VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
We hebben het de afgelopen twee interlands weer volop kunnen zien; we hebben een aantal 'mannetjes' in het team lopen. Voorin is de concurrentie nu eenmaal mega groot, ze doen amper voor elkaar onder, er komt ook nog steeds meer talent bij in de persoon van Elia bijvoorbeeld, maar kunnen ze daar wel mee omgaan?
Kan je straks gezellig 4 weken bij elkaar zitten met Van Persie, Huntelaar, Sneijder, Kuijt, Robben, Van der Vaart en daarachter nog eens jongens als Babel, Afellay en Elia, terwijl er ook nog plaats moet komen voor een breekijzer als Koevermans of Vennegoor. Laat staan als Van Nistelrooij nog zijn rentree gaat maken.
Je kan er maar drie of vier opstellen en je zal er op een gegeven moment minimaal twee het vertrouwen moet geven. Daarnaast kan je niet elke wedstrijd minimaal 2 of zelfs 3 spelers voorin wisselen, omdat je die jongens speelminuten wil gunnen oid.
Moet Van Marwijk niet in Februari zeggen: "Ok, ik neem jou, jou en jou mee. Jij mag mee voor de bank en ik laat persoon A en persoon B gewoon thuis in het belang van het groepsproces. Want wanneer jij straks 4 weken op de bank zit, gaat het helemaal fout".
Robben was pissed over zijn wissel, VDV en Huntelaar hadden problemen over de vrije trappen. Van Persie heeft ook wel een air, terwijl we allemaal weten hoe Sneijder kan zijn. Kuijt zal zich het makkelijkst schikken in een mindere rol, al betwijfel ik dat ook steeds meer. En ook Elia kan je eigenlijk niet buiten de basis laten. Maar hoe goed zijn deze jongens in situaties in een team en op de bank zonder veel speelminuten?
Moeten sowieso alle beste voorhoede-spelers mee ongeacht of ze gaan spelen? Of zou je iemand als Sneijder thuis moeten laten wanneer hij 100% zeker op de bank komt tijdens het WK en kan je beter iemand als Elia meenemen die zonder problemen op de bank gaat zitten en wellicht net zo bruikbaar zal zijn als invaller?
Kan je straks gezellig 4 weken bij elkaar zitten met Van Persie, Huntelaar, Sneijder, Kuijt, Robben, Van der Vaart en daarachter nog eens jongens als Babel, Afellay en Elia, terwijl er ook nog plaats moet komen voor een breekijzer als Koevermans of Vennegoor. Laat staan als Van Nistelrooij nog zijn rentree gaat maken.
Je kan er maar drie of vier opstellen en je zal er op een gegeven moment minimaal twee het vertrouwen moet geven. Daarnaast kan je niet elke wedstrijd minimaal 2 of zelfs 3 spelers voorin wisselen, omdat je die jongens speelminuten wil gunnen oid.
Moet Van Marwijk niet in Februari zeggen: "Ok, ik neem jou, jou en jou mee. Jij mag mee voor de bank en ik laat persoon A en persoon B gewoon thuis in het belang van het groepsproces. Want wanneer jij straks 4 weken op de bank zit, gaat het helemaal fout".
Robben was pissed over zijn wissel, VDV en Huntelaar hadden problemen over de vrije trappen. Van Persie heeft ook wel een air, terwijl we allemaal weten hoe Sneijder kan zijn. Kuijt zal zich het makkelijkst schikken in een mindere rol, al betwijfel ik dat ook steeds meer. En ook Elia kan je eigenlijk niet buiten de basis laten. Maar hoe goed zijn deze jongens in situaties in een team en op de bank zonder veel speelminuten?
Moeten sowieso alle beste voorhoede-spelers mee ongeacht of ze gaan spelen? Of zou je iemand als Sneijder thuis moeten laten wanneer hij 100% zeker op de bank komt tijdens het WK en kan je beter iemand als Elia meenemen die zonder problemen op de bank gaat zitten en wellicht net zo bruikbaar zal zijn als invaller?
Heb het gevoel dat dit probleem echt alleen in Nederland speelt 
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
Feyenoord: RR
Johquote:
Als bepaalde spelers zich niet kunnen schikken in een reserverol moeten ze maar thuisblijven inderdaad. Dan denk ik vooral aan Sneijder of Huntelaar. Maar het is zo moeilijk om vooraf te bepalen wie voor trammelant kan gaan zorgen lijkt me...
Er zijn een aantal mannetjes in de selectie die niet erg met tegenslag om kunnen gaan. Sneijder loopt als een gefrustreerde teletubbie rond op het veld als het even niet loopt. Het wordt pas een probleem als hij straks in Zuid-Afrika in de eerste wedstrijd een doodschop geeft en rood krijgt. Zulke dingen kunnen het verschil zijn tussen alles en niks.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Het enige typisch Nederlandse is dat we alles waar we bij andere landen geen hoogte van hebben typisch Nederlands noemen.quote:Op donderdag 10 september 2009 11:25 schreef gitaarsnaar het volgende:
Heb het gevoel dat dit probleem echt alleen in Nederland speelt
In Engeland hebben ze nu eenmaal geen 2 fatsoenlijke spitsen, dus dat is lekker makkelijk.
In Spanje is het altijd kommer en kwel wie er wel/niet spelen en op de bank spelen en speelt de clubrivaliteit ook nog eens mee.
In Argentinië en Brazilië heb ik er geen zicht op, maar kan me een voorstelling maken.
In Italië zijn het ook allemaal mannetjes op het veld.
Van Marwijk moet keuzes maken. Ik neem aan dat we zoveel mogelijk voetballers meenemen die zich bewezen hebben, [vbastennatrapmodus] en dat dit WK niet weer als een oefencampagne voor het EK2012 wordt gezien [/vbastennatrapmodus]
De beste voetballers meenemen die qua voetbalcapaciteiten het beste team vormen. En dat een Dirk Kuijt of een Demy de Zeeuw of een Nigel de Jong daar 'opeens' slachtoffer van wordt, so be it.
Je gaat bijna hopen dat er een paar gewoon niet spelen bij hun clubs, zodat Bert een excuus heeft om ze niet mee te nemen. Geen van die gasten gaat dat zomaar accepteren.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Ze hebben dat toch gewoon te accepteren?quote:Op donderdag 10 september 2009 11:42 schreef Suijk het volgende:
Je gaat bijna hopen dat er een paar gewoon niet spelen bij hun clubs, zodat Bert een excuus heeft om ze niet mee te nemen. Geen van die gasten gaat dat zomaar accepteren.
Mentaliteit en ego's de belangrijkste redenen dat Nederland geen eindtoernooi gaat winnen. Tenzij een buitengewone coach als Hiddink aan het roer staat.
Nou ja, het EK 96 ging ook ten onder aan ego's met Hiddink aan het roer.quote:Op donderdag 10 september 2009 11:45 schreef TUFKAL het volgende:
Mentaliteit en ego's de belangrijkste redenen dat Nederland geen eindtoernooi gaat winnen. Tenzij een buitengewone coach als Hiddink aan het roer staat.
Ja dat is waar.quote:Op donderdag 10 september 2009 11:46 schreef sjimz het volgende:
[..]
Nou ja, het EK 96 ging ook ten onder aan ego's met Hiddink aan het roer.
Ja, want in 1996 ging het perfect onder Guus!
In welk toernooi zijn we precies uitgeschakeld door onze eigen grote ego's?
In welk toernooi zijn we precies uitgeschakeld door onze eigen grote ego's?
Ja. En dan stellen ze zich niet meer beschikbaar, de pers duikt daar weer op, de vriendjes van diegene gaat zich ook wat lastiger gedragen in de groep, allerlei sensatieverhalen. Het zou leuk zijn als we gewoon een rustige voorbereiding zouden krijgen. Kan ook nog niet precies inschatten hoe goed Bert is om dit soort dingen af te handelen.quote:
[..]
Ze hebben dat toch gewoon te accepteren?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Maar nadien heeft Guus wel e.e.a. geleerdquote:Op donderdag 10 september 2009 11:47 schreef Stpan het volgende:
Ja, want in 1996 ging het perfect onder Guus!
en mentaliteit zei ik erbijquote:In welk toernooi zijn we precies uitgeschakeld door onze eigen grote ego's?
Volgens mij gaat het al sinds 1990 fout, omdat we mentaal te kort komen. Moeilijk uit te leggen. Overigens liepen "de ego's" aardig in het gareel tijdens het laatste EK, het kan dus wel op dat gebied.
Je wilt natuurlijk je sterkste selectie meenemen naar zo'n WK. Het duurt ruim een maand en je hebt zeker meer dan 11 goede spelers nodig om 5 rondes te overleven. Alleen je weet dat sommigen een kleinere rol gaan spelen, dan ze vooraf gedacht hadden.
Geven ze vantevoren aan daar een probleem mee te hebben, dan thuislaten. Zeggen ze toch mee te willen, moet je ook dat vertrouwen geven.
Geven ze vantevoren aan daar een probleem mee te hebben, dan thuislaten. Zeggen ze toch mee te willen, moet je ook dat vertrouwen geven.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Een ander probleem is dat ze met dat ego zich blijkbaar bijzonder gemakkelijk laten provoceren door de tegenpartij. Van Persie rostte Fletcher echt nodeloos onderuit (terecht geel) bijvoorbeeld. Robben verloor knullig de bal, maar haalde toch even door op de tegenstander alsof hij de bal nog kon halen, terecht geel.
Sneijder en De Jong maakten ook wederom bijzonder onhandige overtredingen.
Volgens mij had de hele voorhoede geel (kuyt schwalbe) en dat is echt dom. Natuurlijk kan een voorhoede speler geel pakken.. maar in deze wedstrijd? en ook nog eens allemaal?
Bert heeft nog een zware taak iedereen in het gareel te krijgen. Huntelaar kan bij AC Milan bewijzen dat Real het verkeerd heeft gezien. Dan moet hij mee, maar als hij een basisplaats gaat eisen, of bijvoorbeeld Robben wil zich niet in een reserverol schikken na een betere Elia, dan moet je die lui thuislaten.
De landen die kampioen werden, hadden volgens mij altijd een uitstekende teamgeest en wilden zichzelf opzij zetten voor het team. De meest succesvolle teams van Nederland, waren ook dergelijke teams, althans.. in mijn beleving zat het qua groepsproces in bijvoorbeeld 98 en 2000 ontzettend goed.
Toen het met de groep niet goed ging en er veel gezeur was (90, 94, 96), ging het als elftal ook slecht.
Sneijder en De Jong maakten ook wederom bijzonder onhandige overtredingen.
Volgens mij had de hele voorhoede geel (kuyt schwalbe) en dat is echt dom. Natuurlijk kan een voorhoede speler geel pakken.. maar in deze wedstrijd? en ook nog eens allemaal?
Bert heeft nog een zware taak iedereen in het gareel te krijgen. Huntelaar kan bij AC Milan bewijzen dat Real het verkeerd heeft gezien. Dan moet hij mee, maar als hij een basisplaats gaat eisen, of bijvoorbeeld Robben wil zich niet in een reserverol schikken na een betere Elia, dan moet je die lui thuislaten.
De landen die kampioen werden, hadden volgens mij altijd een uitstekende teamgeest en wilden zichzelf opzij zetten voor het team. De meest succesvolle teams van Nederland, waren ook dergelijke teams, althans.. in mijn beleving zat het qua groepsproces in bijvoorbeeld 98 en 2000 ontzettend goed.
Toen het met de groep niet goed ging en er veel gezeur was (90, 94, 96), ging het als elftal ook slecht.
WK '90, WK '94?quote:Op donderdag 10 september 2009 11:47 schreef Stpan het volgende:
Ja, want in 1996 ging het perfect onder Guus!
In welk toernooi zijn we precies uitgeschakeld door onze eigen grote ego's?
veel gezeik vooraf, dat heeft toen niet geholpen. EK '96 gezeik met Davids gedurende het toernooi.
Maar tijdens het WK 1994 was er eigenlijk niet zo veel gezeik.quote:
[..]
WK '90, WK '94?
veel gezeik vooraf, dat heeft toen niet geholpen. EK '96 gezeik met Davids gedurende het toernooi.
Het WK 1990 heeft denk ik wel de wrijving een voorname rol gespeeld.
Beetje moeilijk om van afstand te beoordelen hoe deze spelers zich in de groep gedragen of gaan gedragen. Ik denk niet dat wij voldoende inzicht kunnen hebben in de persoonlijke eigenschappen van al deze voetballers. Maar wel leuk om over te speculeren natuurlijk.
Nee klopt, tijdens het WK 94 was er niet zo heel veel gezeik, maar denk dat het gezeur met Gullit en Cruijff voorafgaand niet echt geholpen heeft daar een optimale prestatie neer te zetten.quote:Op donderdag 10 september 2009 11:55 schreef sjimz het volgende:
[..]
Maar tijdens het WK 1994 was er eigenlijk niet zo veel gezeik.
Het WK 1990 heeft denk ik wel de wrijving een voorname rol gespeeld.
Klopt en ook nog het feit dat Van Basten misschien wel weer zijn rentree zou maken en uiteindelijk niet.quote:
[..]
Nee klopt, tijdens het WK 94 was er niet zo heel veel gezeik, maar denk dat het gezeur met Gullit en Cruijff voorafgaand niet echt geholpen heeft daar een optimale prestatie neer te zetten.
ook Hiddink is niet 'onvatbaar' voor zulke problemen (denk aan engeland '96)...quote:Op donderdag 10 september 2009 11:45 schreef TUFKAL het volgende:
Mentaliteit en ego's de belangrijkste redenen dat Nederland geen eindtoernooi gaat winnen. Tenzij een buitengewone coach als Hiddink aan het roer staat.
overigens denk ik dat de discussie 'wie thuis te laten' te voeren nu juist niet bijdraagt een een verbetering van het gevaar van zulke 'alphamannetjes-conflicten' (die al stammen uit de tijd dat de doelman van beeveren door de 'ajaxclan' van '74 uit de selectie geluld werd omdat die tezeer een eigen mening had en vervangen werd door de veel minder uitgesproken Jongbloed, die echter ook een veel mindere reflex had dan van Beeveren)..
véél belangrijker is bv wie de rol kan vervullen van een 'teambuilder'... welke speler juist niet de conflicten vergroot maar mensen kan binden en conflicten en 'spanningen' ontscherpen...
in 1988 was Joop Hiele hier de dragende kracht..
ik denk ook nu dat het slim kan zijn juist een oudere ervaren en gerespecteerde neutrale speler mee te nemen, met gemoedelijk karakter, die misschien niet hoeft te spelen, maar wel als 'teambuilder' kan functioneren... eerlijk gezegd lijkt zoiets me onontbeerlijker dan nóg een talentvolle middenvelder of aanvaller erbij te hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Edwin van der Sarquote:
[..]
ook Hiddink is niet 'onvatbaar' voor zulke problemen (denk aan engeland '96)...
overigens denk ik dat de discussie 'wie thuis te laten' te voeren nu juist niet bijdraagt een een verbetering van het gevaar van zulke 'alphamannetjes-conflicten' (die al stammen uit de tijd dat de doelman van beeveren door de 'ajaxclan' van '74 uit de selectie geluld werd omdat die tezeer een eigen mening had en vervangen werd door de veel minder uitgesproken Jongbloed, die echter ook een veel mindere reflex had dan van Beeveren)..
véél belangrijker is bv wie de rol kan vervullen van een 'teambuilder'... welke speler juist niet de conflicten vergroot maar mensen kan binden en conflicten en 'spanningen' ontscherpen...
in 1988 was Joop Hiele hier de dragende kracht..
ik denk ook nu dat het slim kan zijn juist een oudere ervaren en gerespecteerde neutrale speler mee te nemen, met gemoedelijk karakter, die misschien niet hoeft te spelen, maar wel als 'teambuilder' kan functioneren... eerlijk gezegd lijkt zoiets me onontbeerlijker dan nóg een talentvolle middenvelder of aanvaller erbij te hebben
Raul is een goed voorbeeld bij Spanje en Del Piero bij Italie imo.quote:
Raúl bleef ook niet voor niets thuis afgelopen EK. En we weten allemaal wat Spanje toen deed...
Andere landen hebben er ook gewoon last van.
Je krijgt dezelfde situatie als met Kluivert in 98. Die kreeg rood na die elleboogstoot tegen belgie. Sneijder kost ons de wereltitel. Ik zeg het maar vast.quote:Op donderdag 10 september 2009 11:52 schreef Prosac het volgende:
Een ander probleem is dat ze met dat ego zich blijkbaar bijzonder gemakkelijk laten provoceren door de tegenpartij. Van Persie rostte Fletcher echt nodeloos onderuit (terecht geel) bijvoorbeeld. Robben verloor knullig de bal, maar haalde toch even door op de tegenstander alsof hij de bal nog kon halen, terecht geel.
Sneijder en De Jong maakten ook wederom bijzonder onhandige overtredingen.
Volgens mij had de hele voorhoede geel (kuyt schwalbe) en dat is echt dom. Natuurlijk kan een voorhoede speler geel pakken.. maar in deze wedstrijd? en ook nog eens allemaal?
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Daar hebben wij in het verleden Seedorf, van Bommel en Davids voor gehad.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:02 schreef Saekerhett het volgende:
Raúl bleef ook niet voor niets thuis afgelopen EK. En we weten allemaal wat Spanje toen deed...
A.F.C. Ajax - Piet de Visser
En Kluivert speelde daarna gewoon grandioos samen met Bergkamp tegen Argentinië en Brazilië.quote:
[..]
Je krijgt dezelfde situatie als met Kluivert in 98. Die kreeg rood na die elleboogstoot tegen belgie. Sneijder kost ons de wereltitel. Ik zeg het maar vast.
Die elleboogstoot heeft Nederland echt niet het toernooi gekost.
Don Leo zou het toch nog eens in een boek gaan onthullen? Wat er daar allemaal is gebeurd?quote:Op donderdag 10 september 2009 11:55 schreef sjimz het volgende:
[..]
Maar tijdens het WK 1994 was er eigenlijk niet zo veel gezeik.
Het WK 1990 heeft denk ik wel de wrijving een voorname rol gespeeld.
Ik zie dit echt niet als een probleem. Al deze egootjes weten dat als ze willen presteren ze de krachten moeten bundelen. Dat ging tijdens het afgelopen EK ook uitstekend en dat zal in Zuid-Afrika wel weer gebeuren.
That's all folks!
Dat is ook zo. De pers zoekt elke eindronde wanhopig naar elke scheet.quote:Op donderdag 10 september 2009 11:47 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ja. En dan stellen ze zich niet meer beschikbaar, de pers duikt daar weer op,
Maar dat is in de landen als Italie, Spanje, Engeland en Duitsland nog veel erger hoor.quote:
[..]
Dat is ook zo. De pers zoekt elke eindronde wanhopig naar elke scheet.
Dat was dan ook de grootste verrassing tijdens de laatste EK. Maar de uitschakeling was natuurlijk wel weer uiterst knullig en des Nederlands: niet thuis geven op het moment dat het moet.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:11 schreef -Vaduz- het volgende:
Ik zie dit echt niet als een probleem. Al deze egootjes weten dat als ze willen presteren ze de krachten moeten bundelen. Dat ging tijdens het afgelopen EK ook uitstekend en dat zal in Zuid-Afrika wel weer gebeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2009 12:15:15 ]
Ja alleen kunnen Italianen en Duitsers er wel mee overweg. Spanjaarden tot de laatste titel ook niet en de Engelsen zullen ook niet zo snel een toernooi winnen....quote:Op donderdag 10 september 2009 12:14 schreef sjimz het volgende:
[..]
Maar dat is in de landen als Italie, Spanje, Engeland en Duitsland nog veel erger hoor.
nuja... het is maar wat je als 'succesvol' ziet .... voor de zoveelste keer een waanzinnig talentvolle selectie hebben, die in de voorrronde goed presteert en misschien ook de groepsfase heel leuk doorkomt, waarna ze bij de eerstedebeste 'wedstrijd-om-het-eggie' weer keihard door het ijs breken... daar heb ikzelf persoonlijk eerder géén zin in ...quote:Op donderdag 10 september 2009 12:11 schreef -Vaduz- het volgende:
.... Dat ging tijdens het afgelopen EK ook uitstekend ....
mij steekt dat hele 'oranje-speelt-het-mooiste-voetbal-cliché' al een heel eind uit mn hals..
Ik heb 1988 meegemaakt en weet hoeveel mooier het is gewoon domweg te winnen, zelfs al is dat op 'lullige wijze door frommel-goaltjes in de laatste secondes en met weinig zichtbaar 'paradevoetbal' (wat precies de wijze was waarop nederland in 88 won... eigenlijk werd dat toernooi het meest behoudende en weinig 'uitstraling' hebbende oranje-voetbal gespeeld, maar wél effectief op de momenten dat het erom ging)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De vraag is misschien ook niet of er te veel ego is, maar of er genoeg karakter is. Kijk bijvoorbeeld hoe wanhopig Nederland speelde toen ze achterkwamen tegen Portugal en Rusland. Het is alsof ze verlamd raken van de spanning.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
nuja, in de eindfase van de reguliere speeltijd tegen de russen (EK08) deden ze het toch wel opvallend knap...quote:Op donderdag 10 september 2009 12:18 schreef mcyodogg het volgende:
Kijk bijvoorbeeld hoe wanhopig Nederland speelde toen ze achterkwamen tegen Portugal en Rusland. Het is alsof ze verlamd raken van de spanning.
in die laatste vijf minuten brak er opeens iets 'door' en toen konden ze het wél, wat resulteerde in die knappe nistelrooij -goal die gewoon net zo goed een 'Kieft-moment' had kunnen zijn ...
maar wat vervolgens vooral opviel was dat in plaats van dat ze dàn doorzetten en als team samenbleven en ofwel in de laatste minuten ofwel in de verleging die russen geroutineerd oprolden, de gedurende de wedstrijd opgebouwde spanningen tussen individuele spelers onhoudbaar bleek en bepaalde 'ego's' bijna leken te weigeren voor elkaar verder nog werk op te knappen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Persoonlijk vind ik dat Robben en Kuyt altijd moeten spelen. Robben is altijd gevaarlijk en Kuyt lijkt toch altijd belangrijk als hij speelt. Zelfs zou ik Kuyt alleen wel op rechts zetten ipv in de spits. Het nadeel hiervan is dat voor die ene positie achter de spits dan vPersie, vdVaart en Sneijder hebt.....
Inderdaad dé reden waarom we nooit WK zullen worden. Uiteindelijk is het geen team. Toch belachelijk trouwens, de voorhoede zijn stuk voor stuk topspelers, en in de verdediging zie je daar niets van terug.
Zeg nooit nooit ... ook dat is natuurlijk gewoon een behoorlijk end té negatief en defaitistisch gesteld.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:46 schreef Shoombak het volgende:
Inderdaad dé reden waarom we nooit WK zullen worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Kuyt moet je gewoon altijd thuis laten, waardeloze speler die enkel als defensieve middenvelder eventueel uit de voeten kan maar daar zijn vBommel en de Jong al. Hij heeft totaal geen inzicht, techniek of functie. Als spits loopt hij maar een beetje hersenloos rond en als Robben een poging op doel neemt dan kijkt Kuyt alsof hij de bal had kunnen ontvangen terwijl hij achter de verdediger loopt, zeer matige speler. Kuyt mag dus opzouten.
Verder moet je Robben en Persie ten alle tijde opstellen, die 2 hebben de klasse om op een toernooi 100% gemotiveerd een wedstrijd te beslissen, ik geloof dat ze zich kunnen opladen voor een grote wedstrijd zoals alle Nederlandertjes, tenzij het natuurlijk een beetje tegenzit dan komt de mentale weerbaarheid van het welbekende ei weer naar boven.
1e spits is Huntelaar en als van the Man terugkomt schuift Hunter naar 2e spits.
Elia mee voor de momenten dat je een wedstrijd open moet breken dus ten koste van heupschot Babel.
Verder moet je Robben en Persie ten alle tijde opstellen, die 2 hebben de klasse om op een toernooi 100% gemotiveerd een wedstrijd te beslissen, ik geloof dat ze zich kunnen opladen voor een grote wedstrijd zoals alle Nederlandertjes, tenzij het natuurlijk een beetje tegenzit dan komt de mentale weerbaarheid van het welbekende ei weer naar boven.
1e spits is Huntelaar en als van the Man terugkomt schuift Hunter naar 2e spits.
Elia mee voor de momenten dat je een wedstrijd open moet breken dus ten koste van heupschot Babel.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Maar dat is te danken aan vBasten die de pool des doods aangreep om ze tot op het bot te motiveren, dat gaat Bertje Feyenoord niet lukken.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:11 schreef -Vaduz- het volgende:
Ik zie dit echt niet als een probleem. Al deze egootjes weten dat als ze willen presteren ze de krachten moeten bundelen. Dat ging tijdens het afgelopen EK ook uitstekend en dat zal in Zuid-Afrika wel weer gebeuren.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Huntelaar is wat mij betreft een twijfelgeval, net als vd Vaart. Moeten nu toch een keer speelminuten en goals gaan maken bij hun clubs.
-
Bert heeft denk ik wat meer ervaring en kwaliteit dan San Marco. En de poul zal NL wederom makkelijk doorlopen op het WK. Daarna gaat het pas fout.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:56 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Maar dat is te danken aan vBasten die de pool des doods aangreep om ze tot op het bot te motiveren, dat gaat Bertje Feyenoord niet lukken.
Wil je nu zeggen dat v. Basten een betere coach is dan v. Marwijk?quote:Op donderdag 10 september 2009 12:56 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Maar dat is te danken aan vBasten die de pool des doods aangreep om ze tot op het bot te motiveren, dat gaat Bertje Feyenoord niet lukken.
-
Nee, Bertje weet niet hoe hij ploegen prijzen moet laten pakken, Marco daarentegen.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:56 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Maar dat is te danken aan vBasten die de pool des doods aangreep om ze tot op het bot te motiveren, dat gaat Bertje Feyenoord niet lukken.
Wat een bert van marwijk argument, al vreten ze de hele dag uit hun neus terwijl ze pizzas bakken, zolang ze maar scoren of goed spelen in het NL elftal, en dat doen ze.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Ho ho, van Basten heeft wel mooi de titel met de A1 van Ajax gewonnen hoor.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:03 schreef Prosac het volgende:
[..]
Nee, Bertje weet niet hoe hij ploegen prijzen moet laten pakken, Marco daarentegen.
-
Absoluut, v Basten is dé reden van het goede spel op het EK. Maar dat gaat jou de pet te boven, maakt niet uit.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:03 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Wil je nu zeggen dat v. Basten een betere coach is dan v. Marwijk?
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Een clubcoach is hetzelfde als het nederlands elftal?quote:Op donderdag 10 september 2009 13:03 schreef Prosac het volgende:
[..]
Nee, Bertje weet niet hoe hij ploegen prijzen moet laten pakken, Marco daarentegen.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
-edit-
[ Bericht 94% gewijzigd door BliksemSchigt op 10-09-2009 13:11:23 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door BliksemSchigt op 10-09-2009 13:11:23 ]
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
24 uit 8, ik zie het probleem niet zo.quote:
[..]
Een clubcoach is hetzelfde als het nederlands elftal?
Goh, 3 goede wedstrijdjes in 4 jaar en daarna als losers eruit tegen Rusland.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:05 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Absoluut, v Basten is dé reden van het goede spel op het EK. Maar dat gaat jou de pet te boven, maakt niet uit.
Liever stabiel presteren dan een paar wedstrijdjes joden-voetbal.
-
-edit-
[ Bericht 92% gewijzigd door BliksemSchigt op 10-09-2009 13:11:31 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door BliksemSchigt op 10-09-2009 13:11:31 ]
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
-edit-
[ Bericht 49% gewijzigd door BliksemSchigt op 10-09-2009 13:12:03 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door BliksemSchigt op 10-09-2009 13:12:03 ]
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
goeie wedstrijden zal me jeuken, als ze maar winnen.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:08 schreef Cacciatore het volgende:
Bertje gaat geen 3 goede wedstrijdjes laten zien in zijn hele periode.
-edit-
[ Bericht 98% gewijzigd door BliksemSchigt op 10-09-2009 13:11:38 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door BliksemSchigt op 10-09-2009 13:11:38 ]
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Inderdaad, liever reteslecht voetbal in de poulefase en uiteindelijk in de finale komen dan met wervelend voetbal beginnen en uitgeschakeld worden door een kneuzenland.quote:
[..]
goeie wedstrijden zal me jeuken, als ze maar winnen.
Blijkbaar niet, want daarvoor gaat het teveel fout in de laatste interlands en lagen Van Persie / Sneijder elkaar ook niet heel erg meer na het laatste EK.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:11 schreef -Vaduz- het volgende:
Ik zie dit echt niet als een probleem. Al deze egootjes weten dat als ze willen presteren ze de krachten moeten bundelen. Dat ging tijdens het afgelopen EK ook uitstekend en dat zal in Zuid-Afrika wel weer gebeuren.
Verder zijn de statussen van de meeste spelers ontwikkeld en voelen ze zich itt tot de zomer van 2008 meer de vedette en het mannetje dan toen hoor.
-edit-
[ Bericht 98% gewijzigd door BliksemSchigt op 10-09-2009 13:11:51 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door BliksemSchigt op 10-09-2009 13:11:51 ]
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Zo slecht werd er niet gespeeld in de kwalificatiewedstrijden onder Bert. Onder v. Basten keek ik op gegeven moment alleen de uitslagen nog maar achteraf.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:09 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Inderdaad, liever reteslecht voetbal in de poulefase en uiteindelijk in de finale komen dan met wervelend voetbal beginnen en uitgeschakeld worden door een kneuzenland.
-
Je insinueert dat Van Basten een betere coach is dan Van Marwijk, dat lijkt mij nogal vergezocht. Bertje kan nog staven op een prijs in een knock-out toernooi ala een WK. Dus hij weet echt wel een team klaar te maken voor een knockout toernooi.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:05 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Een clubcoach is hetzelfde als het nederlands elftal?
Marco wist het team te motiveren tot uitzonderlijke prestaties tegen Italie en Frankrijk, mede dankzij de klasse van onder andere Robben en Kuyt (ja die scoorde de 1-0 tegen de Fransen), maar toen een tegenstander zonder echte verdedigers langs kwam (de echte vedetten waren geblesseerd, veel middenvelders snel omgeschoold), wist Hiddink wel het spel te ontregelen en won Rusland toch vrij eenvoudig van ons..
Tegen een "mindere" tegenstander kon de motivatie ineens niet opgebracht worden..
Reageer eens normaal, ontopic ipv allemaal zaken er bij te halen die totaal irrelevant zijn.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:11 schreef Cacciatore het volgende:
-edit-
Nonsens, de mietjes van nederland kunnen niet met tegenslagen omgaan, dat boulahrouz gedoe speelt in de hoofdjes mee en dan kunnen ze niet spelen. Alleen als de omstandigheden optimaal zijn kan nederland presteren itt de grote landen, daarom gaan ze nooit een toernooi winnen en daarom is het knap dat Marco alle kritiek van destijds om heeft weten te zetten in 2 fenomenale wedstrijden. Iets wat bertje nooit gaat lukken.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:11 schreef Prosac het volgende:
[..]
Je insinueert dat Van Basten een betere coach is dan Van Marwijk, dat lijkt mij nogal vergezocht. Bertje kan nog staven op een prijs in een knock-out toernooi ala een WK. Dus hij weet echt wel een team klaar te maken voor een knockout toernooi.
Marco wist het team te motiveren tot uitzonderlijke prestaties tegen Italie en Frankrijk, mede dankzij de klasse van onder andere Robben en Kuyt (ja die scoorde de 1-0 tegen de Fransen), maar toen een tegenstander zonder echte verdedigers langs kwam (de echte vedetten waren geblesseerd, veel middenvelders snel omgeschoold), wist Hiddink wel het spel te ontregelen en won Rusland toch vrij eenvoudig van ons..
Tegen een "mindere" tegenstander kon de motivatie ineens niet opgebracht worden..
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Misschien waren dat wel goede wedstrijden ondanks Marco. De spelers hoef je amper te motiveren voor zulke tegenstanders. Daar wil toch iedereen tegen vlammen?quote:Op donderdag 10 september 2009 13:11 schreef Prosac het volgende:
Marco wist het team te motiveren tot uitzonderlijke prestaties tegen Italie en Frankrijk,
Dan kijk jij met je rug naar de tv tegenwoordigquote:Op donderdag 10 september 2009 13:11 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Zo slecht werd er niet gespeeld in de kwalificatiewedstrijden onder Bert. Onder v. Basten keek ik op gegeven moment alleen de uitslagen nog maar achteraf.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
En waarom gaat Bertje dat niet lukken?quote:Op donderdag 10 september 2009 13:13 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Nonsens, de mietjes van nederland kunnen niet met tegenslagen omgaan, dat boulahrouz gedoe speelt in de hoofdjes mee en dan kunnen ze niet spelen. Alleen als de omstandigheden optimaal zijn kan nederland presteren itt de grote landen, daarom gaan ze nooit een toernooi winnen en daarom is het knap dat Marco alle kritiek van destijds om heeft weten te zetten in 2 fenomenale wedstrijden. Iets wat bertje nooit gaat lukken.
Omdat hij geen karakter heeft en niet durft te selecteren op basis van kwaliteiten maar op basis van vriendjes en liefde.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:13 schreef Prosac het volgende:
[..]
En waarom gaat Bertje dat niet lukken?
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
De wedstrijden in de kwalificatiereeks werden onder Van Marwijk een stuk eenvoudiger gewonnen, maar echt hoogstaand ging het nou allemaal ook niet.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:11 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Zo slecht werd er niet gespeeld in de kwalificatiewedstrijden onder Bert. Onder v. Basten keek ik op gegeven moment alleen de uitslagen nog maar achteraf.
Dit keer wisten we echter wel eenvoudig een Macedonie opzij te zetten..
Jij wou nu echt zeggen dat er onder losertje Marco ook maar 1 redelijke kwalificatiewedstrijd gespeeld is in 4 jaar?quote:Op donderdag 10 september 2009 13:13 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Dan kijk jij met je rug naar de tv tegenwoordig
En het WK 2006 was ons slechtste toernooi in 10 jaar ofzo, ze hadden hem er toen al direct naar de Arena moeten trappen.
-
quote:Op donderdag 10 september 2009 13:14 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Omdat hij geen karakter heeft en niet durft te selecteren op basis van kwaliteiten maar op basis van vriendjes en liefde.
Waar haal je het toch vandaanquote:Op donderdag 10 september 2009 13:15 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Jij wou nu echt zeggen dat onder Marco ook maar 1 redelijke kwalificatiewedstrijd gespeeld is in 4 jaar?
En het WK 2006 was ons slechtste toernooi in 10 jaar ofzo.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Nou het WK 2006 was inderdaad één van de slechtste in jaren, geen speld tussen te krijgen.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:16 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Waar haal je het toch vandaan
Geen karakter, waarop baseer je dat?quote:Op donderdag 10 september 2009 13:14 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Omdat hij geen karakter heeft en niet durft te selecteren op basis van kwaliteiten maar op basis van vriendjes en liefde.
En qua selectie doet hij niet zoveel anders dan Van Basten.. dus waar je vriendjes en liefde vandaan haalt is mij een raadsel. Maar dat zal met je afkeer van Kuyt te maken hebben denk ik, die onder Van Basten meestal ook gewoon wel speelde, maar omdat Ruudje er nog was, niet in de spits.
Kuut in de spits is het domste ooit. v Marwijk heeft geen zelfreflectie, tijdens zware kutwedstrijden weet hij nog te vertellen dat het spelbeeld goed was en "we" meer balbezit hadden, ook voegt hij niks toe aan het spel.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:17 schreef Prosac het volgende:
[..]
Geen karakter, waarop baseer je dat?
En qua selectie doet hij niet zoveel anders dan Van Basten.. dus waar je vriendjes en liefde vandaan haalt is mij een raadsel. Maar dat zal met je afkeer van Kuyt te maken hebben denk ik, die onder Van Basten meestal ook gewoon wel speelde, maar omdat Ruudje er nog was, niet in de spits.
Straatmentaliteit voor mensen die willen testen
Wat dat betreft verschilt hij dus geen zak van Van Basten, die wist ook altijd wel te vertellen dat het goed was, moeizaam, maar dat het er allemaal wel goed uit zag. Marco zag het ook altijd anders dan de tv-kijker.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:20 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Kuut in de spits is het domste ooit. v Marwijk heeft geen zelfreflectie, tijdens zware kutwedstrijden weet hij nog te vertellen dat het spelbeeld goed was en "we" meer balbezit hadden, ook voegt hij niks toe aan het spel.
Bovendien voegde hij ook maar weinig toe aan het spel, kritiek op wissels die al dan niet kwamen en ook zijn apatische houding tijdens Nederland - Portugal op het WK werd hem lang nagedragen.
Dezelfde gelaten houding die hij ook regelmatig weer bij Ajax tentoon leek te spreiden.
En dat Kuyt in de spits zetten getuige zou zijn van geen karakter, dat slaat ook nergens op, dat is de keuze van de BC. Misschien wil hij Kuyt daar wel om hem de tegenstander moe te laten maken met dat constante weglopen uit de spits en wisselen met de rest van de aanval. Dat doet Huntelaar een stuk minder.
Dat is een tactische keuze van Van Marwijk en daarmee hebben we 8 serieuze potjes op rij gewonnen.
hij is een stuk realistischer dan Bassie.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:20 schreef Cacciatore het volgende:
[..]
Kuut in de spits is het domste ooit. v Marwijk heeft geen zelfreflectie, tijdens zware kutwedstrijden weet hij nog te vertellen dat het spelbeeld goed was en "we" meer balbezit hadden, ook voegt hij niks toe aan het spel.
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
Feyenoord: RR
Ik vond het wel al een goed teken dat Bert openlijk Sneijder en De Jong veroordeelde.quote:
[..]
Kuut in de spits is het domste ooit. v Marwijk heeft geen zelfreflectie, tijdens zware kutwedstrijden weet hij nog te vertellen dat het spelbeeld goed was en "we" meer balbezit hadden, ook voegt hij niks toe aan het spel.
Kuijt kan een hele nuttige speler zijn, maar tegen Schotland niet echt natuurlijk. Dat team zit eigenlijk vol met datzelfde soort spelers, dan val je niet op.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Deels mee eens, maar met Robben en v. Persie hadden we een 'ander' soort spelers en die bakten er weinig van gisteren.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:27 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ik vond het wel al een goed teken dat Bert openlijk Sneijder en De Jong veroordeelde.
Kuijt kan een hele nuttige speler zijn, maar tegen Schotland niet echt natuurlijk. Dat team zit eigenlijk vol met datzelfde soort spelers, dan val je niet op.
-
Die waren inderdaad slecht ja. Maar dat lag volgens mij vooral aan hun eigen motivatie. Dat zit bij Kuijt altijd wel ok.quote:
[..]
Deels mee eens, maar met Robben en v. Persie hadden we een 'ander' soort spelers en die bakten er weinig van gisteren.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Vooral de laatste drie in de korte periode en sowieso het feit dat Sneijder meer met andere dingen bezig is dan voetbal zouden genoeg redenen moeten zijn voor Bert om hem niet meer op te roepen in mijn ogen. Bert is echter laf en ik weet verder niet hoe het met de vriendenklieken zit, straks zorgt het er voor dat andere spelers in opstand gaan.quote:1 Wesley Sneijder kan in 2003 niet verkroppen dat hij bij Ajax op de bank zit tegen FC Volendam. De week ervoor was hij bij Oranje nog de uitblinker in de interland tegen Schotland. Na het duel van Ajax duikt hij meteen de kleedkamer in, zonder zijn collega’s en fans te bedanken. Sneijder is dan 19 jaar. Een dag later biedt hij zijn excuses aan.
2 Tijdens het duel om de Johan Cruijff Schaal in 2004 tegen FC Utrecht (2-4 nederlaag) is Wesley Sneijder slechts wisselspeler bij Ajax. Als hij later in het veld komt en scoort steekt hij zijn middelvinger op naar trainer Ronald Koeman en roept ‘fuck you’.
3 Sneijder komt in 2006 in opspraak, omdat hij zich laat gaan tijdens de nederlaag tegen Sparta (0-3). Hij noemt scheidsrechter Ruud Bossen ‘een blinde tyfushond’. Voor de tv-camera ontkent Sneijder, maar trainer Henk ten Cate zegt later dat blinde tyfushond ‘geaccepteerde straattaal’ is.
4 Sneijder zet in 2008 de verhoudingen binnen het Nederlands elftal op scherp, omdat hij boos is dat Robin van Persie tegen Rusland een vrije trap nam. Hij weigert die avond met de spelersbus naar het hotel in Lausanne te reizen.
5 Tijdens het WK-kwalificatieduel met Schotland dit jaar heeft bondscoach Bert van Marwijk geen basisplaats voor Sneij-der ingeruimd. Na afloop stormt hij meteen de kleedkamer in en raast met de taxi weg uit de Arena als zijn collega’s nog moeten douchen. Later zegt Sneijder: ‘Ik ben nou eenmaal een baasje, hè.’
6 Sneijder misdraagt zich tijdens de oefenwedstrijd tegen Japan in Enschede. Hij verdient eigenlijk de rode kaart na een genante overtreding en moet later zelf geblesseerd het veld verlaten. Yolanthe wacht hem op in de spelerstunnel.
De kwaliteiten van de voetballer Sneijder staan buiten kijf, even passeren doe je dan niet zo makkelijk.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:42 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
[..]
Vooral de laatste drie in de korte periode en sowieso het feit dat Sneijder meer met andere dingen bezig is dan voetbal zouden genoeg redenen moeten zijn voor Bert om hem niet meer op te roepen in mijn ogen. Bert is echter laf en ik weet verder niet hoe het met de vriendenklieken zit, straks zorgt het er voor dat andere spelers in opstand gaan.
Hoezo met andere dingen?quote:Op donderdag 10 september 2009 13:42 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
[..]
Vooral de laatste drie in de korte periode en sowieso het feit dat Sneijder meer met andere dingen bezig is dan voetbal zouden genoeg redenen moeten zijn voor Bert om hem niet meer op te roepen in mijn ogen. Bert is echter laf en ik weet verder niet hoe het met de vriendenklieken zit, straks zorgt het er voor dat andere spelers in opstand gaan.
Omdat ie een bekende vriendin heeft?
-
http://www.depers.nl/spor(...)Wesley-Sneijder.htmlquote:
[..]
Hoezo met andere dingen?
Zijn schotgoals, al hoewel die te vaak ontbreken in cruiale wedstrijden, is alleen een kwaliteit van Sneijder die buiten kijf staat. Verder vind ik hem als "nummer 10" voetballend te kort schieten. Sneijder is absoluut een goede voetballer maar zeker te vervangen.quote:
[..]
De kwaliteiten van de voetballer Sneijder staan buiten kijf, even passeren doe je dan niet zo makkelijk.
Bijzonder stuk, helder ook. Deels gestoeld op de mening van de schrijver natuurlijk, maar ik kan me er wel in vinden.
Althans, als hij bedoelt dat Sneijder zich weer wat meer op echt voetballen moet gaan focussen
Althans, als hij bedoelt dat Sneijder zich weer wat meer op echt voetballen moet gaan focussen
Ik zie het probleem niet zo, volgens mij valt het allemaal wel mee. Als ik naar Oranje kijk, zie ik voorin een klein tiental spelers die de potentie en de kwaliteiten hebben voorin mee te doen. Omdat de concurrentie zo sterk is en eigenlijk alleen maar sterker wordt (zie bijvoorbeeld Elia, misschien ook met de terugkeer van Van Nistelrooy), wil iedereen zich bewijzen dat hij mee moet naar het WK en/of eerste keus is op die positie. Dat lijkt me helemaal geen probleem toch? Op dit moment gaat dat ten koste van het spel, en men moet er ook voor waken dat er geen grote incidenten plaatsvinden die invloed hebben of de sfeer (ook voor de lange termijn). Maar de afgelopen wedstrijden gingen om de kat z'n kut, een paar friendly's en een tot friendly gedegradeerd WK kwalificatieduel. Als het WK daadwerkelijk daar is, iedereen duidelijkheid heeft over zijn plekje en dergelijke, denk ik dat de teamspirit weer helemaal terugkomt, net als op het EK met vrijwel dezelfde selectie.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Eens, goed artikel.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:59 schreef Prosac het volgende:
Bijzonder stuk, helder ook. Deels gestoeld op de mening van de schrijver natuurlijk, maar ik kan me er wel in vinden.
Althans, als hij bedoelt dat Sneijder zich weer wat meer op echt voetballen moet gaan focussen
Toen naar boven kwam dat Sneijder boos was op Van Persie omdat hij de vrije trappen ongevraagd nam moest ik ook meteen denken aan het beeld van een boze Sneijder die op de paal trapte op het WK 2006 tegen Portugal toen Van Persie een actie maakte en net naast schoot.
Dit was het:
Van 6:25 tot 7:10 te zien.
Vervelend mannetje die Sneijder ja. Was ook één van de hoofdschuldigen voor het uit de hand laten lopen van die avond.
Ik zie veel liever Van Persie op 10, of in de spits. In potentie is Van Persie de beste man. Laat hem dan ook op z'n positie spelen. Dus of in de spits of daar vlak achter.
Mijn indruk is dat er teveel politiek mee speelt in het Nederlands elftal. Een rivaliteit tussen Amsterdam, Rotterdam en Eindhoven speelt altijd mee op de achtergrond, soms wat minder maar soms ook, zoals nu, wat meer.
Waar het al fout gaat is dat Van Marwijk zijn ondergeschikten niet mocht uitkiezen. Feyenoorders zijn in het Nederlands Elftal altijd al een beetje in het nadeel geweest (dat legde Prem onlangs bij Zomergasten weer haarfijn uit ) en dit is daar een voorbeeld van. Hij kreeg via Kesler opgelegd wie zijn assistenten moesten zijn: de onervaren en nog ongediplomeerde Frank de Boer en Phillip Cocu.
Voorts heb ik ook begrepen dat dit verder onderop in de hierarchie speelt (de materiaalmannetjes enzo).
[ Bericht 18% gewijzigd door Klopkoek op 10-09-2009 14:12:52 ]
Dit was het:
Van 6:25 tot 7:10 te zien.
Vervelend mannetje die Sneijder ja. Was ook één van de hoofdschuldigen voor het uit de hand laten lopen van die avond.
Ik zie veel liever Van Persie op 10, of in de spits. In potentie is Van Persie de beste man. Laat hem dan ook op z'n positie spelen. Dus of in de spits of daar vlak achter.
Mijn indruk is dat er teveel politiek mee speelt in het Nederlands elftal. Een rivaliteit tussen Amsterdam, Rotterdam en Eindhoven speelt altijd mee op de achtergrond, soms wat minder maar soms ook, zoals nu, wat meer.
Waar het al fout gaat is dat Van Marwijk zijn ondergeschikten niet mocht uitkiezen. Feyenoorders zijn in het Nederlands Elftal altijd al een beetje in het nadeel geweest (dat legde Prem onlangs bij Zomergasten weer haarfijn uit
) en dit is daar een voorbeeld van. Hij kreeg via Kesler opgelegd wie zijn assistenten moesten zijn: de onervaren en nog ongediplomeerde Frank de Boer en Phillip Cocu. Voorts heb ik ook begrepen dat dit verder onderop in de hierarchie speelt (de materiaalmannetjes enzo).
[ Bericht 18% gewijzigd door Klopkoek op 10-09-2009 14:12:52 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is dat niet "gewoon" in het heetst van de strijd balen van een gemiste kans?quote:Op donderdag 10 september 2009 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
Toen naar boven kwam dat Sneijder boos was op Van Persie omdat hij de vrije trappen ongevraagd nam moest ik ook meteen denken aan het beeld van een boze Sneijder die op de paal trapte op het WK 2006 tegen Portugal toen Van Persie een actie maakte en net naast schoot.
Dit was het:
Van 6:25 tot 7:10 te zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2009 14:11:30 ]
Kijk eens naar zijn gebaartjes. Naar zijn misbaar. Zijn ergernis, zijn frustratie, in nog maar de 30ste minuut van de wedstrijd. En dan die armbewegingen van 'geef nou die bal aan mij'.quote:Op donderdag 10 september 2009 14:11 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Is dat niet "gewoon" in het heetst van de strijd balen van een gemiste kans?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goede column.quote:Zou Van Marwijk ook zo uitgesproken zijn over Van Bommel?
De eerste prijs van dit seizoen in huize Sneijder is binnen. Vriendin Yolanthe is opnieuw uitgeroepen tot de meest sexy dame van Nederland. Het leverde haar een reisje naar Curaçao op. Yolanthe gaf aan dolgraag met lief Wesley richting het Antilliaanse eiland te willen.
,,Als hij kan natuurlijk, want hij moet natuurlijk wel trainen.'' Wesley zal ongetwijfeld een gaatje vinden.
Zou Bert van Marwijk zich enigszins kunnen verplaatsen in Wesley Sneijder? Als jonge voetballer was Van Marwijk namelijk ook uiterst eigenwijs en zelfingenomen. ,,Ik was een lastpak, had een grote bek en dacht dat ik alles al kon en wist,'' vertelde hij me enkele jaren geleden.
Van Marwijk was wars van de snelle sportauto's en het flamboyante gedrag. Je kunt je er nu eigenlijk niets meer bij voorstellen. Een ambtenaar op de fiets. Regenpak en broodtrommel onder de snelbinder, een hand op de rug. Doe vooral normaal.
Juist dat maakt hem tot zijn eigen verbazing echter zo populair: ,,Ik heb het gevoel dat als je in deze wereld gewoon doet, je al heel speciaal bent.''
Het gedrag van de huidige generatie zal hem daarom geregeld verbazen. Zowel op als rond het veld. Het paste in dit plaatje dat hij afgelopen zaterdag de idiote overtredingen van Wesley Sneijder en Nigel de Jong openlijk veroordeelde. Al meenden bepaalde media dat hij dit binnenskamers had moeten doen, omdat hierdoor een nationale discussie was ontstaan. Alsof die er anders niet was gekomen!
Van Marwijk had zich uitermate ongeloofwaardig gemaakt als hij er niet op had gereageerd. Al leeft binnen de groep wel de vraag of Van Marwijk ook zo uitgesproken was geweest als Mark van Bommel zich zo had laten gaan. Persoonlijk denk ik van wel. Komt bij dat Van Bommel, die in ruim drie seizoenen Bayern München 42 gele kaarten (inclusief vier rode) heeft gepakt, bij Oranje na elf duels nog altijd zonder officiële waarschuwing is.
De spelers zelf begrepen niets van de kritiek. Nigel de Jong verwoordde ongetwijfeld ook de mening van Wesley Sneijder toen hij in een interview de zware overtredingen terugbracht tot 'twee kleine incidentjes in negentig minuten voetbal'.
Er was van een mug een olifant gemaakt volgens De Jong en de nadruk had er juist op moeten liggen dat hij de jongens wakker had geschud.
Het lijkt me als bondscoach lastig praten als je spelers de realiteit zo uit het oog verliezen. Een realiteit die bovendien door de wedstrijden tegen Engeland en Japan (de nummer 40 van de wereld!) leert dat er nog genoeg werk aan de winkel is.
Daarbij zal ongetwijfeld de rol van Wesley Sneijder nog regelmatig besproken gaan worden. Al startte hij gisteravond in de basis. Over de voetballer Sneijder bestaat absoluut geen twijfel. Een geweldige speler met het gif van een winnaar. Dat vindt hij zelf echter ook. Net als zijn naaste omgeving.
Als ik me vroeger op mijn bedenkelijke niveau liet gaan, riep mijn vader onmiddellijk dat ik 'effe normaal' moest doen. Sneijder senior is echter Wesley's grootste fan. Het Fuck You-gebaar richting Ronald Koeman in 2004 werd destijds nog afgedaan als jeugdige overmoed, de 'blinde tyfushond' van 2006 werd door zijn toenmalige trainer Henk ten Cate gebagatelliseerd als zijnde onschuldige straattaal, zijn meningsverschil met Van Persie over de vrije trap tijdens Rusland-Nederland werd toegeschreven aan zijn winnaarmentaliteit en toen hij na Nederland-Schotland onmiddellijk met een taxi het stadion verliet, sprak hij later lachend: ,,Ik ben nou eenmaal een baasje hè!''
Hoe ver laat Van Marwijk het komen? Volgens een bevriende collega is Sneijder er volgend jaar op het WK niet bij. Barst de bom voortijdig. Het zou doodzonde zijn. Al is het rond die tijd heerlijk op Curaçao. (WILFRED GENEE)
Hij stond er ook best goed voorquote:Op donderdag 10 september 2009 14:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kijk eens naar zijn gebaartjes. Naar zijn misbaar. Zijn ergernis, zijn frustratie, in nog maar de 30ste minuut van de wedstrijd. En dan die armbewegingen van 'geef nou die bal aan mij'.
Maar snap wel wat je bedoeld hoor. Vind dit alleen niet zo'n schokkend voorbeeld.
Het EK 1988 wordt altijd een beetje te geromantiseerd. Alsof het koek en ei was.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:01 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ook Hiddink is niet 'onvatbaar' voor zulke problemen (denk aan engeland '96)...
overigens denk ik dat de discussie 'wie thuis te laten' te voeren nu juist niet bijdraagt een een verbetering van het gevaar van zulke 'alphamannetjes-conflicten' (die al stammen uit de tijd dat de doelman van beeveren door de 'ajaxclan' van '74 uit de selectie geluld werd omdat die tezeer een eigen mening had en vervangen werd door de veel minder uitgesproken Jongbloed, die echter ook een veel mindere reflex had dan van Beeveren)..
véél belangrijker is bv wie de rol kan vervullen van een 'teambuilder'... welke speler juist niet de conflicten vergroot maar mensen kan binden en conflicten en 'spanningen' ontscherpen...
in 1988 was Joop Hiele hier de dragende kracht..
ik denk ook nu dat het slim kan zijn juist een oudere ervaren en gerespecteerde neutrale speler mee te nemen, met gemoedelijk karakter, die misschien niet hoeft te spelen, maar wel als 'teambuilder' kan functioneren... eerlijk gezegd lijkt zoiets me onontbeerlijker dan nóg een talentvolle middenvelder of aanvaller erbij te hebben
Vergeten wordt vaak dat de wedstrijd Nederland-Duitsland bijna ontaardde in een ordinaire schop en meppartij omdat een paar Oranjeklanten zich niet konden beheersen. Die wedstrijd heb ik integraal gezien dus ik heb het niet alleen uit boekjes.
En wat zag je? Op het WK 1990 ging men over die grens heen. Daar werd Nederland-Duitsland inderdaad een ordinaire schoppartij, verloor Nederland zijn zelfbeheersing en vloog eruit.
Wat ik maar wil zeggen is: de grens tussen succes en falen is maar heel dun.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het duurt allemaal nog even. Er raken er nog wel wat geblesseerd of ernstig uit vorm etcetera. Het is nu vooral nog een luxeprobleem en dat is het mooiste probleem dat je kunt hebben.
Als Van der Vaart een heel jaar op de bank zit in Madrid, dan moet je die sowieso thuislaten wat mij betreft, zelfde geldt voor een De Jong.
Van der Vaart vind ik prima, over De Jong ben ik het niet eens. Daar zijn op dit moment geen adequate alternatieven voor voorhanden in mijn ogen.quote:Op donderdag 10 september 2009 14:23 schreef Prosac het volgende:
Als Van der Vaart een heel jaar op de bank zit in Madrid, dan moet je die sowieso thuislaten wat mij betreft, zelfde geldt voor een De Jong.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
