Oke bedankt voor je goede reactie !quote:Op maandag 7 september 2009 21:05 schreef ilijaz het volgende:
BDO is inderdaad nummer 5 kwa accountantskantoren.
De specialiteit van BDO zijn vooral familiebedrijven (mkb) maar de ArenA, DSBbank, markskramer, een tak van INGbank etc behoren ook tot haar klanten.
Typisch een vraag waar BDO het antwoord op weet. Heb je al eens een e-mail gestuurd naar BDO om het antwoord te krijgen?quote:Op maandag 7 september 2009 20:27 schreef s3wage het volgende:
Klopt het eigenlijk dat bdo accauntants net zoveel kan als de bigfour ?
En dat als er een big5 zou zijn bdo daarbij zou horen ?
En hebben hun ook een specialiteit ?zoja welke ?
MVG
Wat ons brengt bij de volgende vraag: Ben jij s3wage?quote:Op dinsdag 8 september 2009 13:52 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik heb bij BDO gewerkt en ik zou een ander accountantskantoor zoeken als ik jou was
Waarom dan wat is er niet goed aan dan vergeleken met andere kantoren ?quote:Op dinsdag 8 september 2009 13:52 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik heb bij BDO gewerkt en ik zou een ander accountantskantoor zoeken als ik jou was
Ik las een keer dat het niet zo is.quote:Op dinsdag 8 september 2009 21:22 schreef s3wage het volgende:
Ik las een keer dat de big4 voor het mkb niet hun best doet arrogant en loom is en erg burocratish,je heb een vraag en het duurt 3 weken voor je antwoord krijgt bijvoorbeeld.
Ook las ik dat de rekeningen sky high zijn bij de big4 ook voor mkb,s?
Ik las een keer dat ze het nog niet zeker wisten.quote:Op dinsdag 8 september 2009 21:26 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Ik las een keer dat het niet zo is.
Ik sprak toevallig vandaag nog mensen van een van de 'grote 4', maar ben helemaal vergeten even navraag te doen.quote:Op dinsdag 8 september 2009 21:33 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Ik las een keer dat ze het nog niet zeker wisten.
Da's maar goed ook. Die 4 rekenen zulke bizar hoge tarieven, die vraag stellen alleen had je al 300 euro gekost. Dan kan je beter BDO hebben, echt zo'n net-niet gevalletje, maar wel goedkoper.quote:Op dinsdag 8 september 2009 21:39 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Ik sprak toevallig vandaag nog mensen van een van de 'grote 4', maar ben helemaal vergeten even navraag te doen.
Ja, ik hoorde inderdaad dat ze op het overnamepad zijnquote:Op dinsdag 8 september 2009 21:22 schreef s3wage het volgende:
Ja oke maar ze nemen tegenwoordig toch ook veel klanten van debig4 over ?
Nee hoor, meestal niet.quote:Op dinsdag 8 september 2009 22:13 schreef s3wage het volgende:
Oke Jumping ! bedankt voor je antwoord !
Dat het echt zo,n net niet gevalletje is heeft voor de mkb bedrijven geen nadelen toch ofwel ?
Ja, vraag maar ..quote:Op woensdag 9 september 2009 15:49 schreef s3wage het volgende:
Zijn er verder nog mensen die iets weten hierover ?
BDO zit eigenlijk net overal tussenin. Ze behoren net niet tot de Big4, zoals wel vaker in dit topic verkondigd. Daarnaast zijn ze ook weer niet klein. Daarnaast is er veel verschil tussen de lokale kantoren (Ede,Naaldwijk etc.) en de grotere kantoren van BDO (Utrecht,R'dam), voornamelijk in cultuur en zaken doen.quote:
Wat belastingvoordeel betreft heeft een MKB-er eigenlijk niks aan grensoverschrijdende structuren, en dus ook niet aan een globaal netwerk van kantoren. Jij (of was het nou je moeder) hebt een MKB-bedrijf, en daar is niks mis mee, maar het is een hele andere wereld dan die van de grote multinationals en het mobiele kapitaal.quote:Op woensdag 9 september 2009 22:25 schreef s3wage het volgende:
Oke Ja de naam boeit niet als het maar functioneel is en het globale netwerk maar net zoveel belastingvoordeel oplevert als dat bij de big4 het geval is toch ?
Hij is het niet met je eens. Waarom weet hij niet, en daarom vraagt en zeurt en vraagt hij om informatie om jouw argumenten te ontkrachten.quote:Op donderdag 10 september 2009 08:54 schreef DonJames het volgende:
[..]
Wat belastingvoordeel betreft heeft een MKB-er eigenlijk niks aan grensoverschrijdende structuren, en dus ook niet aan een globaal netwerk van kantoren. Jij (of was het nou je moeder) hebt een MKB-bedrijf, en daar is niks mis mee, maar het is een hele andere wereld dan die van de grote multinationals en het mobiele kapitaal.
maar volgens mij heb ik je dit al vaker verteld
Je post-geschiedenis werkt tegen je:quote:Op donderdag 10 september 2009 17:17 schreef s3wage het volgende:
Hmm het gaat mij helemaal niet om mijn persoonlijlke situatie wat reacties van bepaalde doet vermoeden ?
Maar om gewoon een intressante discussie te hebben hier,waarbij alle kanten belicht worden en ieder zijn persoonlijke mening kwijt kan.
quote:Op vrijdag 20 maart 2009 11:50 schreef s3wage het volgende:
Hallo,mijn moeder heeft een zorg en vastgoed bedrijfje en we zijn opzoek naar een goede accountant/(internationaal) belasting adviseur.
Ik las dat veel kantoren van kpmg die het mkb bedienen overlopen naar deloite omdat kpmg meer een koers vaart van grote bedrijven adviseren en dat veel mkb,ers zich daar niet thuis voelen ?
Maar op de site van kpmg staat nog wel dat ze voor het mkb werken ?
Ik weet dat deloite erom bekend staat veel voor het mkb te doen,maar zijn ze net zo kundig op het gebied van international tax planning en estate planning en internationale structuren als kpmg ?
Kortom wat is precies het verschil tussen deloite en kpmg ?
Ik vermoed dat mijn samenvatting nog steeds klopt:quote:Op vrijdag 20 maart 2009 12:27 schreef s3wage het volgende:
We zitten nu bij alfa accountans,dat is een AA register accountant,maar wel een nationale.
Omdat we het belangrijk vinden voordeel te genieten van de fiscale voordelen die een international zoals kpmg(tax advisory) kan bieden willen we opzoen naar de voor ons meest geschikte van de big 4.
quote:Op zaterdag 21 maart 2009 06:25 schreef JumpingJacky het volgende:
Samenvatting:
De moeder van TS heeft een aardig goedlopend zorgbedrijfje, met daarnaast een bedrijfspand wat in een aparte BV is ondergebracht. Mams geniet een leuk inkomen en bouwt vermogen op in de 2 bedrijven.
Zoonlief is rond de 20, heeft achteloos over de schouder meegekeken bij de financiele administratie, zag een EV staan van 1 miljoen en dacht "wauw, als we nou iets moois gaan doen met de BV's in 1 van de belastingparadijzen, dan wordt mijn erfenis tzt nog hoger".
Van mams hoeft dat niet, want die weet dat de waarde van het bedrijf niet alleen afhangt van EV en die weet dat je met 1 miljoen weinig voordeel kan halen qua belastingparadijzen. Maar zoonlief heeft voor het eerst 7 cijfers achter elkaar zien staan en is helemaal in de wolken en overweegt zelf stiekem een beursgang.
Ja, omdat je steeds topics opent met dezelfde onderwerpen, prutser. Je had net zo goed in een eerder topic verder kunnen gaan.quote:Op donderdag 10 september 2009 18:29 schreef s3wage het volgende:
Ja dat zijn toch heel andere topics misselijk figuur dat je er bent.
quote:Op donderdag 10 september 2009 18:47 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Ja, omdat je steeds topics opent met dezelfde onderwerpen, prutser. Je had net zo goed in een eerder topic verder kunnen gaan.
Pas maar op. Dadelijk vindt TS jou ook een misselijk figuurquote:Op zaterdag 12 september 2009 09:34 schreef Maharbal het volgende:
En dan wordt mijn reactie hierboven ergens weggedit .
Enfin, de antwoorden op al je vragen zijn al in de andere 3 (of 4?) precies dezelfde, door jou aangemaakte, topics beantwoord.
Ik vraag me af waarom hier niet gewoon een slotje op kan. Je hoeft maar een paar seconden in de postgeschiedenis van de TS te kijken.quote:Op zaterdag 12 september 2009 10:46 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Pas maar op. Dadelijk vindt TS jou ook een misselijk figuur
Ik zou zeggen, TS begint.quote:Op zaterdag 12 september 2009 20:57 schreef s3wage het volgende:
Voor mensen die inhoudelijk willen discussieren over het verschil tussen bdo en andere kantoren wil ik zeggen;ik ben benieuwd !
quote:dis·cus·sie de; v -s uitwisseling van gedachten, meningen
Op basis waarvan denk je dit? Heb je een voorbeeld van de 'big 4 kwaliteit' met een prijsvergelijking tussen, zeg, ey en bdo? Want het vergelijken van kwaliteit is, denk ik, wel een lastige opgave.quote:Op zaterdag 12 september 2009 21:56 schreef s3wage het volgende:
Oke,ik denk dat bdo de kwaliteit van de bigfour bied voor de prijs van een lokaal kantoor.
quote:Op zaterdag 12 september 2009 23:18 schreef s3wage het volgende:
Algemene indruk na zoeken op internet en bekijken van andere beoordelingen en ervaringen van mensen t.a.v bdo.
Wat denk jij dervan dan ?
Oftewel je hebt geen idee?quote:Op zaterdag 12 september 2009 23:18 schreef s3wage het volgende:
Algemene indruk na zoeken op internet en bekijken van andere beoordelingen en ervaringen van mensen t.a.v bdo.
Wat denk jij dervan dan ?
Ik vind dit nog steeds erg vaag. Heb je een voorbeeld van zo'n beoordeling/ervaring van iemand t.a.v. BDO? Dus welke sites heb je bezocht op basis waarvan je die stelling hebt geformuleerd?quote:Op zaterdag 12 september 2009 23:18 schreef s3wage het volgende:
Algemene indruk na zoeken op internet en bekijken van andere beoordelingen en ervaringen van mensen t.a.v bdo.
Wat denk jij dervan dan ?
Je hebt alleen zelf niks toe te voegen aan die discussie. Dat komt de discussie niet erg ten goede.quote:Op zondag 13 september 2009 19:03 schreef s3wage het volgende:
Weet ik niet meer hoor allerlij sites enzo en vragen op dit en andere forums dus maar het gaat mij er gewoon om een leuke discussie te voeren over bdo,en wat andere er van vinden enzo..
Maar waarom dan de discussie? Heeft jouw opleiding raakvlakken, of je beroep misschien? Heb je iemand die bij BDO werkt? Of wil je zelf bij BDO werken?quote:Op zondag 13 september 2009 19:03 schreef s3wage het volgende:
Weet ik niet meer hoor allerlij sites enzo en vragen op dit en andere forums dus maar het gaat mij er gewoon om een leuke discussie te voeren over bdo,en wat andere er van vinden enzo..
quote:Op zondag 13 september 2009 19:26 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Je hebt alleen zelf niks toe te voegen aan die discussie. Dat komt de discussie niet erg ten goede.
quote:Een tijdje terug schreef s3wage al een reactie op de, toen nog toekomstige, post van Angel_of_Dth:
.....misselijk figuur dat je er bent.
Heb je nou echt niets beters te doen dan andere mensen pesten ?
Inderdaad, nogal een eenzijdige 'discussie' op deze manier.quote:Op maandag 14 september 2009 17:53 schreef s3wage het volgende:
Ja idd JJ zo kunnen we toch geen discussie voeren ?
't is schandalig, inderdaad. Als Angel en ik nu onze toetsenborden gesloten houden in dit topic, zal er vast wel een diepgaande discussie losbarsten over BDO. Ik kijk het even een weekje aan van de zijlijn. Succesquote:Op maandag 14 september 2009 17:53 schreef s3wage het volgende:
Ja idd JJ zo kunnen we toch geen discussie voeren ?
Vooruit, we geven het een kans. Ik ben benieuwd.quote:Op maandag 14 september 2009 18:37 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
't is schandalig, inderdaad. Als Angel en ik nu onze toetsenborden gesloten houden in dit topic, zal er vast wel een diepgaande discussie losbarsten over BDO. Ik kijk het even een weekje aan van de zijlijn. Succes
Even een tvp voor als deze vragen beantwoord wordenquote:Op zondag 13 september 2009 19:43 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Maar waarom dan de discussie? Heeft jouw opleiding raakvlakken, of je beroep misschien? Heb je iemand die bij BDO werkt? Of wil je zelf bij BDO werken?
Je gaf zelf aan dat deze 'discussie' los staat van je vorige topics waar je een groot acc.kantoor zocht voor je moeders bedrijf(je). Als dat dus niet het geval is, wat is dan wel de reden voor een discussie over BDO?
Nee, BDO kan niet net zoveel als big4 kantoren, big4 hebben meer kennis en ervaringen met beursgenoteerde bedrijven en bedrijven die onder IFRS of US-GAAP rapporterenquote:Op maandag 7 september 2009 20:27 schreef s3wage het volgende:
Klopt het eigenlijk dat bdo accauntants net zoveel kan als de bigfour ?
En dat als er een big5 zou zijn bdo daarbij zou horen ?
En hebben hun ook een specialiteit ?zoja welke ?
MVG
Wereldwijd zit BDO hooguit op een kwart van een Big-4 bedrijf wat omzet betreft. Misschien zijn de verhoudingen in Nederland anders.quote:Op maandag 30 november 2009 14:39 schreef lakon het volgende:
[..]
Nee, BDO kan niet net zoveel als big4 kantoren, big4 hebben meer kennis en ervaringen met beursgenoteerde bedrijven en bedrijven die onder IFRS of US-GAAP rapporteren
Kijkend naar bijv. omzet, zou BDO de eerste kandidaat zijn om de 5e te zijn, echter zijn ze ongeveer de helft kleiner momenteel.
specialiteit: ze bedienen veel (grotere) mkb klanten, maar dat kunnen big4 ook, dus je kan het geen specialiteit noemen
De "beste" mensen aantrekken is wel een heel groot woord en de verschillen tussen wat de partners gemiddeld vangen dat valt ook wel mee.quote:Op dinsdag 1 december 2009 19:21 schreef ChefSjef het volgende:
Ik werk bij een big4 en daarvoor weleens een dossierreview bij BDO gedaan, dus ook even in de keuken kunnen kijken daar. En geloof me, het is niet hetzelfde. Big 4 trekken (in principe, uitzonderingen zijn er altijd) de beste mensen omdat je daar als partner 6ton kan verdienen ipv 2ton bij BDO. Die worst van 6ton trekt de goede mensen naar de big4.
De vergelijking dat het verschil in kwaliteit ontstaat door het verschil in partnersalaris slaat natuurlijk nergens op. Er zijn maar heel weinig mensen die partner willen worden. In mijn eerste jaar kwamen alle nieuwe werknemers van Uni/Hbo bij elkaar(zo'n 300 man was er) en werd er gevraagd wie er partner wilde worden. 2 vingers. Daarnaast verdienen Big4-partners helemaal geen 6 ton gemiddeld (uitgezonderd PwC voorgaand jaar misschien).quote:Op dinsdag 1 december 2009 19:21 schreef ChefSjef het volgende:
Ik werk bij een big4 en daarvoor weleens een dossierreview bij BDO gedaan, dus ook even in de keuken kunnen kijken daar. En geloof me, het is niet hetzelfde. Big 4 trekken (in principe, uitzonderingen zijn er altijd) de beste mensen omdat je daar als partner 6ton kan verdienen ipv 2ton bij BDO. Die worst van 6ton trekt de goede mensen naar de big4.
Je hebt het nu over de gemiddelde winst per partner als ik zo kijk. Eenvoudig uit de BDO cijfers te berekenen hoor. In 2007 18,82 miljoen aan 78 partners. 241K dus. Maar dat soort cijfers is zeer variabel. De partners krijgen daarnaast ook een basissalaris en die zal niet zo veel verschillen tussen de kantoren. Als er goede resultaten worden neergezet ja dan haalt een partner een hoop centen binnen maar dat heeft weinig te maken met exceptioneel talent maar met het nemen van meer risico's. Een big-4 kantoor heeft te maken met meer risico's dan een kleiner kantoor en dient daardoor ook een hogere vergoeding te vragen. Met name door de echt grote klanten. Ik bedoel maar Arthur Anderson is weggevaagd door praktijken bij een enkele klant.quote:Op woensdag 2 december 2009 23:53 schreef ChefSjef het volgende:
Ik bedoel dat gemiddeld genomen de beste mensen bij de big4 werken o.a. door hogere beloning voor exceptionele talenten (partners). Let wel: gemiddeld genomen. Dus ook bij big4 werken prutsers en bij BDO-toppers.
Heb even gecheck voor je uit de laatste jaarverslagen wat de partnerbeloning is:
PWC 609K (08/09)
KPMG 552K (07/08)
E&Y 715K (06/07)
Deloite 435K (08/09)
BDO: meldt dat niet in jaarrekening.... waarom zou dat zijn.........
En met exceptionele mensen bedoel je denk ik de meest commerciële mensen en de mensen die jaren in onzekerheid willen blijven of ze wel partner kunnen worden. Mensen met de meeste vakkennis gaan vroeg weg en hebben weinig tot geen kans om door te groeien. Indien je bij een Big4 niet goed genoeg wordt gevonden om partner te worden en je zit op een bepaald niveau, bijvoorbeeld senior manager, zal je in de praktijk ook bijna nooit meer partner kunnen worden(soms wel op een kleiner kantoor wat ik wel een aantal keer gezien heb).. Ik snap die exceptionele talenten dus niet zo. Het is verschrikkelijk hard werken, waarbij alleen de meest commerciële (en vaak ook de minst vaktechnische) mensen partner kan worden. Er zijn maar weinig mensen die dit er allemaal voor over hebben en plukken grote multinationals de 'echte talenten' al vroeg weg bij de Big4...quote:Op woensdag 2 december 2009 23:53 schreef ChefSjef het volgende:
Ik bedoel dat gemiddeld genomen de beste mensen bij de big4 werken o.a. door hogere beloning voor exceptionele talenten (partners). Let wel: gemiddeld genomen. Dus ook bij big4 werken prutsers en bij BDO-toppers.
Heb even gecheck voor je uit de laatste jaarverslagen wat de partnerbeloning is:
PWC 609K (08/09)
KPMG 552K (07/08)
E&Y 715K (06/07)
Deloite 435K (08/09)
BDO: meldt dat niet in jaarrekening.... waarom zou dat zijn.........
Geef ik je bewijs voor je ongelijk mbt bovenstaande stelling, ga je het alsnog ontkennenquote:Op woensdag 2 december 2009 10:49 schreef Hap_Slik het volgende:
[..]
Daarnaast verdienen Big4-partners helemaal geen 6 ton gemiddeld (uitgezonderd PwC voorgaand jaar misschien).
Als je smerig brood goed verkoopt, ben je misschien een goede verkoper, maar nog steeds een slechte bakker.quote:Op donderdag 3 december 2009 18:54 schreef ChefSjef het volgende:
jij vindt dus dat je een goede bakker bent als je lekker brood bakt
ik vind dat je een goede bakker bent als je veel brood verkoopt, en dat dat niet lukt als je brood niet lekker is.
Ik ontkende helemaal niets, de cijfers verbazen me, maar als het zo is dan heb je natuurlijk je gelijk.quote:Op donderdag 3 december 2009 18:57 schreef ChefSjef het volgende:
[..]
Geef ik je bewijs voor je ongelijk mbt bovenstaande stelling, ga je het alsnog ontkennen
Je punt met de grootste talenten/beste bakker snap ik nog steeds niet. Ik ben van mening dat de beste accountant het meeste voor zijn klanten doet en niet degene die het meeste verdient. Maar als jij van mening bent dat de beste altijd het meeste verdient, waarom verdient Obama dan niet het meest van de wereld? Of is dan de beste 'bakker' één of andere Hedgefund-manager die op het juiste moment op de juiste plaats is en met veel risico het hoogste bedrag binnen haalt?quote:Op donderdag 3 december 2009 18:54 schreef ChefSjef het volgende:
jij vindt dus dat je een goede bakker bent als je lekker brood bakt
ik vind dat je een goede bakker bent als je veel brood verkoopt, en dat dat niet lukt als je brood niet lekker is.
Bedoel je te zeggen dat jij wél een hoge beloning krijgt?quote:Op maandag 18 januari 2010 16:10 schreef lakon het volgende:
Ben het er niet mee eens dat tegenover meer talent altijd meer beloning staat
quote:Op donderdag 3 december 2009 21:53 schreef ChefSjef het volgende:
Tuurlijk gaat het niet alijd op
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |