkelijk om, en leven mee met Wilders en met de vrijheid van meningsuiting in Nederland, het is en blijft immers een media bedrijf. Zodra Wilders wordt aangepakt op uitspraken over de Islam dan kan je de Telegraaf ook wel opdoeken, ze hebben dus wel degelijk baat er bij.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_72677963
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 17:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Of ze geven er werkelijk om, en leven mee met Wilders en met de vrijheid van meningsuiting in Nederland, het is en blijft immers een media bedrijf. Zodra Wilders wordt aangepakt op uitspraken over de Islam dan kan je de Telegraaf ook wel opdoeken, ze hebben dus wel degelijk baat er bij.
Laat het gelul over de linkse media dan in ieder geval eens ophouden als de meest rechtse politicus zich vierkant gestuend wordt door de grootste krant van ons land.

Voor de rest vind ik het een zinloos proces, laat het er maar niet komen want mensen willen er toch niks van leren. De vrijheid van meningsuiting is allang verkracht helaas en gegijzeld door mensen die denken dat het het recht van discrimineren, schelden en beledigen betekent.
pi_72678018
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 15:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Mag ik ook antwoorden?

Ik ben het hier helemaal mee eens.

Maar helaas zegt de wet op dit moment iets anders. En als we dat verkeerd vinden, dan moeten we de wet aanpassen. En niet de onafhankelijkheid van het rechtssysteem uithollen door eindeloos te proberen individuele rechtszaken te beïnvloeden.
Politici moeten inderdaad hun bek houden over individuele rechtszaken, doorgaans hebben ze zelf de wet gemaakt of in stand gelaten. Voor Wilders wil ik wel een uitzondering maken, omdat het zijn eigen rechtszaak betreft.

Echter, het is vooral de jurisprudentie die tot deze ellende leidt. Ze hadden hem de laatste decennia ook veel minder restrictief kunnen interpreteren, en van een innerlijke consistentie m.b.t. de vrijheid van meningsuiting is ook geen sprake.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 12 september 2009 @ 17:58:08 #62
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72678049
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 17:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Laat het gelul over de linkse media dan in ieder geval eens ophouden als de meest rechtse politicus zich vierkant gestuend wordt door de grootste krant van ons land.
Het kan me werkelijk geen ene moer schelen, ik heb niks geen commentaar op linkse kranten of wat dan ook, als ik al commentaar moet hebben op iets dan is het Pauw & Witteman, voor de rest is iedereen vrij om zijn/haar nieuwsbron te gebruiken. Ik kan dus ook moeilijk ophouden met gelul over linkse media als ik er in de eerste plaats nooit over begonnen ben.
quote:
Voor de rest vind ik het een zinloos proces, laat het er maar niet komen want mensen willen er toch niks van leren. De vrijheid van meningsuiting is allang verkracht helaas en gegijzeld door mensen die denken dat het het recht van discrimineren, schelden en beledigen betekent.
In beide gevallen is het voor Wilders in ieder geval een overwinning, als hij veroordeeld wordt dan kan hij meteen een heel A4 vol met mensen voor het gerecht laten slepen omdat ze hem ook demoniseerden en zijn achterban afzetten als Nazi's.

Mocht hij het verliezen dan is vrijheid van meningsuiting ook gegarandeerd en kan hij doorgaan, het is in feite gewoon een showproces zonder doel.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_72678055
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 17:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Politici moeten inderdaad hun bek houden over individuele rechtszaken, doorgaans hebben ze zelf de wet gemaakt of in stand gelaten. Voor Wilders wil ik wel een uitzondering maken, omdat het zijn eigen rechtszaak betreft.

Echter, het is vooral de jurisprudentie die tot deze ellende leidt. Ze hadden hem de laatste decennia ook veel minder restrictief kunnen interpreteren, en van een innerlijke consistentie m.b.t. de vrijheid van meningsuiting is ook geen sprake.
pi_72679520
Hopelijk krijgt hij levenslang en zijn regime direct verboden verklaard
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zaterdag 12 september 2009 @ 18:58:42 #65
144262 thewishmaster
Born and Raised in Amsterdam
pi_72679546
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 18:57 schreef Meki het volgende:
Hopelijk krijgt hij levenslang en zijn regime direct verboden verklaard
Zo gaat dat inderdaad in islamitische dictaturen. Je ware aard komt weer bovendrijven. Ik heb liever dat die radicale haatzaaiers het land uitgezet worden en dat radicale moskeen gesloten worden.
  zaterdag 12 september 2009 @ 18:59:23 #66
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72679566
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 18:57 schreef Meki het volgende:
Hopelijk krijgt hij levenslang en zijn regime direct verboden verklaard
Hij is nog niet eens uit de oppositie en je noemt het al een regime, wat gaat het leuk worden als hij daadwerkelijk straks meer dan een tiental zetels heeft.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_72679587
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 18:58 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Zo gaat dat inderdaad in islamitische dictaturen. Je ware aard komt weer bovendrijven. Ik heb liever dat die radicale haatzaaiers het land uitgezet worden en dat radicale moskeen gesloten worden.
Vergelijking is goed want Wilders is erger dan een dictator.
en hij verdient niks anders dan dat
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_72679604
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 18:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Hij is nog niet eens uit de oppositie en je noemt het al een regime, wat gaat het leuk worden als hij daadwerkelijk straks meer dan een tiental zetels heeft.
Het zal een zwarte dag voor je zijn als ie wordt veroordeeld
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zaterdag 12 september 2009 @ 19:01:47 #69
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72679630
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 19:00 schreef Meki het volgende:

[..]

Het zal een zwarte dag voor je zijn als ie wordt veroordeeld
quote:
Strijden voor rechtvaardige vreedzame vrede is de enige kans voor een leven. Denk niet enkel aan jezelf maar richt je hart voornamelijk op je medemensen.
Komt het je bekend voor, moraalridder?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  zaterdag 12 september 2009 @ 19:02:22 #70
144262 thewishmaster
Born and Raised in Amsterdam
pi_72679645
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 19:00 schreef Meki het volgende:

[..]

Vergelijking is goed want Wilders is erger dan een dictator.
en hij verdient niks anders dan dat
Wilders is iemand die op democratische wijze een zetel in de tweede kamer heeft verkregen. Natuurlijk vind jij dat vervelend, omdat hij de wandaden van islamitische medelanders aan de kaak stelt zonder een blad voor de mond te nemen. Als we het over dictators hebben, hoeven we alleen even te kijken naar islamitische landen als Libië, Egypte en Soedan. In het laatste land worden niet-moslims structureel afgeslacht door het islamitische regime.
pi_72679665
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 19:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]


[..]

Komt het je bekend voor, moraalridder?
Dat geldt niet voor PVV.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_72679692
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 19:02 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Wilders is iemand die op democratische wijze een zetel in de tweede kamer heeft verkregen. Natuurlijk vind jij dat vervelend, omdat hij de wandaden van islamitische medelanders aan de kaak stelt zonder een blad voor de mond te nemen. Als we het over dictators hebben, hoeven we alleen even te kijken naar islamitische landen als Libië, Egypte en Soedan. In het laatste land worden niet-moslims structureel afgeslacht door het islamitische regime.
Hitler is ook democratisch aan de macht gekomen met een dubbele agenda.
Wat wil je ermee zeggen ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zaterdag 12 september 2009 @ 19:04:27 #73
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72679695
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 19:03 schreef Meki het volgende:

[..]

Dat geldt niet voor PVV.
Ah dus je "@ Meki tegen de pers" is een grote facade en leugen, want immers er is geen medemens zodra je op de PVV stemt. Je bent niks erger dan de gemiddelde extremist jij.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_72679716
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 19:04 schreef Meki het volgende:

[..]

Hitler is ook democratisch aan de macht gekomen met een dubbele agenda.
Wat wil je ermee zeggen ?
Dat het met de islam net zo zal gaan. Ze zitten hier met een dubbele agenda in de politiek, en zullen de sharia invoeren bij meerderheid van stemmen. Dat heet dan democratie.
pi_72679727
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 19:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ah dus je "@ Meki tegen de pers" is een grote facade en leugen, want immers er is geen medemens zodra je op de PVV stemt. Je bent niks erger dan de gemiddelde extremist jij.
Nee hoor, ik kan me met iedereen vinden behalve met Wildersstemmers die onwetend zijn en tegen de Islam strijden.

www.watwilwilders.nl geeft een duidelijke beeld over Wilders
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')