abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72625433
Maar wat is nou bewijs ?

Dat schijnt voor iedereen weer anders te zijn, zeker voor mensen die niet klakkeloos geloven in wat ze verteld wordt...

Dan heb je dus een probleem, als je je omgeving wilt overtuigen van jouw mening, want zelfs al is je argument waterdicht, en kan de gesprekspartner op voldoende openbare plaatsen bevestiging vinden voor jouw beweringen, (...als hij/zij daarvoor kiest....., met een grote nadruk op ALS...)
, dan is het vaak zo dat mensen toch stug blijven volhouden aan wat ze dachten voordat je aan het gesprek begon, ...

Onderstaand plaatje geeft erg goed weer hoe een beslissing over wat waarheid is, logischerwijs tot stand zou moeten komen.



Wat is voor jullie de "definitie" van bewijs, zoals je hem dagelijks bewust of onbewust "gebruikt" om tot een beslissing te komen over wat je verteld is ?

[ Bericht 0% gewijzigd door Oversight op 10-09-2009 21:33:16 ]
◢◤
pi_72626277
oeps.
◢◤
pi_72626309
...zo. de eerste 100 hebben hoofdpijn straks.... ik kan ze hier horen nadenken...
◢◤
pi_72626430
Wel grappig om te zien dat alles wat maar enig religieuze achtergrond heeft gelijk als bullshit wordt bestempeld.
pi_72626465
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:45 schreef SharQueDo het volgende:
Wel grappig om te zien dat alles wat maar enig religieuze achtergrond heeft gelijk als bullshit wordt bestempeld.
waar zou het dan horen ?

ALLE, ...en dan bedoel ik ook ALLE, religieuze ideeen, zijn gebaseerd op religieuze geschriften, en die zijn weer door mensen bedacht en geschreven.

◢◤
  donderdag 10 september 2009 @ 21:47:37 #6
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_72626510
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:45 schreef SharQueDo het volgende:
Wel grappig om te zien dat alles wat maar enig religieuze achtergrond heeft gelijk als bullshit wordt bestempeld.
Ik moest ook gelijk aan deze afbeelding denken:

You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_72626533
Onweerlegbare feiten die een stelling onomstotelijk bevestigen?
pi_72626573
Ik loop al dood bij het eerste vakje.
Daar kan je alleen Yes beantwoorden.
pi_72626578
Niet WEER een plaatjesdump-topic!
Volgende is zeker die piraten vs global warming grafiek!
pi_72626611
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:47 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Ik moest ook gelijk aan deze afbeelding denken:

[ afbeelding ]
ook een hele leuke...
◢◤
  donderdag 10 september 2009 @ 21:50:28 #11
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_72626636
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:49 schreef ToT het volgende:
Niet WEER een plaatjesdump-topic!
Volgende is zeker die piraten vs global warming grafiek!
Dat heeft niets met manieren om bewijs te vinden, maar met de onwaarheden die statistieken kunnen verkondigen.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_72626668
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:47 schreef ToT het volgende:
Onweerlegbare feiten die een stelling onomstotelijk bevestigen?
hoe "bepaal" je dat iets "onweerlegbaar" is ?

Waar verandert "ik vind" , in "de waarheid is" .....?
◢◤
  donderdag 10 september 2009 @ 21:52:24 #13
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_72626722
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:51 schreef Oversight het volgende:

[..]

hoe "bepaal" je dat iets "onweerlegbaar" is ?
In mijn ogen bepaal je dat niet en is er geen absolute waarheid.

Iets wordt als tijdelijke waarheid aangenomen, totdat het tegendeel weer aannemelijk gemaakt wordt.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_72626746
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:49 schreef ToT het volgende:
Niet WEER een plaatjesdump-topic!
Volgende is zeker die piraten vs global warming grafiek!
breng jij ze goftedomme even op ideen,.... wil je ?
◢◤
pi_72626826
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:52 schreef Ron.Burgundy het volgende:

In mijn ogen bepaal je dat niet en is er geen absolute waarheid.

Wat maakt dan dat je besluit om iemand tegen te spreken als je hem/haar iets hoort vertellen...?
◢◤
pi_72626878
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:51 schreef Oversight het volgende:

[..]

hoe "bepaal" je dat iets "onweerlegbaar" is ?

Waar verandert "ik vind" , in "de waarheid is" .....?
Iets wat echt tastbaar is en waar geen tegenbewijzen van enig belang tegen te vinden zijn?
  donderdag 10 september 2009 @ 21:56:13 #17
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_72626888
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:54 schreef Oversight het volgende:

[..]


Wat maakt dan dat je besluit om iemand tegen te spreken als je hem/haar iets hoort vertellen...?
Als je zelf betere argumenten hebt om het te verwerpen en in die argumentatie geloofd?
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_72627078
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:55 schreef ToT het volgende:

Iets wat echt tastbaar is en waar geen tegenbewijzen van enig belang tegen te vinden zijn?

En wat als dat heel sterk indruist tegen je "gevoel" van wat "de waarheid is" ?
◢◤
pi_72627107
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:56 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Als je zelf betere argumenten hebt om het te verwerpen en in die argumentatie geloofd?
maar dan ben ik weer terug bij mijn mening... hoe overtuig ik mijn gesprekspartner?
◢◤
pi_72627185
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:49 schreef ToT het volgende:
Niet WEER een plaatjesdump-topic!
Volgende is zeker die piraten vs global warming grafiek!
Ff googlen.



Kende ik nog niet. tnx
pi_72627268
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:01 schreef Oversight het volgende:

[..]


En wat als dat heel sterk indruist tegen je "gevoel" van wat "de waarheid is" ?
Feiten liegen niet. Soms moet je tegen je gevoel in toch bepaalde dingen leren te accepteren.
pi_72627285
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:03 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Ff googlen.

[ afbeelding ]

Kende ik nog niet. tnx
ik moest ook hardop lachen....
◢◤
pi_72627382
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:05 schreef Oversight het volgende:

[..]

ik moest ook hardop lachen....
Alleen zou de temperatuur de laatste tijd weer keihard moeten kelderen he, met die lui in Somalië enzo!
  donderdag 10 september 2009 @ 22:10:16 #24
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_72627460
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:01 schreef Oversight het volgende:

[..]

maar dan ben ik weer terug bij mijn mening... hoe overtuig ik mijn gesprekspartner?
Dat ligt er natuurlijk aan sommige mensen zijn niet zo welwillend dat ze open staan voor andere invalshoeken en argumentaties. Die mensen blijven angstvallig vasthouden aan hun eigen waarheden. Daar valt niet tegen op te boksen en lastig mee te discussiëren.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_72627581
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:05 schreef ToT het volgende:

[..]

Feiten liegen niet. Soms moet je tegen je gevoel in toch bepaalde dingen leren te accepteren.
wat ik probeer te ontdekken is wat precies iets in aanmerking laat komen voor de classificatie "feit", en vooral hoe die beslissing per persoon tot stand komt.

Neem even geloof, als voorbeeld.



Wat voor de een complete nonsens is, is voor de ander een "rotsvast" geloof, en in het laatste geval in het dagelijks leven "feit" voor wat betreft de beslissingen die genomen worden....

[ Bericht 0% gewijzigd door Oversight op 11-09-2009 11:50:18 ]
◢◤
pi_72627614
Bewijs is er enkel voor de onzekere mens

tot zover mijn filosofische bijdrage
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72627624
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:08 schreef ToT het volgende:

[..]

Alleen zou de temperatuur de laatste tijd weer keihard moeten kelderen he, met die lui in Somalië enzo!
ik dacht aan copy-right pirates.... zo zie je maar weer...
◢◤
pi_72627662
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:08 schreef ToT het volgende:

[..]

Alleen zou de temperatuur de laatste tijd weer keihard moeten kelderen he, met die lui in Somalië enzo!
er komt een ijstijd!
pi_72627689
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:13 schreef Dragorius het volgende:
Bewijs is er enkel voor de onzekere mens

tot zover mijn filosofische bijdrage

◢◤
pi_72627746
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:10 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Dat ligt er natuurlijk aan sommige mensen zijn niet zo welwillend dat ze open staan voor andere invalshoeken en argumentaties. Die mensen blijven angstvallig vasthouden aan hun eigen waarheden. Daar valt niet tegen op te boksen en lastig mee te discussiëren.
klinkt bekend... hoe nu verder?

Wat maakt dat ze dat doen?
◢◤
pi_72628035
Bewijs is geen bewijs. Bewijs kan ook gemaakt zijn.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 10 september 2009 @ 22:27:29 #32
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_72628147
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:24 schreef Dragorius het volgende:
Bewijs is geen bewijs. Bewijs kan ook gemaakt zijn.
Dan maakt de manier waarop het bewijs gemaakt (en onderbouwd) is toch ook uit.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_72628181
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:24 schreef Dragorius het volgende:
Bewijs is geen bewijs. Bewijs kan ook gemaakt zijn.

Daar bestaat inderdaad een boel bewijs van,....

bedankt, nog een "verdieping" erbij om te overwegen.......
◢◤
pi_72628285
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:28 schreef Oversight het volgende:

[..]


Daar bestaat inderdaad een boel bewijs van,....

bedankt, nog een "verdieping" erbij om te overwegen.......
Nou ga er maar vanuit dat alles een dubbele agenda heeft.

De mens is egoistisch.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72628354
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:30 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Nou ga er maar vanuit dat alles een dubbele agenda heeft.

De mens is egoistisch.
dat hoeft niet in de weg te staan als ik hen probeer te overtuigen van het naderend onheil dat ik zie...
◢◤
pi_72628426
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:32 schreef Oversight het volgende:

[..]

dat hoeft niet in de weg te staan als ik hen probeer te overtuigen van het naderend onheil dat ik zie...
Eigenlijk is dat ook egoisme Maar dan met een nobel motief he.

Of het de juiste weg is, dat kun je nooit 100% zeker weten, dat maakt het lastig
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  vrijdag 11 september 2009 @ 11:54:29 #37
19194 Oversight
◢◤
pi_72638721
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:34 schreef Dragorius het volgende:
Eigenlijk is dat ook egoisme Maar dan met een nobel motief he.
dus het dillemma wordt:

Ik ken de waarheid, en realiseer me dat mijn gesprekspartner die (nog) niet kent.

Help ik hem/haar door te zwijgen, en ze er zelf achter te laten komen?

Of help ik hem/haar door "de waarheid" te vertellen ?
◢◤
pi_72653842
Kennis / waarheid is wat op het moment van beslissen de meest aannemelijke situatie is op moment van er over beslissen. Ook "het is niet duidelijk" is trouwens een optie. Denk dat de grens zal liggen op ongeveer 99.99% zekerheid dat iets inderdaad zo is voor mij.

Bewijs dat iets eker zo is bestaat niet, alleen bewijs dat een uitspraak onjuist is, met alle gevolgen van dien.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 11 september 2009 @ 19:40:34 #39
19194 Oversight
◢◤
pi_72653931
quote:
Op vrijdag 11 september 2009 19:37 schreef oompaloompa het volgende:
Kennis / waarheid is wat op het moment van beslissen de meest aannemelijke situatie is op moment van er over beslissen. Ook "het is niet duidelijk" is trouwens een optie. Denk dat de grens zal liggen op ongeveer 99.99% zekerheid dat iets inderdaad zo is voor mij.

Bewijs dat iets eker zo is bestaat niet, alleen bewijs dat een uitspraak onjuist is, met alle gevolgen van dien.
mooi gezegd..... heel mooi.
◢◤
  dinsdag 29 september 2009 @ 23:17:59 #40
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_73228240
quote:
Op donderdag 10 september 2009 22:03 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Ff googlen.

[ afbeelding ]

Kende ik nog niet. tnx
tja..

on topic:
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:46 schreef Oversight het volgende:

[..]

waar zou het dan horen ?

ALLE, ...en dan bedoel ik ook ALLE, religieuze ideeen, zijn gebaseerd op religieuze geschriften, en die zijn weer door mensen bedacht en geschreven.

dan hoort het toch bij opinion
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  zondag 4 oktober 2009 @ 19:44:00 #41
19194 Oversight
◢◤
pi_73366000
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 23:17 schreef teamlead het volgende:
dan hoort het toch bij opinion
en dan is de cirkel weer gesloten?

er moet toch ergens een opening zijn?
◢◤
  zondag 4 oktober 2009 @ 20:43:57 #42
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_73368710
quote:
Op donderdag 10 september 2009 21:47 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Ik moest ook gelijk aan deze afbeelding denken:

[ afbeelding ]
alleen het factor geld/macht ontbreekt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 4 oktober 2009 @ 20:45:41 #43
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_73368822
quote:
Op zondag 4 oktober 2009 20:43 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

alleen het factor geld/macht ontbreekt.
Dat speelt bij zowel wetenschap als geloof een rol in mijn ogen.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
  zondag 4 oktober 2009 @ 20:54:36 #44
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_73369446
quote:
Op zondag 4 oktober 2009 20:45 schreef Ron.Burgundy het volgende:

[..]

Dat speelt bij zowel wetenschap als geloof een rol in mijn ogen.
Ja beide.

Maar omdat het wetenschap is vertrouwen we op de waarheid/realteit/oprechtheid terwijl daar geen gegronde rede voor is. Wetenschap is tegenwoordig met prestatiedruk, onderzoek en aandeelhouders te vrede te houden ook een vorm van geloof.

Geld bij geloofskant is natuurlijk om de contradicties af te kopen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 4 oktober 2009 @ 22:15:39 #45
19194 Oversight
◢◤
pi_73375225
quote:
Op zondag 4 oktober 2009 20:54 schreef Lambiekje het volgende:

Geld bij geloofskant is natuurlijk om de contradicties af te kopen.
Geld aan de geloofskant, is bewijs dat het gepredikte niet wordt nageleefd, en trekt daarmee z'n eigen bestaansreden op z'n minst ernstig in twijfel.

Waarom zou het vaticaan/ moslim-leiding/ of vul maar in....., geld nodig hebben, terwijl er mensen honger hebben, en dakloos zijn?
◢◤
  zondag 4 oktober 2009 @ 23:29:08 #46
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_73379024
quote:
Op zondag 4 oktober 2009 22:15 schreef Oversight het volgende:

[..]

Geld aan de geloofskant, is bewijs dat het gepredikte niet wordt nageleefd, en trekt daarmee z'n eigen bestaansreden op z'n minst ernstig in twijfel.
Ja een goed gelovige dient 15% van z'n salaris te geven.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_73391086
Dit is ongeveer mijn volgorde van overtuiging.



[ Bericht 20% gewijzigd door fruityloop op 05-10-2009 14:45:33 ]
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  maandag 5 oktober 2009 @ 18:44:45 #48
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_73399041
er zullen altijd mensen zijn die beweren dat het gras niet groen is
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
pi_73401229
quote:
Op zondag 4 oktober 2009 20:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja beide.

Maar omdat het wetenschap is vertrouwen we op de waarheid/realteit/oprechtheid terwijl daar geen gegronde rede voor is. Wetenschap is tegenwoordig met prestatiedruk, onderzoek en aandeelhouders te vrede te houden ook een vorm van geloof.

Geld bij geloofskant is natuurlijk om de contradicties af te kopen.
Wetenschap is mensenwerk. Net als al jouw websites en complottheorieën, overigens.
pi_73401300
quote:
Op zondag 4 oktober 2009 20:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ja beide.

Maar omdat het wetenschap is vertrouwen we op de waarheid/realteit/oprechtheid terwijl daar geen gegronde rede voor is. Wetenschap is tegenwoordig met prestatiedruk, onderzoek en aandeelhouders te vrede te houden ook een vorm van geloof.

Geld bij geloofskant is natuurlijk om de contradicties af te kopen.
Ja maar er is wel een verschil. Bij geloven heeft iedereen er baat (en geld) bij om het idee in stand te houden, in de wetenschap heb je verschillende kampen die, al dan niet corrupt, wel verdienen op tegenstrijdige ideeen.

Bij beiden kun je denk ik wel verwachten dat de waarheid verbloemt wordt, maar bij wetenschap is de kans toch veel hoger dat het uit komt itt geloof.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')