Studenten hoeven de komende jaren niet te rekenen op verhoging van de studiefinanciering. De studiebeurzen worden in 2011 en 2012 bevroren. Dat melden bronnen die in het bezit zijn van de begrotingsstukken voor Prinsjesdag.
Met deze maatregel bespaart het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (OCW) 6 miljoen euro in 2011 en nog eens 11 miljoen in 2012. De studiefinanciering kost 4 miljard euro per jaar.
Verder krijgt 3TU’s, het samenwerkingsverband van de technische universiteiten in Delft, Eindhoven en Twente, in 2010 geen ruim 15 miljoen euro, maar circa 10 miljoen.
Het ministerie van OCW moet in 2011 140 miljoen euro bezuinigen. Dat is op de totale Onderwijsbegroting van 35 miljard euro een redelijk overzichtelijk bedrag. Daardoor blijft het actieplan ‘LeerKracht van Nederland’ (1,1 miljard euro) intact. Dit actieplan is gemaakt om het beroep van leraar aantrekkelijker te maken.
Per saldo valt de onderwijsbegroting zelfs hoger uit. Dat komt doordat er ook 480 miljoen euro is bijgekomen voor een investeringspakket, dat is bestemd voor onder meer kenniswerkers en schoolgebouwen.
Ook is er nog 200 miljoen euro uit de algemene middelen (‘enveloppegeld’) beschikbaar.
Eerder werd al bekend dat er 5,4 miljoen euro per jaar wordt bespaard door de musea de komende drie jaar toch niet gratis te maken voor kinderen tot 12 jaar.
Ook krijgen mbo-leerlingen tot 18 jaar toch geen ov-kaart. Die regeling zou 30 miljoen euro kosten en was na Prinsjesdag 2008 een expliciete wens van de Tweede Kamer.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mestras op 12-09-2009 12:03:43 ]
Overigens ben ik vooral benieuwd wat het rentepercentage op leningen gaat doen...
quote:Kan je in 2010 en 2011 als je student bent 2 lolly's per maand minder kopen.
Goed bezig!Succes als MP Geertje!
quote:Dat dus. Beetje oneerlijk verdeeld, die paar euro stufi tegen een treinabonnement van honderden euro'sOp zaterdag 12 september 2009 11:35 schreef Mikkie het volgende:
Die paar euro mist niemand want vooral van een uitwonende beurs kun je toch al niet leven, maar die mbo'ers zonder OV gaan het zwaar krijgen!
quote:JupOp zaterdag 12 september 2009 11:39 schreef TNA het volgende:
[..]
Dat dus. Beetje oneerlijk verdeeld, die paar euro stufi tegen een treinabonnement van honderden euro's
. Want ga die kosten maar eens zelf betalen, dan is de lol er gauw vanaf.quote:De huren doe je niks aan, al zijn ze inderdaad wel belachelijk hoog. Collegegeld is wel jammer inderdaad. Van 1565 naar 1620 in een jaar. Da's een hoop geld.
En ondertussen gaat het schoolgeld wel omhoog, en stijgt de huur voor kamers de pan uit
En intussen maar blijven roepen dat studenten voorzichtiger moeten zijn met lenen.
Over een jaartje of 10 zitten we met de IBG-crisis, veroorzaakt door alle tienduizenden studenten die moesten lenen en niet meer terug kunnen betalen.
Is dit de goddelijke invloed van het CDA? Moeten we de antwoorden maar gewoon bij de Bijbelstudieclub zoeken voortaan?
Maar vooral verwachten dat we mee blijven doen in de wereld met onze kenniseconomie
. .quote:Het is een hint: ze willen liever dat je gaat werken en kinderen gaat makenOp zaterdag 12 september 2009 11:51 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik kan er met m'n hoofd ook niet meer bij hoor.
Is dit de goddelijke invloed van het CDA? Moeten we de antwoorden maar gewoon bij de Bijbelstudieclub zoeken voortaan?
.quote:Nou dit is niet waar, er wordt wel meer besteedt aan onderwijs maar wel aan andere dingen.Op zaterdag 12 september 2009 11:59 schreef SEMTEX het volgende:
Alweer bezuinigen op onderwijs? En Nederland is al het land wat het minste investeert in onderwijs
zo komen we er wel
quote:dat laatste, anders zou het al helemaal drama zijnOp zaterdag 12 september 2009 12:02 schreef Stephan1237 het volgende:
Ik snap het niet, krijgt nou niemand meer een studiefinanciering of gaan de bedragen niet meer omhoog?
quote:De bedragen gaan niet meer omhoog terwijl de prijzen van allerlei dingen (door inflatie enzo) wel omhoog gaan waardoor het relatief gezien dus minder wordt.Op zaterdag 12 september 2009 12:02 schreef Stephan1237 het volgende:
Ik snap het niet, krijgt nou niemand meer een studiefinanciering of gaan de bedragen niet meer omhoog?
Kunnen we weer een gebroken belofte aan Balkenende ikweetniethoeveel toevoegen.
quote:OH NOESOp zaterdag 12 september 2009 11:35 schreef Desunoto het volgende:
[..]
Kan je in 2010 en 2011 als je student bent 2 lolly's per maand minder kopen.
quote:Waarom betrek jij overal Geert Wilders bij?Op zaterdag 12 september 2009 11:38 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Tsja... Geert Wilders is dan wel een inhoudsloze debiel, maar in een land als Nederland KUN je haast niet falen.
Succes als MP Geertje!
Dat het onderwijs in Nederland zo verrot is en steeds verrotter wordt, komt vrijwel helemaal voor rekening van de PvdA. Ook nu weer, want wie zit er momenteel op OCW? Juist ja, die "erudiete" flapdrol Plasterk met z'n petje.
.quote:Maar dat is dan weer tegen de principes van de studiefinanciering in. En hoe meer je werkt, hoe minder je studeert. Hoe minder je studeert, hoe langer je over je studie doet. En dat kost extra geld (meer geld per studerend individu, meer geld voor een OV, minder geld uit belastinginkomsten.
quote:Je vergeet het uitgaan en leuke dingen doen nog. Dus misschien is meer werken, dezelfde studieuren en minder feestbeesten ook nog een optie.Op zaterdag 12 september 2009 12:49 schreef Mikkie het volgende:
Maar dat is dan weer tegen de principes van de studiefinanciering in. En hoe meer je werkt, hoe minder je studeert. Hoe minder je studeert, hoe langer je over je studie doet. En dat kost extra geld (meer geld per studerend individu, meer geld voor een OV, minder geld uit belastinginkomsten.
quote:Op zaterdag 12 september 2009 12:52 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Je vergeet het uitgaan en leuke dingen doen nog. Dus misschien is meer werken, dezelfde studieuren en minder feestbeesten ook nog een optie.
Dat moet je de rest van je leven al doen.
quote:Waarom moeten studenten hun levenswijze aanpassen omdat dat door de regering wordt opgedrongen dat ze aangetast worden in hun financiële onafhankelijkheid? Ik meen me te herinneren dat het een belofte was dat er niet bezuinigd ging worden op onderwijs en op studenten, en met deze nota maken ze even piekfijn bekend dat ze alle beloftes aan de laars lappen en dat de toekomstige studenten weer de klos zijn.
[..]
Je vergeet het uitgaan en leuke dingen doen nog. Dus misschien is meer werken, dezelfde studieuren en minder feestbeesten ook nog een optie.
Al die verguisde baby-boomers die in Den Haag alle lasten maar op de jeugd moeten gooien, evenals de mensen die zo nodig tegen de verhoging van de AOW leeftijd zijn. Alles moet maar verhaald worden op de jeugd en op de rijke inwoners. Ik ben het zo onderhand spuugzat dat alles uit een socialistisch oogpunt moet worden weggegraaid bij bepaalde bevolkingsgroepen.
Als ze zo door gaan, en dat doen ze, dan kunnen ze een emigratiegolf van kennis verwachten, geen idioot die hier wenst te wonen met 54% belasting, geen stimulatie van kennis ontwikkeling, en overdrachtsbelastingen waar je een punthoofd van krijgt.
Ze helpen hun eigen land om zeep met die socialistische prietpraat.
quote:Zo leuk als in 1987-1995 zal het nooit meer wordenOp zaterdag 12 september 2009 12:52 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Je vergeet het uitgaan en leuke dingen doen nog. Dus misschien is meer werken, dezelfde studieuren en minder feestbeesten ook nog een optie.
quote:Vermoedelijk omdat er gisteren kaalkopjes in de afhaal waren.Op zaterdag 12 september 2009 12:48 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Waarom betrek jij overal Geert Wilders bij?
quote:Ben jij dat zelf?Op zaterdag 12 september 2009 13:01 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zo leuk als in 1987-1995 zal het nooit meer worden
[ afbeelding ]
Van 1994 tot 2002 was het ook nog best leuk hoor. Daarna is het bergafwaarts gegaan.
Als je die studentjes tegenwoordig ziet, met hun melk muiltjes en bijna allemaal nog thuiswonend, je lacht je rot. Dat is dan de toekomst van Nederland.
quote:Het gaat hier om studiefinanciering he, dat betekent dat men geld krijgt. Over welke financiële onafhankelijkheid heb je het precies?Op zaterdag 12 september 2009 13:00 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Waarom moeten studenten hun levenswijze aanpassen omdat dat door de regering wordt opgedrongen dat ze aangetast worden in hun financiële onafhankelijkheid?
Ik snap je punt wel, maar iedereen zal de tering naar de nering moeten zetten, dus wat is er dan mis een avondje minder stappen en een avondje meer werken?
quote:En misschien gaat dat niet voor alle studies, en dan bedoel ik degene die je écht nodig hebt in een kenniseconomie, op.Op zaterdag 12 september 2009 12:52 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Je vergeet het uitgaan en leuke dingen doen nog. Dus misschien is meer werken, dezelfde studieuren en minder feestbeesten ook nog een optie.
quote:Ik heb het over dat studenten over het algemeen niet de rijkste personen op deze planeet zijn, en niet zo heel rijkelijk rond kunnen komen. Met een bagger kamer, een afgetrapte auto en een studieschuld. Leuk en aardig dat onze regering Balkenende daar ook nog eens een bezuiniging bij op wil smijten, maar erg positief is het niet voor de financiële situatie van de student.
[..]
Het gaat hier om studiefinanciering he, dat betekent dat men geld krijgt. Over welke financiële onafhankelijkheid heb je het precies?
quote:An sich niks, maar ze breken de ene belofte na de andere. Ik vindt het onverantwoord om eerst te zeggen dat er niks aan de hand is en dat studenten geen strobreed in de weg zal worden gelegd, want ze zijn immers onze toekomst blablabla..Ik snap je punt wel, maar iedereen zal de tering naar de nering moeten zetten, dus wat is er dan mis een avondje minder stappen en een avondje meer werken?
En dan 180 graden draaien en bezuinigen en stufi bevriezen. Dat is erg laag bij de grond.
. Als ING één keer z'n handje ophoudt wordt er zo weer ¤10 miljard over gemaakt.quote:Of je verhoogt gewoon de komende 10 jaar de pensioen leeftijd tot 70 jaar, schrapt de mogelijkheid tot VUT of vervroegd pensioen en laat het babyboom tuig eindelijk even de eigen rekening betalen ipv die weer neer te leggen bij de jeugd?Op zaterdag 12 september 2009 13:08 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Het gaat hier om studiefinanciering he, dat betekent dat men geld krijgt. Over welke financiële onafhankelijkheid heb je het precies?
Ik snap je punt wel, maar iedereen zal de tering naar de nering moeten zetten, dus wat is er dan mis een avondje minder stappen en een avondje meer werken?
quote:Omdat hij geen conrete inhoudelijke punten heeft en dus moet hopen op aanzwellende onvrede om mensen over de streep te trekken.Op zaterdag 12 september 2009 12:48 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Waarom betrek jij overal Geert Wilders bij?
Dus alle stupide beslissingen van onze regering die zullen leiden tot onvrede, woede en vooral verlies van vertrouwen in de 'gevestigde orde' zijn koren op de molen van Geert Wilders.
Het lijkt diezelfde 'gevestigde orde' overigens nog het minst te kunnen schelen.
quote:Wat een bullshit inderdaad. De bestuursvoorzitter van ING verdient in een jaar al meer dan die 17 miljoen. Lijkt me hoog tijd om die eerst eens uit te kleden.Op zaterdag 12 september 2009 13:56 schreef Merkie het volgende:
In totaal wordt er ¤17 miljoen mee bespaard. Toe maar
quote:Op zaterdag 12 september 2009 13:08 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Het gaat hier om studiefinanciering he, dat betekent dat men geld krijgt. Over welke financiële onafhankelijkheid heb je het precies?
Ik snap je punt wel, maar iedereen zal de tering naar de nering moeten zetten, dus wat is er dan mis een avondje minder stappen en een avondje meer werken?
Stufi is een investering. Een OV kaart voor MBO'ers hoort daar zeker bij.
Draai liever die geldkraan naar Afrika eens dicht. Bezuinig liever eens op de subsidies voor de zogenaamde 'hogere cultuur'. Bezuinig liever eens op onzinnige projecten die er toch niet komen.
Er valt genoeg te bezuinigen, maar onze kutregering roept enerzijds "heb respect voor de politie" en "leve de kenniseconomie" om vervolgens diezelfde agenten te respecteren met een hongerloon en de kenniseconomie aan de bedelstaf te brengen.
quote:Buiten het feit dat ik vind dat Wilders weldegelijk enkele zeer concrete inhoudelijke punten heeft, ben ik het volkomen met je eens. Ik hoop dan ook dat dit lekker zo doorgaat.Op zaterdag 12 september 2009 14:07 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Omdat hij geen conrete inhoudelijke punten heeft en dus moet hopen op aanzwellende onvrede om mensen over de streep te trekken.
Dus alle stupide beslissingen van onze regering die zullen leiden tot onvrede, woede en vooral verlies van vertrouwen in de 'gevestigde orde' zijn koren op de molen van Geert Wilders.
Het lijkt diezelfde 'gevestigde orde' overigens nog het minst te kunnen schelen.
Maar dan nog vind ik het wat vreemd om hierr uit het niets mee te komen. Het wordt zo vervelend om overal meteen Wilders bij te betrekken. Daarmee help je je eigen zaak trouwens ook niet, maar dat moet ik als politieke tegenstander natuurlijk eigenlijk niet tegen je zeggen.
Nu hoeft natuurlijk niet een student op kosten van 'de staat'/belastingbetalers een dikke vette LED-TV te kopen maar van een minimale uitwonende beurs kun je niet eens je huur betalen tegenwoordig. En als je kijkt wat les/collegegeld, boeken, boodschappen etc. allemaal kosten...
Wat mij betreft stufi afschaffen maar ook weg met het collegegeld. Verder huursubsidie voor studentenkamers. Zo zorg je dat het allemaal wat eerlijker verdeeld is.
quote:Jij hebt geen idee wat "mijn zaak" is. Die ligt namelijk ook in het geheel niet bij CDA of PvdA. Integendeel.Op zaterdag 12 september 2009 14:11 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Buiten het feit dat ik vind dat Wilders weldegelijk enkele zeer concrete inhoudelijke punten heeft, ben ik het volkomen met je eens. Ik hoop dan ook dat dit lekker zo doorgaat.
Maar dan nog vind ik het wat vreemd om hierr uit het niets mee te komen. Het wordt zo vervelend om overal meteen Wilders bij te betrekken. Daarmee help je je eigen zaak trouwens ook niet, maar dat moet ik als politieke tegenstander natuurlijk eigenlijk niet tegen je zeggen.
Ik zeg alleen de dingen zoals ik ze zie, in de context waarin ik ze zie. Ik ben zeker niet onpartijdig (ik ben ook maar eens mens helaas) maar het ging me er in dit geval niet om kritiek te leveren op Wilders.
quote:Hier ben ik het mee eens, ze bezuinigen op allemaal dingen die eigenlijk vitaal zijn voor Nederland op de lange termijn. Ik begrijp dat de moderne economieën van tegenwoordig nogal in een dipje zitten door het instorten van de vastgoedmarkt en de hele kredietcrisis.
[..]
Stufi is een investering. Een OV kaart voor MBO'ers hoort daar zeker bij.
Draai liever die geldkraan naar Afrika eens dicht. Bezuinig liever eens op de subsidies voor de zogenaamde 'hogere cultuur'. Bezuinig liever eens op onzinnige projecten die er toch niet komen.
Er valt genoeg te bezuinigen, maar onze kutregering roept enerzijds "heb respect voor de politie" en "leve de kenniseconomie" om vervolgens diezelfde agenten te respecteren met een hongerloon en de kenniseconomie aan de bedelstaf te brengen.
Maar maatregelen als bezuinigen op onderwijs en bezuinigen op 'blauw op straat' is op de lange termijn je eigen land laten verpauperen. Er was in de jaren voor deze crisis genoeg politieke opschudding als het ging over blauw op straat en het onderwijs, er moest ik weet niet hoeveel miljoen/miljard extra naar deze ministeries om de lange termijn ontwikkeling van Nederland te garanderen.
Nu hebben we een jaartje van economisch minder goede voorspoed achter de rug, en al deze voornemens worden zomaar overboord gegooid en er moet overal maar een paar miljoen van af in plaats van bij op. Ik begrijp dat het i.v.m. de oplopende staatsschuld een oplossing is, maar het is niet meer dan een cosmetische boost om de staatsschuld tegen te gaan.
Op de lange termijn rem je alleen maar de vooruitgang van dit land, en dat is wat mij betreft een slechte ontwikkeling.
quote:Natuurlijk weet ik dat wel. Je ben een beetje een nietsnut, houdt van blowen en je vriendin is moslima. Zo'n typisch wanprodukt van de grote stad, dat denkt 'het' te kunnen 'maken' door zich op te werpen voor de uitgekotste allochtoon.Op zaterdag 12 september 2009 14:14 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Jij hebt geen idee wat "mijn zaak" is. Die ligt namelijk ook in het geheel niet bij CDA of PvdA. Integendeel.
Gelieve dat te verwijderen, anders geraakt dit topic weer in de PVV/Wilders vs. anderen sleur en daar is dit niet voor bedoeld, 't heeft ook weinig context met dit onderwerp en 't komt een beetje persoonlijk over.
quote:
quote:Ik werk full time en ik studeer. Nietsnut is wellicht wat overtrokken.Je ben een beetje een nietsnut
quote:Zeker wetenhoudt van blowen
quote:Was ze maar moslima, dan mocht ik alleen nog maar anaalen je vriendin is moslima.
quote:Neuh. Maar ik ga graag de confrontatie aan met mannekes uit de provincie die denken dat ze wat te vertellen hebben hier.Zo'n typisch wanprodukt van de grote stad, dat denkt 'het' te kunnen 'maken' door zich op te werpen voor de uitgekotste allochtoon.
quote:Vind je dat zo lekker dan, anaal?Op zaterdag 12 september 2009 14:28 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Was ze maar moslima, dan mocht ik alleen nog maar anaal
quote:Waar zie jij die "mannekes" dan? Veruit de meeste provincialen hier zijn zo links als Willem van Hanegem. Daarmee wil jij de confrontatie helemaal niet aan, dat zijn juist je maatjes.Neuh. Maar ik ga graag de confrontatie aan met mannekes uit de provincie die denken dat ze wat te vertellen hebben hier.
quote:Vooral geil.Op zaterdag 12 september 2009 14:32 schreef bwgrainer het volgende:
[..]
Vind je dat zo lekker dan, anaal?
quote:Ik zie door de klonen het bos niet meer, maar iedereen die m'n vrijheid in de weg staat veracht ik.Waar zie jij die "mannekes" dan? Veruit de meeste provincialen hier zijn zo links als Willem van Hanegem. Daarmee wil jij de confrontatie helemaal niet aan, dat zijn juist je maatjes.
En die luitjes vind je meer in de provincie dan bij mij om de hoek.
quote:Ja, dat is drie keer leuk, totdat je ineens alleen nog maar anaal mag. Ik kan je verzekeren: dan is het echt niet zo geil meer.
quote:In de provincie wordt overwegend een stuk linkser gestemd dan in de stad. Dus linkse provinciaaltjes staan jouw vrijheid in de weg? Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn. Ze staan mijn vrijheid namelijk ook in de weg.Ik zie door de klonen het bos niet meer, maar iedereen die m'n vrijheid in de weg staat veracht ik.
En die luitjes vind je meer in de provincie dan bij mij om de hoek.
Gelukkig neem ik langzaam een kentering waar, doordat ook de linkse provinciaal de laatste jaren steeds meer geconfronteerd wordt met de minder leuke elementen van de multicriminele samenleving.
quote:mee eens om zoveel geld gaat het niet maar het is elke keer hetzelfde, meer blauw op straat hier en kenniseconomie daar, en in het beleid zie je dan terug dat ze dat op alle manieren proberen tegen te werkenOp zaterdag 12 september 2009 14:09 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Stufi is een investering. Een OV kaart voor MBO'ers hoort daar zeker bij.
Draai liever die geldkraan naar Afrika eens dicht. Bezuinig liever eens op de subsidies voor de zogenaamde 'hogere cultuur'. Bezuinig liever eens op onzinnige projecten die er toch niet komen.
Er valt genoeg te bezuinigen, maar onze kutregering roept enerzijds "heb respect voor de politie" en "leve de kenniseconomie" om vervolgens diezelfde agenten te respecteren met een hongerloon en de kenniseconomie aan de bedelstaf te brengen.
quote:Oh jeej, thuiswonen wat ergOp zaterdag 12 september 2009 13:06 schreef bwgrainer het volgende:
Als je die studentjes tegenwoordig ziet, met hun melk muiltjes en bijna allemaal nog thuiswonend, je lacht je rot. Dat is dan de toekomst van Nederland.
Loser.quote:Je avatar staat je goed.Op zaterdag 12 september 2009 16:08 schreef msnk het volgende:
[..]
Oh jeej, thuiswonen wat erg
quote:Want dat heb jij ook gedaan?Op zaterdag 12 september 2009 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:
goed plan. Afschaffen die studiefinaciering. Ga maar lenen en werken als je wilt studeren, dan zorgen die lapzwanzen er wel voor dat je wat gaat studeren waar je het mee terug kan betalen.
quote:Jup, Werkte als kok tijdens mijn studie, in restaurants en zomers op cruiseschepen.
quote:Universiteiten krijgen sowieso schandalig veel belastinggeld als je het vergelijkt met het beroepsonderwijs.Op zaterdag 12 september 2009 16:53 schreef spoor4 het volgende:
Sowieso is het krijgen van stufi en dat vervolgens gebruiken om collegegeld te betalen nogal onnodig rondpompen van geld. Schrap dan gewoon het collegegeld en de stufi en laat studenten tegen gunstige voorwaarden lenen.
quote:Ze doen dan ook wel wat meer dan alleen onderwijs geven.Op zaterdag 12 september 2009 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Universiteiten krijgen sowieso schandalig veel belastinggeld als je het vergelijkt met het beroepsonderwijs.
quote:Dat is niet zo gek natuurlijk. Het HBO is een sgool. De universiteit is een onderzoeksinstituut (of tenminste, dat zou het moeten zijn, want over sommige "universiteiten" heb ik ook m'n twijfels).Op zaterdag 12 september 2009 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Universiteiten krijgen sowieso schandalig veel belastinggeld als je het vergelijkt met het beroepsonderwijs.
Maar we hebben het hier niet over het afschaffen maar over een kleine inflatie correctie.
Dus voor iedereen die niet fraudeert met een uitwonende beurs is dat een euro of 5 per jaar.
quote:Ja, maar dan moet je daarnaast wel een beurzensysteem opzetten zodat ook de mensen die niet kunnen lenen ook kun studeren. Beetje alla USAOp zaterdag 12 september 2009 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:
goed plan. Afschaffen die studiefinaciering. Ga maar lenen en werken als je wilt studeren, dan zorgen die lapzwanzen er wel voor dat je wat gaat studeren waar je het mee terug kan betalen.
quote:Ik zou studiegeld als renteloze staatsleningen uitgeven voor iedereen. Met een max. per jaar om fraude voor te zijn. Dus elk kind dat wil studeren moet dit doen op deze wijze en na de studie zelf terugbetalen. Rijke ouders of niet.Op zaterdag 12 september 2009 17:06 schreef HarryP het volgende:
Studiefinaciering geeft ook helemaal een verkeerd idee dat je gratis geld kunt krijgen in Nederland (wat helaas ook zo is).
Maar we hebben het hier niet over het afschaffen maar over een kleine inflatie correctie.
Dus voor iedereen die niet fraudeert met een uitwonende beurs is dat een euro of 5 per jaar.
Dat motiveert ze wel minder in de kroeg te hangen en er wat van te maken, of vroegtijdig eieren voor hun geld te kiezen als het toch niet gaat lukken.
quote:Studeren voor de rijke!
goed plan. Afschaffen die studiefinaciering. Ga maar lenen en werken als je wilt studeren, dan zorgen die lapzwanzen er wel voor dat je wat gaat studeren waar je het mee terug kan betalen.
quote:Nee, zelf betalen voor je studie.
quote:Studenten die naar Ibiza gaan. right. Daar zal je veel vinden, maar niet bijzonder veel studenten.Op zaterdag 12 september 2009 20:06 schreef Slappy het volgende:
Misschien moeten die studenten wat minder zuipen en naar Ibiza gaan.Ik heb ook maar kleine beurs maar beetje werken en vooral goed met geld omgaan dus niet elk jaar een nieuwe telefoon halen en elke week kleding halen.
quote:Op zich helemaal geen gek idee. Alleen moet je er wel voor zorgen dat studeren voor iedereen toegankelijk blijft - dat ook scholieren uit arme gezinnen naar de universiteit durven te gaan.Op zaterdag 12 september 2009 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, zelf betalen voor je studie.
De huidige regeling voor studieschulden komt daarbij al een heel eind in de goede richting, met terugbetalen alleen bij voldoende inkomen, en beperkt tot een periode van 15 jaar.
Wel vind ik dat de februariregeling dan moet worden behouden en moet worden uitgebreid tot het hele geleende bedrag. Dan is het niet meteen een ramp als je als 18-jarige aan een verkeerde studie begint. Zo'n geruststellende gedachte lijkt me wel handig om niet onnodig goede scholieren uit arme gezinnen af te schrikken.
Wie maakt zich klaar om de ministirie aan te vallen en te gijzelen
tijd voor actie
quote:Meki regel even wat met oom Bin LadenOp zaterdag 12 september 2009 21:19 schreef Meki het volgende:
Dit is schandalig
Wie maakt zich klaar om de ministirie aan te vallen en te gijzelen
tijd voor actie
[ Bericht 0% gewijzigd door Slappy op 12-09-2009 23:08:11 ]
quote:Zo waar!Op zaterdag 12 september 2009 13:56 schreef Merkie het volgende:
In totaal wordt er ¤17 miljoen mee bespaard. Toe maar
quote:Op zich geen slecht idee. Maar niet samen met de mate van nivellering die we in nederland kennen. Het is of het een, of het ander.Op zaterdag 12 september 2009 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, zelf betalen voor je studie.
quote:En HBO'ers die daarna verder gaan op de uni kunnen na vier jaar fluiten naar hun geld
Een belachelijk voornemen. Ondertussen doorstuderende MBO'ers wel 8 jaar lang studiefinanciering geven.
.Het is gewoon krom.
quote:En zelf werken voor je studie is geen grap meer. Als je alles zelf moet betalen kom je zomaar aan een eurootje of 650 aan vaste lasten.
[..]
Nee, zelf betalen voor je studie.
350 kamer
150 collegegeld
75 studiemateriaal (boeken etc.)
125 verzekeringen (-50 zorgtoeslag)
Dan heb je nog geen broek aan je reet en geen hap door je keel. Tel voor kleding, eten en een leven nog 200 euro er bij op.
Uitgaande van een uurloon van 8 euro per uur moet je toch al gauw 25 uur per week werken om dat bij elkaar te krijgen. Drie volle dagen, niet helemaal realistisch naast een fulltime studie.
HBO'ers die doorstuderen krijgen overigens 5 jaar studiefinanciering, WO'ers altijd 4 jaar.
quote:Lenen?Op zaterdag 12 september 2009 22:56 schreef onearmedman het volgende:
Zelf betalen voor je studie? Met welk geld? Let wel even op dat het bedoelt is dat een studie 40 uur in de week kost.
HBO'ers die doorstuderen krijgen overigens 5 jaar studiefinanciering, WO'ers altijd 4 jaar.
Dat moet je dan zien als een investering in jezelf.
quote:Goed plan!Op zaterdag 12 september 2009 23:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Lenen?
Dat moet je dan zien als een investering in jezelf.
Iedereen met een flinke schuld de arbeidsmarkt in.quote:Waarom niet?Op zaterdag 12 september 2009 23:38 schreef onearmedman het volgende:
[..]
Goed plan!
Maar, zoals ik zei, alleen als je kunt lenen tegen gunstige voorwaarden:
- Niet terugbetalen bij een laag salaris
- Terugbetalen beperkt tot een maximale tijdsduur, bijvoorbeeld 15 jaar
- Eenmalige omzetting in een gift als je de studie binnen een (half) jaar afbreekt
quote:Tja, goh, en nu? Kijk om je heen, moeten studenten een uitzonderingspositie hebben omdat ze uit de staatsruif vreten ten opzichte van de mensen die het mogen ophoesten?
[..]
De bedragen gaan niet meer omhoog terwijl de prijzen van allerlei dingen (door inflatie enzo) wel omhoog gaan waardoor het relatief gezien dus minder wordt.
quote:Iedereen moet inleveren, studenten dus ook.DEN HAAG (ANP) - Nederlanders moeten na 2010 mogelijk nog jarenlang rekening houden met verlies aan koopkracht. Dat sombere beeld schetst de Macro Economische Verkenning (MEV), de voorspelling van de Nederlandse economie voor komend jaar die dinsdag samen met de rijksbegroting verschijnt.
quote:Iedereen heeft er toch hetzelfde voordeel aan.Op zaterdag 12 september 2009 23:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Tja, goh, en nu? Kijk om je heen, moeten studenten een uitzonderingspositie hebben omdat ze uit de staatsruif vreten ten opzichte van de mensen die het mogen ophoesten?
[..]
Je doet alsof je zelf nooit de mogelijkheid tot stuffi had.En kinderen het vooruitzicht geven dat een studieschuld kunnen gaan opbouwen van tienduizen euro's werkt niet motiverend nee.
quote:Je weet dat je indirect hiermee weer de hoger opgeleiden aanpakt, en deze opzadelt met een studieschuld die ze dan weer kunnen gaan betalen bij een hogere opleiding en dus een hogere functie. Zo werk je de emigratie van kennis en hoger opgeleiden alleen maar meer in de hand, wat mij betreft geen geweldige oplossing.
[..]
Waarom niet?
Maar, zoals ik zei, alleen als je kunt lenen tegen gunstige voorwaarden:
- Niet terugbetalen bij een laag salaris
- Terugbetalen beperkt tot een maximale tijdsduur, bijvoorbeeld 15 jaar
- Eenmalige omzetting in een gift als je de studie binnen een (half) jaar afbreekt
Studiefinanciering zoals het er nu ligt mankeert niks aan wat mij betreft, je moet geen verschil gaan maken in hoge en lage inkomens daar bovenop, want het veroorzaakt alleen maar meer afkeer tegen de Nederlandse regering.
quote:Ja, het klopt dat dit de hoger opgeleiden aanpakt en op meer kosten jaagt. Of dat erg is hangt af van het uitgangspunt.Op zaterdag 12 september 2009 23:57 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je weet dat je indirect hiermee weer de hoger opgeleiden aanpakt, en deze opzadelt met een studieschuld die ze dan weer kunnen gaan betalen bij een hogere opleiding en dus een hogere functie. Zo werk je de emigratie van kennis en hoger opgeleiden alleen maar meer in de hand, wat mij betreft geen geweldige oplossing.
Studiefinanciering zoals het er nu ligt mankeert niks aan wat mij betreft, je moet geen verschil gaan maken in hoge en lage inkomens daar bovenop, want het veroorzaakt alleen maar meer afkeer tegen de Nederlandse regering.
Het uitgangspunt wat ik hanteerde is de eigen verantwoordelijkheid. Als jij een opleiding volgt waarmee je later, als hoogopgeleide, een hoger salaris verdient, dan kun je ook wel deels zelf aan die opleiding meebetalen. Met de nadruk op deels, want de universiteiten zelf worden natuurlijk dik gesubsidieerd om het collegegeld laag te houden.
Het uitgangspunt wat jij hanteert is de maatschappij, en dat je incentives moet aanbieden om gewenste ontwikkelingen te stimuleren. Een heel ander uitgangspunt, met een heel ander resultaat. Prima.
Wat ik me alleen afvraag, is of zo'n incentive wel nodig is.
Als je als hoogopgeleid persoon naar een ander westers land emigreert, kun je dan je onbetaalde schulden gewoon in Nederland achterlaten?
En bieden andere landen betere voorwaarden? Volgens mij is ons huidige stelsel van studiefinanciering erg aardig, in de landen die ons omringen (Duitsland, België en het VK) krijgen de meeste studenten helemaal geen cent aan studiefinanciering, maar alleen een lening voor het collegegeld.
!Ik lees net dat studenten gaan protesteren tegen de bevriezing van de stufi en verwachten zo'n driehonderd demonstranten op de been te krijgen. Ik denk dat je er een heleboel meer op de been krijgt als je gaat protesteren tegen de uitholling van de kwaliteit van het hoger onderwijs.
En plasterk gaat gewoon verder met zijn leventje
.quote:Thuiswonen is wat anders dan uitwonend.Op zondag 13 september 2009 12:05 schreef Koen465 het volgende:
Afschaffen die onzin! Gewoon krankzinnige geldverspilling. Studenten ZIJN helemaal niet arm, ze kunnen gewoon niet met geld omgaan. Van dat geld kopen ze dure kleren en andere zooi of ze zuipen het op in kroeg. Ben zelf ook student en krijg 93,- stufi. Alsof ik daar zelf niet aan kan komen.
Een Master studie is daar al helemaal onbetaalbaar.
quote:je mag wel klagen als de veranderingen niet ten goede zijn. Daar hebben studenten in Amerika niets mee te maken.Op zondag 13 september 2009 12:26 schreef Dawwa het volgende:
Nederlandse studenten mogen niet klagen, studenten in Noord Amerika verlaten school vaak met een Bachelor en gemiddeld 50.000 dollar aan hun broek.
Een Master studie is daar al helemaal onbetaalbaar.
quote:Dat is dus alleen als je aan private onderwijsinstellingen studeert. Het salaris dat die gasten ontvangen valt dan ook in dezelfde lijn als de lasten.Op zondag 13 september 2009 12:26 schreef Dawwa het volgende:
Nederlandse studenten mogen niet klagen, studenten in Noord Amerika verlaten school vaak met een Bachelor en gemiddeld 50.000 dollar aan hun broek.
Een Master studie is daar al helemaal onbetaalbaar.
Overigens is het bevriezen van de stufi niet eens zo heel erg met de beperkte inflatie en minimaal dalende koopkracht. Beetje heisa om niks.
quote:Opzich prima. Maar waarom de studenten als eerste. Mensen die jarenlang overal van geprofiteerd hebben en dat nog steeds doen leveren toch ook (nog) niks in. Zou wel netjes zijn om eerst een bij zichzelf te beginnen, in plaats van de problemen allemaal richting de volgende generatie te schuiven...Op zaterdag 12 september 2009 23:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Iedereen moet inleveren, studenten dus ook.
quote:Een spoorscholier is iets anders dan een student...Op zondag 13 september 2009 12:05 schreef Koen465 het volgende:
Afschaffen die onzin! Gewoon krankzinnige geldverspilling. Studenten ZIJN helemaal niet arm, ze kunnen gewoon niet met geld omgaan. Van dat geld kopen ze dure kleren en andere zooi of ze zuipen het op in kroeg. Ben zelf ook student en krijg 93,- stufi. Alsof ik daar zelf niet aan kan komen.
quote:U stemt PVV?Op zaterdag 12 september 2009 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:
goed plan. Afschaffen die studiefinaciering. Ga maar lenen en werken als je wilt studeren, dan zorgen die lapzwanzen er wel voor dat je wat gaat studeren waar je het mee terug kan betalen.
quote:Dat JIJ thuis alles gratis krijgt aangeboden, wil niet beteken dat iedereen dat krijgt. Toen ik nog studeerde zou ik echt kostgeld moeten betalen hoor als ik nog bij mijn ouders bleef wonen. Tis heel normaal en gezond. Je kan jongeren niet vroeg genoeg leren dat niet alles gratis is.Op zondag 13 september 2009 17:43 schreef Stephan1237 het volgende:
Als je thuiswoont moet je niet klagen, je krijgt alles thuis gratis aangeboden, alleen je moet je studie zelf betalen en dat kan met je studiefinanciering (is gewoon genoeg)
quote:Je vergeet dat deze 10 miljard natuurlijk gewoon gemaakt wordt uit lucht door de ecb en dus buiten de begroting is. De 17 miljoen van onderwijs staat wel op de begroting, waardoor daar op bezuinigd moet worden en niet uit het niks gemaakt kan/mag worden.Op zaterdag 12 september 2009 13:56 schreef Merkie het volgende:
In totaal wordt er ¤17 miljoen mee bespaard. Toe maar
Mensen die zulke dingen zeggen snappen vaak dus niks van de werkelijkheid.
quote:Verre van
quote:Waarom mogen de ultraprutser van bankiers wel MILJARDEN krijgen uit het niets en vervolgens daar zichzelf alleen maar verrijken. Hard werkende mensen die er NIETS aan kunnen doen, of net op de markt komen kijken hard gepakt. Wouter Bos is een smerige huichelaar en landverrader. Onze politici verdienen doodschoppen.Op zondag 13 september 2009 18:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je vergeet dat deze 10 miljard natuurlijk gewoon gemaakt wordt uit lucht door de ecb en dus buiten de begroting is. De 17 miljoen van onderwijs staat wel op de begroting, waardoor daar op bezuinigd moet worden en niet uit het niks gemaakt kan/mag worden.
Mensen die zulke dingen zeggen snappen vaak dus niks van de werkelijkheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 13-09-2009 20:15:43 ]
Ik vraag me af of dit handig is.
quote:en zo dalen we steeds meer af naar het niveau van burkina fasoOp maandag 14 september 2009 15:34 schreef Microtechs het volgende:
Echt belachelijk. Eerst een harde knipregeling, dan bekostinging tweede master/bachelor afschaffen, vervolgens gaan roepen dat er reorganisatie moet komen en nu stufi bevriezen
quote:In dat geval moet je meteen het belastingstelsel omgooien naar een vlaktax. HBO'ers en WO'ers gaan later immers (waarschijnlijk) meer verdienen dan modaal en worden daar via ons belastingsysteem voor beloond met een inhouding van 52%. Waarmee je uiteindelijk trouwens je studie + stufi ruimschoots terugbetaald, maar dat terzijde.Op zaterdag 12 september 2009 21:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Op zich helemaal geen gek idee. Alleen moet je er wel voor zorgen dat studeren voor iedereen toegankelijk blijft - dat ook scholieren uit arme gezinnen naar de universiteit durven te gaan.
De huidige regeling voor studieschulden komt daarbij al een heel eind in de goede richting, met terugbetalen alleen bij voldoende inkomen, en beperkt tot een periode van 15 jaar.
Wel vind ik dat de februariregeling dan moet worden behouden en moet worden uitgebreid tot het hele geleende bedrag. Dan is het niet meteen een ramp als je als 18-jarige aan een verkeerde studie begint. Zo'n geruststellende gedachte lijkt me wel handig om niet onnodig goede scholieren uit arme gezinnen af te schrikken.
Het volledig afschaffen van de stufi zorgt er dan voor dat studenten zich diep in de schulden moeten steken (en op zich valt er het nodige te zeggen voor aanpassingen aan cq afschaffng van de stufi, daar niet van) en daarvoor vervolgens worden beloond met een schandalig hoog belastingtarief.