quote:http://www.hln.be/hln/nl/(...)n-kleindochter.dhtmlEen bejaarde moslim is in het zuidwesten van Londen het slachtoffer geworden van een brutale racistische aanval. De 67-jarige Ekram Haque werd voor de ogen van zijn driejarige kleindochter in een coma geslagen door een bende schoolkinderen. Dat melden de Britse media.
In de rug aangevallen
Ekram Haque, een toegewijde moslim, werd in een hinderlaag gelokt door een bende jongeren nadat hij de lokale moskee van Tooting verliet. Daar had hij net de gebeden bijgewoond ter aanleiding van de ramadan. De bejaarde man stond samen met zijn kleindochter Marian te wachten op een lift naar huis toen ze hem in de rug aanvielen, hem neersloegen en hem op het hoofd schopten.
De andere aanwezigen in de moskee schoten Haque onmiddellijk ter hulp en jaagde de bende weg, maar de verwondingen aan het hoofd van de man waren al aanzienlijk. Hoewel hij nog niet officieel dood is verklaard, namen familie en vrienden gisteren in het ziekenhuis al afscheid van Ekram Haque, die aan een beademingstoestel ligt.
Daders van 12 jaar oud
Ook de politie is al een moordonderzoek gestart naar de daders. De politie heeft een verband gelegd met eerdere aanvallen op oudere Aziaten. Het onderzoeksteam is er ook van overtuigd dat het om een racistische aanval gaat. De daders zouden slechts 12 jaar oud zijn. Bovendien zijn er extra agenten voorzien aan de Idara E Jaaferiya Moskee, waar Haque werd aangevallen.
Geen wraak nemen
Volgens de zoon van Ekram Haque, Arfan, is zijn driejarig dochtertje erg geschokt na de aanval op haar grootvader. De 35-jarige man spreekt van zinloos geweld, maar roept zijn gemeenschap op om kalm te blijven. "Denk eraan dat de islam een vredelievende godsdienst is en dus wraak niet goedkeurt. Als je dan toch iets wil doen, bid gewoon", aldus Arfan, "Ik ben trouwens onder de indruk van de manier waarop de politie de zaak aanpakt. Ik ben alleen bezorgd om mijn dochtertje die zich nog heel goed kan voorstellen wat er gebeurd is."
Ekram Haque ging vorig jaar op pensioen en paste in de weekends op zijn kleindochter. "Mijn vader had zelfs een reis naar Pakistan en Australië voor haar gepland", aldus Arfan, "Hij hield van Groot-Brittannië en beschouwde zichzelf als een echte Londenaar. Hij genoot echt van de dagen met Marian." (ka)
maar dat dit niet kan is een ding wat zeker is ..
maar dan zo wel van bij de kanten .
quote:wat wil je zeggen ? probeer je het goed te praten ?Op maandag 7 september 2009 18:57 schreef RAVW het volgende:
ach ... hoe veel slachtoffers zijn er andersom al gevallen en hoe veel gaan er nog vallen ?
maar dat dit niet kan is een ding wat zeker is ..
maar dan zo wel van bij de kanten .
quote:???Op maandag 7 september 2009 18:57 schreef RAVW het volgende:
ach ... hoe veel slachtoffers zijn er andersom al gevallen en hoe veel gaan er nog vallen ?
maar dat dit niet kan is een ding wat zeker is ..
maar dan zo wel van bij de kanten .
Wat heeft die bejaarde moslim die jochies aangedaan?
Veel kan je er helaas niet aan doen, buiten strengere straffen voor de daders. Dat het deze keer blanken zijn maakt mij niet uit; als ze zich niet kunnen gedragen moeten zij ook maar harder aangepakt worden.
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 07-09-2009 19:51:32 ]
quote:Dit zijn juist de vechters voor vrije woord.. Behalve als het tegen de Islam en de Moslims.Op maandag 7 september 2009 18:58 schreef Gabbylicious het volgende:
[..]
???
Wat heeft die bejaarde moslim die jochies aangedaan?
dat zijn wilders stemmers die alle middelen toestaan om de moslims hard aan te pakken.
quote:hij probeert te zeggen dat het schande is dat het gebeurt, of het nu moslims of niet-moslims zijn die zo'n actie uithalen.Op maandag 7 september 2009 18:58 schreef Meki het volgende:
[..]
wat wil je zeggen ? probeer je het goed te praten ?
quote:Die jochies verdedigen gewoon hun vaderland en jij wil ze daar voor straffen??!?!Op maandag 7 september 2009 18:59 schreef Athmozz het volgende:
schande dat het gebeurt, waar het ook is en tegen wie ook.
Veel kan je er helaas niet aan doen, buiten strengere straffen voor de daders. Dat het deze keer blanken zijn maakt mij niet uit; als ze zich niet kunnen gedragen moeten zij ook maar harder aangepakt worden.
quote:Dat weet ik niet was er niet bij?Op maandag 7 september 2009 18:58 schreef Gabbylicious het volgende:
[..]
???
Wat heeft die bejaarde moslim die jochies aangedaan?
ik keur het ook niet goed.
het is natuurlijk al veel te erg voor woorden zeker omdat het maar om een 12 jarige gaat en dan ook nog om een rassen moord ..
maar dat is nog niet zeker ..
Dat moet nog uitwijzen ...
quote:Nee hoor, hij probeert het goed te praten omdat het voor hem ook andersom ook gebeurt.Op maandag 7 september 2009 19:00 schreef Athmozz het volgende:
[..]
hij probeert te zeggen dat het schande is dat het gebeurt, of het nu moslims of niet-moslims zijn die zo'n actie uithalen.
quote:Ja. Je vaderland verdedig je niet door een willekeurige allochtoon ineen te slaanOp maandag 7 september 2009 19:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die jochies verdedigen gewoon hun vaderland en jij wil ze daar voor straffen??!?!
quote:Klopt.Op maandag 7 september 2009 19:00 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ja, want in het partijprogramma van Wilders staat ook dat het moet kunnen om met een groep één iemand in elkaar te schoppen.
Verder weet ik niet wat ik wel en niet moet geloven van dit soort nieuwsberichten.
quote:Foei ?Op maandag 7 september 2009 19:01 schreef __Saviour__ het volgende:
foei. wat een belhamels
quote:Bron aub.
quote:Overal in Europa gebeurt het dagelijks andersom. Maar dat komt niet in de media.Op maandag 7 september 2009 18:58 schreef Ferdo het volgende:
Heb je nou helemaal tot in Engeland moeten zoeken?
quote:ja dit was toch niet zo lief van ze
quote:Begatiliseren en ontkennen daar zijn jullie goed inOp maandag 7 september 2009 19:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Overal in Europa gebeurt het dagelijks andersom. Maar dat komt niet in de media.
quote:www.watwilwilders.nl
quote:Dat maakt dit incident natuurlijk niet minder erg. Deze moslim van 67 kan er natuurlijk niets aan doen dat elders in Europa aanvallen door andere moslims gedaan worden.Op maandag 7 september 2009 19:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Overal in Europa gebeurt het dagelijks andersom. Maar dat komt niet in de media.
Dit niet keihard veroordelen en bestraffen zou betekenen dat geweld tegen moslims toegestaan zou zijn.
Dan ben je ver van het padje af hoor.
quote:belachelijke site met korte quotes zonder een context. Dit is géén bron, dit is gewoon propaganda. Sorry, maar als je dergelijke zaken gaat geloven ben je niet extreem links / rechts, maar gewoon extreem dom.
Hoge straf zullen ze vast ook niet krijgen. De jeugd van tegenwoordig.
Een bejaarde man is (zo goed als) dood geslagen, door een groep kinderen uit racistische motieven. Onbegrijpelijk dat dit topic vol staat met mensen die meteen in allerlei goedpraterij en vergelijkingen schieten
quote:Liever dom dan een extreem rechtse wildersstemmer. die alles wat tegen Wilders propoganda noemt.Op maandag 7 september 2009 19:07 schreef Athmozz het volgende:
[..]
belachelijke site met korte quotes zonder een context. Dit is géén bron, dit is gewoon propaganda. Sorry, maar als je dergelijke zaken gaat geloven ben je niet extreem links / rechts, maar gewoon extreem dom.
quote:Nou, Meki, wijs me de passage waar dat staat dan maar eens aan.
quote:Als het andersom was gebeurt, waren er 300 reacties..Op maandag 7 september 2009 19:10 schreef Hephaistos. het volgende:
Ha ha, wat een lol om dit te bagatelliseren om andere mensen uit de tent te lokken.
Een bejaarde man is (zo goed als) dood geslagen, door een groep kinderen uit racistische motieven. Onbegrijpelijk dat dit topic vol staat met mensen die meteen in allerlei goedpraterij en vergelijkingen schieten
Maar zodra Islam en de moslims de slachtoffers zijn vinden ze het goed en gaan het goedpraten.
hun harten zijn vervuldt met kwaad.
quote:ik hoop dat je zelf beseft dat quotes zonder context waardeloos zijn. Als ik al jouw topics & posts doorlees vind ik ook wel ergens iets waarmee ik kan aantonen dat jij anti-islamitisch bent hoor...Op maandag 7 september 2009 19:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Liever dom dan een extreem rechtse wildersstemmer. die alles wat tegen Wilders propoganda noemt.
Ik ga niet ontkennen dat er enige kern van waarheid in zit, maar zo extreem zoals het op die site voorgesteld wordt is het bijlange niet, als het zo was dan had er hem al lang een of ander heethoofd afgemaakt. (ik kan trouwens niet eens op wilders stemmen, ben geen NL'er
)quote:Gezien de leeftijd vind ik het nogal snel om zo van racisme uit te gaan. Straks zijn het gewoon een stel malloten die zich vervelen en oude mensen mishandelen om de tijd te doden. De moderne wereld is er ziek genoeg voor.Het onderzoeksteam is er ook van overtuigd dat het om een racistische aanval gaat. De daders zouden slechts 12 jaar oud zijn.
quote:ja je kan je beter af vragen waarom er een lui als Wilders in eens op staat en waarom de haat naar de Moslims steeds meer en meer wordt.Op maandag 7 september 2009 19:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Liever dom dan een extreem rechtse wildersstemmer. die alles wat tegen Wilders propoganda noemt.
misschien moet je een naar je zelf kijken en dan pas wijzen naar een ander..
quote:dat soort jochies worden gehersenspoelt, met islam is slecht en de moslims zijn slecht.Op maandag 7 september 2009 19:13 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Gezien de leeftijd vind ik het nogal snel om zo van racisme uit te gaan. Straks zijn het gewoon een stel malloten die zich vervelen en oude mensen mishandelen om de tijd te doden. De moderne wereld is er ziek genoeg voor.
Kan via scholen, tv of sport of vrienden.
quote:Waar staat dat goedpraten dan precies?Op maandag 7 september 2009 19:11 schreef Meki het volgende:
[..]
Als het andersom was gebeurt, waren er 300 reacties..
Maar zodra Islam en de moslims de slachtoffers zijn vinden ze het goed en gaan het goedpraten.
hun harten zijn vervuldt met kwaad.
En 40 reacties in 15 minuten is ook niet slecht hoor
quote:Jij zal eens meer uit je hok komen en contact komen met andere mensen die anders zijn dan jou. niet in je hok blijven en enkel naar Wilders luisteren.Op maandag 7 september 2009 19:14 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja je kan je beter af vragen waarom er een lui als Wilders in eens op staat en waarom de haat naar de Moslims steeds meer en meer wordt.
misschien moet je een naar je zelf kijken en dan pas wijzen naar een ander..
Haat jegens de Islam is enkel uit racisme en onwetendheid.
quote:Op maandag 7 september 2009 19:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Website is geen propoganda, jij ziet het als propoganda omdat het tegen Wilders ingaat.
Ik anti-islamitisch ? Ik ben zelf moslim, hoe kan ik anti-islam zijn dan ?
Noem eens teksten op www.watwilwilders.nl die gelogen is
quote:Tot zover WatWilWilders.nl . Nu graag een bron die gelieerd is aan de PVV zelf.Domeinnaam watwilwilders.nl
Status actief
Houder STI046084-OPENP
Stichting Nederland Bekent Kleur
=
Netherlands
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 07-09-2009 19:55:37 ]
quote:lol de eerste is al een hele grote fout die mensen maken .... "Ik wil discrimineren"Op maandag 7 september 2009 19:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Noem eens teksten op www.watwilwilders.nl die gelogen is
nee geen mens "discrimineert"
En mens / of bevolking groep laat zich "discrimineren"
quote:Doet me denken aan een filmpje wat ik een tijdje geleden zag van een 6 jarig moslim meisje ergens in het oosten, dat fier voor de camera vertelde dat alle niet moslims lager dan varkens waren. Veroordeel je dat ook?Op maandag 7 september 2009 19:15 schreef Meki het volgende:
[..]
dat soort jochies worden gehersenspoelt, met islam is slecht en de moslims zijn slecht.
Kan via scholen, tv of sport of vrienden.
quote:Ik denk dat je de betekenis van discrimineren niet helemaal begrijpt. Natuurlijk kan je wel discrimineren uit eigen beweging, ongeacht wat het subject daarvan vindt.Op maandag 7 september 2009 19:18 schreef RAVW het volgende:
[..]
lol de eerste is al een hele grote fout die mensen maken .... "Ik wil discrimineren"
nee geen mens "discrimineert"
En mens / of bevolking groep laat zich "discrimineren"
quote:Gedegen kritiek op de islam, op zijn minst een hoogst dubieuze cocktail van religieuze, politieke en terroristische propaganda, "geopenbaard" aan een of andere epileptische pedofiel, is anders niets mis mee.Op maandag 7 september 2009 19:16 schreef Meki het volgende:
Haat jegens de Islam is enkel uit racisme en onwetendheid.
Heeft niets met racisme te maken en die onwetendheid ligt er juist in besloten dat men vanuit geschiedkundig opzicht kan stellen dat de islam overa waar het in contact kwam met andersdenkenden dan wel andersgelovigen, de islam problemen heeft veroorzaakt.
Dat zet je wel aan het denken. Althans, het intelligente deel der natie.
quote:Daar gaat het hem helemaal niet om, ik ben het zelf niet eens eens met zijn standpunten. Ik zeg gewoon dat websites die op hun eerste pagina al uitmaken met minieme quotes zoals "ik wil discrimineren", dan weet je al dat je te doen hebt met een oppervlakkige site die maar 1 kant van het verhaal wil belichten (wat alleen al aan de URL duidelijk is). Daarom dus; dit is propaganda, maar dan tegen-propaganda.Op maandag 7 september 2009 19:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Website is geen propoganda, jij ziet het als propoganda omdat het tegen Wilders ingaat.
quote:Dat had ik al door hoorIk anti-islamitisch ? Ik ben zelf moslim, hoe kan ik anti-islam zijn dan ?
. Maar toch als je lang genoeg zoekt zal je ook bij jou uitspraken vinden die als je selectief quote een totaal ander beeld geven. En neen, ik ga niet zoeken want ik heb daar geen zin in, maar dat is bij bijna iedereen zo. Uiteraard weet ik dat Wilders ook nog de achterliggende gedachten hééft in die strekking, terwijl dat bij jou niet zo zal zijn, maar je kan bij het zoeken naar quotes iedereen op fouten betrappequote:ik zie geen teksten op watwilderswil.nl, enkel korte quotes. Korte quotes zonder toelichting zijn zoals hierboven gezegd gewoon waardeloos, waarmee ik deze site dus ook totaal af doe als betrouwbare bron. Dit heeft niets te maken omdat die tegen wilders is, als ik een site zie die tegen balkenende zou zijn en enkel met quotes gevuld is vliegt die voor mij ook direct weg als geloofwaardige bron.Noem eens teksten op www.watwilwilders.nl die gelogen is
quote:Wat denk je ? waar zie jij mij voor ?Op maandag 7 september 2009 19:18 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Doet me denken aan een filmpje wat ik een tijdje geleden zag van een 6 jarig moslim meisje ergens in het oosten, dat fier voor de camera vertelde dat alle niet moslims lager dan varkens waren. Veroordeel je dat ook?
Heb ik ooit discriminerende of racistische opmerkingen gedaan naar Nederlanders of andere groepen.
quote:Op maandag 7 september 2009 19:18 schreef Hukkie het volgende:
Doet me denken aan een filmpje wat ik een tijdje geleden zag van een 6 jarig moslim meisje ergens in het oosten, dat fier voor de camera vertelde dat alle niet moslims lager dan varkens waren. Veroordeel je dat ook?
quote:Wat heeft dit weer met Wilders uit te staan?Op maandag 7 september 2009 19:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Liever dom dan een extreem rechtse wildersstemmer. die alles wat tegen Wilders propoganda noemt.
Ach het zal wel weer, jammer voor deze moslim iig.
quote:ja.Op maandag 7 september 2009 19:20 schreef Meki het volgende:
Heb ik ooit discriminerende of racistische opmerkingen gedaan naar Nederlanders of andere groepen.
quote:In Engeland, waar de jeugd elkaar geregeld doodsteekt? Geweld onder tieners is daar een groot probleem, nu is het toevallig een bejaarde moslim, morgen is het weer een klasgenootje, overmorgen wie weet?
Waarschijnlijk gingen ze daarna naar huis voor a little of the Ludwig van.
quote:Ja.
[..]
Wat denk je ? waar zie jij mij voor ?
Heb ik ooit discriminerende of racistische opmerkingen gedaan naar Nederlanders of andere groepen.
quote:Geen idee, ik zie je vaak fel ten strijde trekken tegen kritiek op moslims, maar heb je niet vaak kunnen betrappen op kritiek op moslims. Vandaar mijn vraag.Op maandag 7 september 2009 19:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Wat denk je ? waar zie jij mij voor ?
Heb ik ooit discriminerende of racistische opmerkingen gedaan naar Nederlanders of andere groepen.
quote:Bron !
quote:Dus je geeft het toe dat je een discriminerende racist bent?!Op maandag 7 september 2009 19:24 schreef Meki het volgende:
Enkel naar Wildersstemmers. die verdienen niks anders dan dat
quote:Ik bestrijd onrechtvaardigheid. Kritiek heb ik op iedereen.Op maandag 7 september 2009 19:24 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Geen idee, ik zie je vaak fel ten strijde trekken tegen kritiek op moslims, maar heb je niet vaak kunnen betrappen op kritiek op moslims. Vandaar mijn vraag.
TT kan veranderd worden in [UK] 12-jarigen slaan bejaarde moslim dood.
quote:Devout Muslim dies after savage beating by 'race-hate' gang in front of his granddaughter, three
A Muslim pensioner has died today after an appalling race-hate attack by a gang of schoolboys.
Retired care worker Ekram Haque, 67, was battered to the ground in front of his three-year- old granddaughter Marian.
Police are linking the attack to other assaults on elderly Asians. The attackers, who were black and wore hooded tops, are believed to be as young as 12.
Mr Haque, a devout Muslim, was ambushed as he left his local mosque in Tooting, South-West London, where he had been attending evening prayers during the holy month of Ramadan.
As he and Marian waited for a lift, the gang ran up behind him and clubbed him around the head.
Two other worshippers chased the thugs away but Mr Haque - described by friends as a 'gentle giant' - had suffered horrific head injuries.
His granddaughter has been left 'very shaken and disturbed', said her father, Mr Haque's son Arfan. Graphic images of the attack were caught on CCTV.
Murder squad detectives have already begun investigating the attacks on him and four other Asians.
Three of the earlier victims were also pensioners. As local community tensions grew, police stepped up patrols near the Idara E Jaaferiya mosque where Mr Haque was attacked last Monday.
Scotland Yard confirmed that the assault was being treated as ' racially motivated'.
Mr Haque's 35-year-old son, a consumer law advisor, described the attack on his father as ' mindless violence' but urged people to remain calm.
Read more: http://www.dailymail.co.u(...)e.html#ixzz0QRVPsNO0
Het slachtoffer.
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 07-09-2009 20:03:51 ]
quote:Zal ik jou eens vertellen dat ik op me werk met 3 Moslim gelovige mensen werkt.Op maandag 7 september 2009 19:16 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij zal eens meer uit je hok komen en contact komen met andere mensen die anders zijn dan jou. niet in je hok blijven en enkel naar Wilders luisteren.
Haat jegens de Islam is enkel uit racisme en onwetendheid.
En ook hun verhalen en meningen hoor ik dag en nacht ..
Zelf hun zeggen dat het eens afgelopen moet zijn met de mensen die hun een slechte naam bezorgen, dit gericht naar hun eigen geloof toe ..
Want ze snappen best dat veel mensen een hekel aan het moslim geloof krijgen als hun extreme moslim aan hangers zo blijven doen.
Dus niet de Wilders stemmer of welke rechtse denkende mens heeft hier schuld aan, de bron legt bij het geloof zelf en niet bij de mensen die het veroordelen ..
keer op keer wordt het tegen deel bewezen dat het niet helemaal netjes is wat veel diverse moslim aan hangers doen ..
Zelf ben ik een niet gelovig iemand, omdat ik niet in sprookjes geloofd en ik ben iemand eerst zien en dan geloven.
maar Als ik dan van die lui ziet die graag een jihad tegen niet gelovige willen beginnen.
Dan heb ik zo iets van: waar zijn die gasten mee bezig..
En als ik dan ook nog eens ziet na tijdens 09 11 2001 dat de halve moslims wereld feest aan het vieren is ... hoe ziek ben je dan als je het geloof als vrede en lief beschouwd , maar bij elk niet gelovige dode staan ze gelijk feest te vieren ...
vreemd he dat vele mensen het moslim geloof op een hele andere manier gaan beschouwen ....
quote:Ondertussen heb ik nog geen antwoord op de vraag voor Meki waar Wilders in zijn partijprogramma goedkeurt dat een groep jongeren één persoon aanvalt. En kom niet aan met WatWildersWil.nl , aangezien die site van Nederland Bekent Kleur is kan ik deze onmogelijk serieus nemen als bron.Op maandag 7 september 2009 19:18 schreef Hephaistos. het volgende:
Proberen om dit aan Wilders te linken is trouwens ook schandalig, maar dat zijn we gewend van Meki
quote:bronMosque fear over pensioner attack
Worshippers at a south London mosque today said they were living in fear after a brutal gang attack that left a pensioner fighting for life and two other men injured.
A 67-year-old Muslim, named locally as Ikram ul-Haq, is on life support in hospital after being attacked from behind as he stood with his five-year-old granddaughter outside the Idara-e-Jaaferiya Islamic centre in Tooting.
Today one of the other victims described how a gang of 20 teenagers in hoodies ambushed them outside the mosque, on Church Lane, as they emerged from a prayer session.
Minicab driver Imdad Buhkari, 39, who was standing with another victim, who is in his 70s, said: “They came down the road and about six of them broke off from the rest and surrounded the two of us.
“They asked me for the time. I said I don't wear a watch and suddenly someone from behind punched me hard on the jaw. I was attacked from behind with no warning. Then they hit the old man, whose name is Atameer, and ran off.
“I went round the corner and I was shocked when I saw Ikram lying unconscious on the ground. He was bleeding from his mouth and ear. Now he is in a coma. The doctors want to turn off his life support machine but his family say no.
“It is terrible. Who would do such a thing?”
Four boys - one aged 12, two of 14 and one of 15 - were arrested and were today in police custody.
Mr ul-Haq, a retired care home worker and widowed father of one, suffered serious head injuries in the attack, at around 9pm on Monday.
Witnesses said the five-year-old girl, who was cared for by her grandfather, ran screaming into the mosque as he was assaulted.
Most of the congregation were still inside as they shared a meal to break their daily Ramadan fast.
One friend of Mr ul-Haq's, who asked not to be named, said: “Everyone in the community is in shock. He was such a good, gentle person, a real gentleman. No one could have a bad word to say about him.
“Doctors gave him 24 hours to live and now he is being kept alive by the machine. These people brutally attacked him for no reason at all. Now we are all fearful to go to the mosque.”
Two uniformed policemen were on duty outside the mosque in an effort to reassure frightened locals.
All three victims were Asian but detectives are keeping an open mind about the motive. Mosque leaders have warned worshippers to be “vigilant” and not to walk alone.
One of the trustees said: “There is a sense of insecurity. We don't know if it was a racist attack or if they were just the kind of kids who get their kicks from random violence.
“I have watched the attack on CCTV and it was really quite horrific.”
The attackers were described as black male youths but were part of a larger gang that also included a number of girls and some white boys.
Detective Chief Inspector John McFarlane said: “This is a sickening attack on an innocent man. There was no attempt to steal anything. The motive could simply be casual violence for the sake of it.”
quote:Nu nog Hitler en z'n makkers en Israel erbij het feest is compleet.Op maandag 7 september 2009 19:18 schreef Hephaistos. het volgende:
Proberen om dit aan Wilders te linken is trouwens ook schandalig, maar dat zijn we gewend van Meki
quote:Vervolgen als volwassenen. Als je "heel heldhaftig" in een groepje een bejaarde man dood kan schoppen, ben je blijkbaar ook volwassen genoeg om de consequenties daarvan te dragen.Op maandag 7 september 2009 19:27 schreef Dagonet het volgende:
Hetzelfde groepje daders heeft al drie andere bejaarden in het ziekenhuis geslagen.
TT kan veranderd worden in [UK] 12-jarigen slaan bejaarde moslim dood.
[..]
[ afbeelding ]
Het slachtoffer.
Zet ze maar 15 jaar in de cel. Dag puberteit, dag leven. Die man heeft het ook niet meer en zijn familie is hun vader/opa kwijt.
Kuttuig.
quote:Dat lijkt de wilderiaanse tendens in dit topic in ieder geval uit te sluiten. Verder een bizar verhaal, dan klagen we hier over zinloos geweld.The attackers were described as black male youths but were part of a larger gang that also included a number of girls and some white boys.
quote:In Engeland zijn ze meestal niet héél erg mals voor dit soort gasten. Helaas is het zowat een epidemie in de UK
[..]
Vervolgen als volwassenen. Als je "heel heldhaftig" in een groepje een bejaarde man dood kan schoppen, ben je blijkbaar ook volwassen genoeg om de consequenties daarvan te dragen.
Zet ze maar 15 jaar in de cel. Dag puberteit, dag leven. Die man heeft het ook niet meer en zijn familie is hun vader/opa kwijt.
Kuttuig.
quote:Het merendeel van de bende bestaat dus uit zwarte jongeren. Dat maakt het argument dat dit een racistische aanval was, een stuk moeilijker om te verkopen, ik zeg dat het huis-tuin- en keuken discriminatie is. Niet ras, maar geloof/cultuur dat de oorzaak van de onvrede is die bij de jongeren heerst.The attackers were described as black male youths but were part of a larger gang that also included a number of girls and some white boys.
quote:I stand corrected over hoe de Engelsen ermee omgaan:Op maandag 7 september 2009 19:34 schreef Hukkie het volgende:
Dat lijkt de wilderiaanse tendens in dit topic in ieder geval uit te sluiten. Verder een bizar verhaal, dan klagen we hier over zinloos geweld.
quote:Bron (bericht januari 2008The youth crime statistics, uncovered by The Sunday Telegraph within Ministry of Justice reports, relate to offenders aged 10 to 17 who were either convicted in court or issued with a police caution. Total offences climbed steadily from 184,474 in 2003 to 222,750 in 2006, the last year for which figures are available - a rise of 21 per cent. But the increase in violent offending was steeper, while robberies rose even more dramatically, up 43 per cent over the three years. By contrast, adult convictions and cautions increased by less than one per cent.
More than half of young offenders were let off with cautions, whereby they admitted their offence but were spared a court appearance and were not punished.
quote:Want zwarten kunnen niet racistisch zijn?
[..]
Het merendeel van de bende bestaat dus uit zwarte jongeren. Dat maakt het argument dat dit een racistische aanval was, een stuk moeilijker om te verkopen, ik zeg dat het huis-tuin- en keuken discriminatie is. Niet ras, maar geloof/cultuur dat de oorzaak van de onvrede is die bij de jongeren heerst.
quote:Het mag helemaal niet uitmaken of de daders wit, zwart, groen, rood, geel of paars waren of dat het slachtoffer jood, moslim, atheist, Lonsdaledrager of Liverpoolfan was.Op maandag 7 september 2009 19:34 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Dat lijkt de wilderiaanse tendens in dit topic in ieder geval uit te sluiten. Verder een bizar verhaal, dan klagen we hier over zinloos geweld.
Het gaat erom dat een groep jongeren het blijkbaar "stoer" vindt om een weerloze bejaarde man dood te schoppen.
Als je dat "stoer" vindt, dan mogen de consequenties ook "stoer" zijn. 15 jaar cel. Daaaag, met je collectivistische groeps"moraal".
quote:Dat is wat ze ons in de jaren 90 hebben aangeleerd, en dat is nog steeds de mening van heel veel randfiguren vandaag de dag... je weet wel, dat alleen blanken racistisch kunnen zijn.Op maandag 7 september 2009 19:37 schreef Dagonet het volgende:
Want zwarten kunnen niet racistisch zijn?
quote:Het slachtoffer was een gepensioneerde zorgwerker.
Ze zullen het zelf wel uitgelokt hebben.
quote:kOp maandag 7 september 2009 19:39 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het slachtoffer was een gepensioneerde zorgwerker.
quote:Goed dat je een bron erbij opzocht, want dit vreesde ik dus al. Een "waarschuwing". Wat heeft de familie van het slachtoffer daaraan?Op maandag 7 september 2009 19:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
I stand corrected over hoe de Engelsen ermee omgaan:
[..]
Bron (bericht januari 2008
Hoe hard wil je een slachtoffer schofferen door de daders, puur en alleen omdat ze zogenaamd "te" jong zijn, weg te laten lopen met een "waarschuwing"? Wat is dat voor minachting? Als men in staat is tot volwassen daden, dan behoor je ook volwassen gestraft te worden.
Joost Eerdmans had daar laatst een goed stuk over. Ik durf te wedden dat hij dat ook bedoelt tegen gassies die moslims doodtrappen.
quote:En jij gaat in die ranzig-linkse onzin mee?Op maandag 7 september 2009 19:39 schreef PhalanX het volgende:
[..]
Dat is wat ze ons in de jaren 90 hebben aangeleerd, en dat is nog steeds de mening van heel veel randfiguren vandaag de dag... je weet wel, dat alleen blanken racistisch kunnen zijn.
Sta daar toch boven man, en laat je niet zo kennen door dat soort achterlijke denkbeelden dan ook te gaan ventileren.
quote:Op maandag 7 september 2009 19:39 schreef DirkZz het volgende:
Ze zullen het zelf wel uitgelokt hebben.
De slachtoffers van aanslagen hebben het zelf ook uitgelokt he
quote:Jij dacht dat de Britten hard optraden tegen criminaliteit? Lieve help, dat doen ze al jaren niet meer. Albion is marktleider op het gebied van softheid.Op maandag 7 september 2009 19:37 schreef Dagonet het volgende:
I stand corrected over hoe de Engelsen ermee omgaan:
Ze hebben daar figuren die actief de taal willen aanpassen...
http://www.sideroad.com/B(...)orrect-language.html
omdat "black sheep" racistisch is.
quote:Idd. Alhoewel ik mijn vraagtekens ook hier bij de jeugd zet.Op maandag 7 september 2009 19:13 schreef Dagonet het volgende:
De engelse jeugd is compleet aan het losslaan.
Net nog een opstootje van ongeveer 20 a 30 man meegemaakt. Tegen een ventje van ongeveer vijf. Moeder kwam eraan. En zei er iets van. Grote waffel etc etc. Gelukkig kwam één van de vaders van de ettertjes naar buiten en had notabene 25 man onder controle.
Discriminatie? Denk het wel(naar aanleiding van wat de helft haar voor uitgescholden), maar ga er vanuit dat de ouders niet discriminerend zijn anders hadden ze de jeugd niet uit elkaar geslagen.
quote:
Wat een Bron lever jij aan quote:Je had beelden moeten zien van de protesten in België om het hoofddoekverbod, nou die moslima's verdienden zeker een vuist in het gezicht, daarnaast waren de ouders van deze mensen de leraren en directrice aan het bedreigen en stonden ze in groepen voor de deur te schreeuwen, leuzen op de deuren aan het schrijven met verf en ramen doorgegooid.
[..]
De slachtoffers van aanslagen hebben het zelf ook uitgelokt he
Nou dat is nou je bloedlijn Meki, wees er trots op.
quote:Maar is dit dan wat ons in Nederland ook te wachten staat, aangezien we hier op ongeveer dezelfde manier met dit soort gastjes omgaan? Niet zozeer vanwege het racistische aspekt, maar meer vanwege het feit dat gewoon het kan en niet bestraft wordt.Op maandag 7 september 2009 19:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Goed dat je een bron erbij opzocht, want dit vreesde ik dus al. Een "waarschuwing". Wat heeft de familie van het slachtoffer daaraan?
Hoe hard wil je een slachtoffer schofferen door de daders, puur en alleen omdat ze zogenaamd "te" jong zijn, weg te laten lopen met een "waarschuwing"? Wat is dat voor minachting? Als men in staat is tot volwassen daden, dan behoor je ook volwassen gestraft te worden.
Joost Eerdmans had daar laatst een goed stuk over. Ik durf te wedden dat hij dat ook bedoelt tegen gassies die moslims doodtrappen.
quote:TJah ze zullen vast iets gedaan hebben waardoor de haatbaardjes boos worden.Op maandag 7 september 2009 19:43 schreef Meki het volgende:
[..]
De slachtoffers van aanslagen hebben het zelf ook uitgelokt he
quote:Eigenlijk vreemd. Hoe kan het dat de jeugd nergens respect meer voor heeft.
[..]
In Engeland zijn ze meestal niet héél erg mals voor dit soort gasten. Helaas is het zowat een epidemie in de UK
En ja, de straffen mogen heel wat hoger voor die jeugd.
quote:Die zijn uit hetzelfde hout gesneden als de mensen die 'brandweerman' in 'brandweerpersoon' willen veranderen...
quote:Ze kunnen omdat ze het mogen. Er zelfs aandacht door krijgen.
[..]
Maar is dit dan wat ons in Nederland ook te wachten staat, aangezien (...) het feit dat gewoon het kan en niet bestraft wordt.
quote:Dat hebben we hier ook al hoor, ben je de Negerzoen vergeten. En waarom werd de Varkensgriep ook alweer veranderd in de Mexicaanse griep?Op maandag 7 september 2009 19:43 schreef PhalanX het volgende:
[..]
Jij dacht dat de Britten hard optraden tegen criminaliteit? Lieve help, dat doen ze al jaren niet meer. Albion is marktleider op het gebied van softheid.
Ze hebben daar figuren die actief de taal willen aanpassen...
http://www.sideroad.com/B(...)orrect-language.html
omdat "black sheep" racistisch is.
quote:Je linkt naar een Canadese site die een stuk publiceert van een Amerikaanse spreekster?
Ze hebben daar figuren die actief de taal willen aanpassen...
http://www.sideroad.com/B(...)orrect-language.html
Niet echt UK
In de VS is dat soort taal voornamelijk bedoelt om lawsuits te vermijden aangezien iedereen daar iedereen aanklaagt om de meest stupide redenen.
quote:nee dit is iemand zonder verstand. Heeft niets met Geert Wilders en zijn partij te maken.Op maandag 7 september 2009 19:00 schreef Meki het volgende:
[..]
Dit zijn juist de vechters voor vrije woord.. Behalve als het tegen de Islam en de Moslims.
dat zijn wilders stemmers die alle middelen toestaan om de moslims hard aan te pakken.
OT: Heel goed van deze meneer om zijn gemeenschap tot rust te bedaren. Zo hoort het. Die jochies in therapie plaatsen + gevangenis straf + boete voor de ouders.
quote:Niet meegekregen dat dat een reclamestunt was?
Dat hebben we hier ook al hoor, ben je de Negerzoen vergeten.
quote:Nee die meisjes komen voor hun recht op.Op maandag 7 september 2009 19:47 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je had beelden moeten zien van de protesten in België om het hoofddoekverbod, nou die moslima's verdienden zeker een vuist in het gezicht, daarnaast waren de ouders van deze mensen de leraren en directrice aan het bedreigen en stonden ze in groepen voor de deur te schreeuwen, leuzen op de deuren aan het schrijven met verf en ramen doorgegooid.
Nou dat is nou je bloedlijn Meki, wees er trots op.
vrijheid weet je ? of geldt het niet voor moslima's
quote:En de afschaffing van de spaarvarkentjes.
[..]
Dat hebben we hier ook al hoor, ben je de Negerzoen vergeten. En waarom werd de Varkensgriep ook alweer veranderd in de Mexicaanse griep?
quote:Of pauperwijken prachtwijken noemen.Op maandag 7 september 2009 19:48 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Die zijn uit hetzelfde hout gesneden als de mensen die 'brandweerman' in 'brandweerpersoon' willen veranderen...
quote:Wat een rare conclusie. De jeugd die ik ken is keurig opgevoed, gaat naar school, probeert goede cijfers te halen en maakt zich zorgen over dat ene meisje of die ene jongen.Op maandag 7 september 2009 19:48 schreef paddy het volgende:
[..]
Eigenlijk vreemd. Hoe kan het dat de jeugd nergens respect meer voor heeft.
quote:Ze hebben het RECHT zich te verdedigen in de rechtszaal, niet om ramen door te smijten en mensen te bedreigen, daar verdienen ze niks geen respect mee. Dat moeten die schijtmoslima's eens leren en in de oren knopen gvd.
[..]
Nee die meisjes komen voor hun recht op.
vrijheid weet je ? of geldt het niet voor moslima's
Je haalt me weer werkelijk 't bloed onder de nagels vandaan.
quote:uiteraard wel, maar daarvoor heb je normale manieren. Daarvoor hoef je geen schade aan te richten...Op maandag 7 september 2009 19:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee die meisjes komen voor hun recht op.
vrijheid weet je ? of geldt het niet voor moslima's
quote:Je weet met wie je discussieert toch?Op maandag 7 september 2009 19:52 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Je haalt me weer werkelijk 't bloed onder de nagels vandaan.
quote:Ah 'ne Vloam, daar zal 't wel meer in 't nieuws zijn. Ik denk dat de publieke opinie daar ook aardig verdeeld is over de kwestie, nietwaar?
[..]
uiteraard wel, maar daarvoor heb je normale manieren. Daarvoor hoef je geen schade aan te richten...
quote:Zeg, generaliseren we lekker?Op maandag 7 september 2009 19:48 schreef paddy het volgende:
[..]
Eigenlijk vreemd. Hoe kan het dat de jeugd nergens respect meer voor heeft.
En ja, de straffen mogen heel wat hoger voor die jeugd.
Als iemand zou zeggen "hoe kan het dat de moslim nergens respect meer voor heeft", dan was jij de eerste die met rode viltstift en het notesblokje klaarstond. Maar zelf vind je wel dat je je dit allemaal kan permitteren?
Hypocriet.
quote:Omdat in de jaren 70 alles wat autoriteit had vakkundig werd afgebroken door geitenwollensokkende pijprokers. Omdat de jongeren van toen de ouders van nu zijn en niet weten hoe ze kinderen moeten opvoeden. Omdat ouders van nu zich amper met hun kinderen bemoeien en drukker zijn met hun carriere en drievoudige vakanties. Omdat leraren en politie niets meer kunnen zeggen tegen en over kinderen omdat de ouders dan meteen verhaal komen halen. Omdat sociale controle en respect voor regels vieze woorden zijn.
Eigenlijk vreemd. Hoe kan het dat de jeugd nergens respect meer voor heeft.
quote:En laat ze meteen de ouders meenemen. Als alcoholdrinkende automobilisten verplicht op cursus kunnen worden gestuurd dan kunnen ouders dat ook met een opvoedcursus.En ja, de straffen mogen heel wat hoger voor die jeugd.
quote:Heb de 'dames' gezien in het nieuws, nou, dat zal hun zaak niet echt helpen.Op maandag 7 september 2009 19:52 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ze hebben het RECHT zich te verdedigen in de rechtszaal, niet om ramen door te smijten en mensen te bedreigen, daar verdienen ze niks geen respect mee. Dat moeten die schijtmoslima's eens leren en in de oren knopen gvd.
Je haalt me weer werkelijk 't bloed onder de nagels vandaan.
quote:Ja u heeft gelijk uiteraard, maar evengoed laat ik me weer (onnodig) opfokken me dunkt.Op maandag 7 september 2009 19:53 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Je weet met wie je discussieert toch?
quote:Nope, eigenlijk niet.Op maandag 7 september 2009 19:50 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Niet meegekregen dat dat een reclamestunt was?
Ja nu lees ik er het eea over, maar het heeft ze weinig positiefs opgeleverd.
quote:eigenlijk niet, het grootste gedeelte van de bevolking trekt het zich niet aan omdat het toch maar over het inferieure onderwijsnet gaat, dus daar hebben wij toch niets mee te maken. De rest is er eigenlijk grotendeels tegen dat er hoofddoeken gedragen worden op scholen, aangezien je dan ook petjes / whatever moet gaan toelaten. Maar goed, de scholen waar het gaat over hoofddoekenverbod zijn stedelijke scholen in grote steden, daar is er momenteel toch al geen discipline meer dus daar draag je sowieso wat je wil, wat die leerkracht / directeur wil is daar toch niet van belang.Op maandag 7 september 2009 19:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ah 'ne Vloam, daar zal 't wel meer in 't nieuws zijn. Ik denk dat de publieke opinie daar ook aardig verdeeld is over de kwestie, nietwaar?
quote:Het waren anderen die het hebben besmeurd, linkse activisten niet de damesOp maandag 7 september 2009 19:52 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ze hebben het RECHT zich te verdedigen in de rechtszaal, niet om ramen door te smijten en mensen te bedreigen, daar verdienen ze niks geen respect mee. Dat moeten die schijtmoslima's eens leren en in de oren knopen gvd.
Je haalt me weer werkelijk 't bloed onder de nagels vandaan.
en by the way de school discrimineert en de dames protesteren.
quote:Dat bedoel ik maar, ik neem aan dat je het ook net op RTL zag, nou werkelijk als het zo doorgaat krijgen ze mij op een kookpunt. Ik hoor me er niet aan te ergeren, maar de leuzen die ze spreken en de pure haat en hypocrisie van de moslima's komen me zo onderhand de strot uit.
[..]
Heb de 'dames' gezien in het nieuws, nou, dat zal hun zaak niet echt helpen.
Discriminatie en respect schreeuwen terwijl ze de ramen doorsmijten en mensen bedreigen en de muren bekladden, en dan ook nog krijsen dat ze benadeeld worden. Het moet gvd niet gekker worden.
quote:In Nederland is het afwachten tot de bom onder de jongeren barst.Op maandag 7 september 2009 19:47 schreef Hukkie het volgende:
Maar is dit dan wat ons in Nederland ook te wachten staat, aangezien we hier op ongeveer dezelfde manier met dit soort gastjes omgaan? Niet zozeer vanwege het racistische aspekt, maar meer vanwege het feit dat gewoon het kan en niet bestraft wordt.
Hier hebben we een heel politiek orgaan dat zich alleen maar hard lijkt te maken voor allochtone jongeren. Projecten worden specifiek voor deze groepen in het leven geroepen, en zelfs de bewustwording van landelijke projecten die als doel hebben om jongeren te motiveren en van de straat te houden, lijken zich te richten op allochtone jongeren.
Je krijgt figuren zoals Cohen die thee gaat drinken met Marokaanse jongeren die met herdenkingskransen gaan voetballen, en er heel sterk de indruk word gewekt dat allochtone jongeren meer kunnen uithalen dan autochtone jongeren. Want allochtonen hebben vier instanties achter zich staan die roepen dat ze er niets aan kunnen doen, dat het een uiting van cultuur is, en dat ze zelf het slachtoffer zijn van een inherent racistische samenleving, als Witje de Wit hetzelfde zou flikken dan staat hij er alleen voor en is het het vleesgeworden kwaad, en zo mogelijk is hij een racist.
Wat we weten is dat er rekening word gehouden met culturele achtergrond door een rechter als een zaak voor de rechter komt. Dit geeft meteen het beeld dat cultuur een excuus mag zijn voor bepaalde daden, een excuus waar de ene groep wel recht op heeft maar de andere niet.
Bij autochtone jongeren word heel sterk de indruk gewekt dat hun allochtone genoten met meer weg kunnen komen.
Over een kleine vijf tot acht jaar als de huidige generatie van jeugd officieel volwassen is, dan zie je politiek rechts nog harder groeien, maar je zal ook veel meer uitwassen zoals die in het oorspronkelijke bericht zien opduiken in de media.
quote:Hoofddoeken is een onderdeel van de Islam, petten niet.Op maandag 7 september 2009 19:56 schreef Athmozz het volgende:
[..]
eigenlijk niet, het grootste gedeelte van de bevolking trekt het zich niet aan omdat het toch maar over het inferieure onderwijsnet gaat, dus daar hebben wij toch niets mee te maken. De rest is er eigenlijk grotendeels tegen dat er hoofddoeken gedragen worden op scholen, aangezien je dan ook petjes / whatever moet gaan toelaten. Maar goed, de scholen waar het gaat over hoofddoekenverbod zijn stedelijke scholen in grote steden, daar is er momenteel toch al geen discipline meer dus daar draag je sowieso wat je wil, wat die leerkracht / directeur wil is daar toch niet van belang.
quote:Treurig eigenlijk, dit.Op maandag 7 september 2009 19:56 schreef Athmozz het volgende:
[..]
eigenlijk niet, het grootste gedeelte van de bevolking trekt het zich niet aan omdat het toch maar over het inferieure onderwijsnet gaat, dus daar hebben wij toch niets mee te maken. De rest is er eigenlijk grotendeels tegen dat er hoofddoeken gedragen worden op scholen, aangezien je dan ook petjes / whatever moet gaan toelaten. Maar goed, de scholen waar het gaat over hoofddoekenverbod zijn stedelijke scholen in grote steden, daar is er momenteel toch al geen discipline meer dus daar draag je sowieso wat je wil, wat die leerkracht / directeur wil is daar toch niet van belang.
quote:Wat een post, hulde.
[..]
In Nederland is het afwachten tot de bom onder de jongeren barst.
Hier hebben we een heel politiek orgaan dat zich alleen maar hard lijkt te maken voor allochtone jongeren. Projecten worden specifiek voor deze groepen in het leven geroepen, en zelfs de bewustwording van landelijke projecten die als doel hebben om jongeren te motiveren en van de straat te houden, lijken zich te richten op allochtone jongeren.
Je krijgt figuren zoals Cohen die thee gaat drinken met Marokaanse jongeren die met herdenkingskransen gaan voetballen, en er heel sterk de indruk word gewekt dat allochtone jongeren meer kunnen uithalen dan autochtone jongeren. Want allochtonen hebben vier instanties achter zich staan die roepen dat ze er niets aan kunnen doen, dat het een uiting van cultuur is, en dat ze zelf het slachtoffer zijn van een inherent racistische samenleving, als Witje de Wit hetzelfde zou flikken dan staat hij er alleen voor en is het het vleesgeworden kwaad, en zo mogelijk is hij een racist.
Wat we weten is dat er rekening word gehouden met culturele achtergrond door een rechter als een zaak voor de rechter komt. Dit geeft meteen het beeld dat cultuur een excuus mag zijn voor bepaalde daden, een excuus waar de ene groep wel recht op heeft maar de andere niet.
Bij autochtone jongeren word heel sterk de indruk gewekt dat hun allochtone genoten met meer weg kunnen komen.
Over een kleine vijf tot acht jaar als de huidige generatie van jeugd officieel volwassen is, dan zie je politiek rechts nog harder groeien, maar je zal ook veel meer uitwassen zoals die in het oorspronkelijke bericht zien opduiken in de media.
quote:Dus?Op maandag 7 september 2009 19:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoofddoeken is een onderdeel van de Islam, petten niet.
quote:Een hoofddoek is in niets meer dan een petje. Het is een hoofddeksel en als hoofddeksels in de klas niet toegestaan zijn, dan doet die moslima maar mooi haar hoofddoek af.Op maandag 7 september 2009 19:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoofddoeken is een onderdeel van de Islam, petten niet.
Bovendien zijn er genoeg moslima's die geen hoofddoek dragen. Dat kan dus blijkbaar wel, maar de hardst jankende moslima moet weer gelijk krijgen?
Dikke vinger voor d'r.
quote:Dat is geen protesteren meer te noemen, in ieder geval niet naar normale westerse (autochtone) maatstaven. Het linkse tuig dat er tussen staat is ook niet normaal te noemen, vandaar dat ze ook werden opgepakt.
[..]
Het waren anderen die het hebben besmeurd, linkse activisten niet de dames
en by the way de school discrimineert en de dames protesteren.
quote:als iemand een hoofddeksel mag dragen mag iedereen dat. Als ik bekeerd ben tot vliegend-spaghettimonsterisme (geen zever, dit bestaat), dan is het mij ook niet toegelaten om mijn bord spaghetti mee te nemen in de klas... Onderwijs is iets wat neutraal hoort te zijn, en waar dus ook geen tekenen van enige godsdienst in thuis horen, niet van de islam, niet van iets anders.Op maandag 7 september 2009 19:57 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoofddoeken is een onderdeel van de Islam, petten niet.
quote:Ja ja, je weet dat allochtonen heel veel vaker worden veroordeeld dan autochtonen he? Dan zul je daar waarschijnlijk op zeggen dat ze ook heel veel vaker crimineel zijn. Maar zelfs dan, voor vergelijkbare delicten krijgen allochtonen strengere straffen.Op maandag 7 september 2009 19:57 schreef PhalanX het volgende:
[..]
In Nederland is het afwachten tot de bom onder de jongeren barst.
Hier hebben we een heel politiek orgaan dat zich alleen maar hard lijkt te maken voor allochtone jongeren. Projecten worden specifiek voor deze groepen in het leven geroepen, en zelfs de bewustwording van landelijke projecten die als doel hebben om jongeren te motiveren en van de straat te houden, lijken zich te richten op allochtone jongeren.
Je krijgt figuren zoals Cohen die thee gaat drinken met Marokaanse jongeren die met herdenkingskransen gaan voetballen, en er heel sterk de indruk word gewekt dat allochtone jongeren meer kunnen uithalen dan autochtone jongeren. Want allochtonen hebben vier instanties achter zich staan die roepen dat ze er niets aan kunnen doen, dat het een uiting van cultuur is, en dat ze zelf het slachtoffer zijn van een inherent racistische samenleving, als Witje de Wit hetzelfde zou flikken dan staat hij er alleen voor en is het het vleesgeworden kwaad, en zo mogelijk is hij een racist.
Wat we weten is dat er rekening word gehouden met culturele achtergrond door een rechter als een zaak voor de rechter komt. Dit geeft meteen het beeld dat cultuur een excuus mag zijn voor bepaalde daden, een excuus waar de ene groep wel recht op heeft maar de andere niet.
Bij autochtone jongeren word heel sterk de indruk gewekt dat hun allochtone genoten met meer weg kunnen komen.
Over een kleine vijf tot acht jaar als de huidige generatie van jeugd officieel volwassen is, dan zie je politiek rechts nog harder groeien, maar je zal ook veel meer uitwassen zoals die in het oorspronkelijke bericht zien opduiken in de media.
Daarbij komt nog dat allochtone overlast zeer sterk in de spotlights heeft gestaan de afgelopen 7 a 8 jaar. Plus dat grote steden harder ingrijpen dan ooit tevoren op allochtone criminaliteit. Plus dat het beleid meer en meer is gericht op delicten waar allochtonen in zijn oververtegenwoordigd.
Hoe kom je dan precies op de conclusie dat ze met meer weg kunnen komen?
quote:Omdat het tuig van toen, dan zelf kinderen heeft die nog een stapje verder gaan dan hun ouders vroeger deden? Zou me wel iets bij voor kunnen stellen, maar loopt Engeland wat dat betreft dan zover 'voor' op Nederland, dat dat daar nu al aan de gang is?Op maandag 7 september 2009 19:57 schreef PhalanX het volgende:
-verhaal-
Over een kleine vijf tot acht jaar als de huidige generatie van jeugd officieel volwassen is, dan zie je politiek rechts nog harder groeien, maar je zal ook veel meer uitwassen zoals die in het oorspronkelijke bericht zien opduiken in de media.
quote:waarom zo denigrerend?Op maandag 7 september 2009 18:58 schreef Ferdo het volgende:
Heb je nou helemaal tot in Engeland moeten zoeken?
quote:Engeland heeft grotere steden en grotere armoede dan Nederland.
[..]
Omdat het tuig van toen, dan zelf kinderen heeft die nog een stapje verder gaan dan hun ouders vroeger deden? Zou me wel iets bij voor kunnen stellen, maar loopt Engeland wat dat betreft dan zover 'voor' op Nederland, dat dat daar nu al aan de gang is?
quote:Hij is even vergeten dat Wilders het helemaal in Saudi-Arabië zocht.
quote:GrondwetOp maandag 7 september 2009 20:01 schreef Athmozz het volgende:
[..]
als iemand een hoofddeksel mag dragen mag iedereen dat. Als ik bekeerd ben tot vliegend-spaghettimonsterisme (geen zever, dit bestaat), dan is het mij ook niet toegelaten om mijn bord spaghetti mee te nemen in de klas... Onderwijs is iets wat neutraal hoort te zijn, en waar dus ook geen tekenen van enige godsdienst in thuis horen, niet van de islam, niet van iets anders.
iedereen is gelijk
Vrijheid van religie'
Hoofddoek is Islam
voor de rest bespaar me je mening, kijk naar de feiten
vrijheid van religie
Hoofddoek hoort bij de Islam
quote:Die domme gewoonte hebben jullie zelf aan de Islam gekoppeld, het staat nergens dat het verplicht is behalve in de reglementen die je zelf hebt verzonnen en toegeschreven aan de Islam.
[..]
Grondwet
iedereen is gelijk
Vrijheid van religie'
Hoofddoek is Islam
voor de rest bespaar me je mening, kijk naar de feiten
vrijheid van religie
Hoofddoek hoort bij de Islam
quote:vrijheid van religie is iets héél anders dan vrijheid van het bijhebben/dragen/whatever van uiterlijke kenmerken van je religie.Op maandag 7 september 2009 20:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Grondwet
iedereen is gelijk
Vrijheid van religie'
Hoofddoek is Islam
voor de rest bespaar me je mening, kijk naar de feiten
vrijheid van religie
Hoofddoek hoort bij de Islam
Vrijheid van religie die in de grondwet (en in de rechten van de mens trouwens ook) is opgenomen duidt erop dat je niemand mag vervolgen / opsluiten / bestraffen omdat hij een bepaalde religie heeft. énkel dit. Deze wet houdt niet in dat je overal een hoofddoek mag dragen.
quote:Lul toch niet. Ik heb in Turkije, Maleisie, Azerbeidzjan en ook in Europa ZAT islamitische vrouwen zien lopen ZONDER hoofddoek.
Hoe verklaar je dat, Einstein?
quote:Dhimmi's natuurlijk.
[..]
Lul toch niet. Ik heb in Turkije, Maleisie, Azerbeidzjan en ook in Europa ZAT islamitische vrouwen zien lopen ZONDER hoofddoek.
Hoe verklaar je dat, Einstein?
quote:Daarentegen valt kledingkeuze onder de vrijheid van meningsuiting.
Vrijheid van religie die in de grondwet (en in de rechten van de mens trouwens ook) is opgenomen duidt erop dat je niemand mag vervolgen / opsluiten / bestraffen omdat hij een bepaalde religie heeft. énkel dit. Deze wet houdt niet in dat je overal een hoofddoek mag dragen.
quote:Een (mooie) Turkse hoofddoekloze meid die bier dronk en moslima was. Heel leuk mee gepraat in Baku.
[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 07-09-2009 20:13:38 ]
quote:Ik mocht nooit de Nederlandse vlag op mijn jas of tas spelden, waarom mocht dat niet dan? Of waarom mocht ik nooit een pet op, of waarom mocht ik nooit een zonnebril in de klas op, en zo kan ik nog wel even door gaan.Op maandag 7 september 2009 20:08 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Daarentegen valt kledingkeuze onder de vrijheid van meningsuiting.
quote:klopt inderdaad (en zelfs dat is discutabel), maar het verbieden van "een hoofddeksel" zoals de schoolreglementen hier doen zijn niet in strijd met de vrijheid van meningsuiting. Deze zijn gewoon een functionele nietdiscriminerende regel, die ingevoerd is op scholen.Op maandag 7 september 2009 20:08 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Daarentegen valt kledingkeuze onder de vrijheid van meningsuiting.
Juist zoals er genoeg scholen zijn die oorringen verbieden voor zowel jongens als meisjes, en die eisen stellen aan de lengte van het rokje van een meisje. Ook dit is géén inbreuk op de vrijheid van meningsuiting.
edit; net zoals ik een kruisbeeldje in een klas eigenlijk ook niet vind kunnen. Een school heeft enkel een onderwijzende functie (en tegenwoordig ook een opvoedende aangezien ouders het vaak verzaken), geen indoctrinerende.
[ Bericht 6% gewijzigd door Athmozz op 07-09-2009 20:15:52 ]
quote:Precies.Op maandag 7 september 2009 20:10 schreef Athmozz het volgende:
[..]
klopt inderdaad (en zelfs dat is discutabel), maar het verbieden van "een hoofddeksel" zoals de schoolreglementen hier doen zijn niet in strijd met de vrijheid van meningsuiting. Deze zijn gewoon een functionele nietdiscriminerende regel, die ingevoerd is op scholen.
Juist zoals er genoeg scholen zijn die oorringen verbieden voor zowel jongens als meisjes, en die eisen stellen aan de lengte van het rokje van een meisje. Ook dit is géén inbreuk op de vrijheid van meningsuiting.
Alleen de overheid zou neutraal moeten zijn en kleding dus toe moeten staan. Daarom is een burqaverbod net zo dom als een burqagebod.
quote:Hehe, ja, staat er krom (heb er zelf ook een paar)
[..]
Zeg, generaliseren we lekker?
Als iemand zou zeggen "hoe kan het dat de moslim nergens respect meer voor heeft", dan was jij de eerste die met rode viltstift en het notesblokje klaarstond. Maar zelf vind je wel dat je je dit allemaal kan permitteren?
Hypocriet.
Ik ken de cijfers niet, dus zeg ik maar quote:Zo, heb jij een antwoord nu?Eigenlijk vreemd. Hoe kan het dat bepaald aantal jongeren nergens respect meer voor heeft.
quote:Geen idee. Al zou het gebruik van de Nederlandse vlag kunnen vallen onder het protocol dat niet verplicht is maar wel wenselijk wordt geacht voor burgers en dat zegt dat de vlag niet als versiering hoort te worden gebruikt.Op maandag 7 september 2009 20:09 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik mocht nooit de Nederlandse vlag op mijn jas of tas spelden, waarom mocht dat niet dan? Of waarom mocht ik nooit een pet op, of waarom mocht ik nooit een zonnebril in de klas op, en zo kan ik nog wel even door gaan.
één van de bronnen Niet alleen op scholen trouwens, ook bedrijven moeten er voorzichtig mee zijn.
quote:Omdat de overheid lang niet zo veel geld en tijd investeert in duidelijke publieke campagnes voor autochtone jongeren als dat ze doen voor allochtone jongeren.Op maandag 7 september 2009 20:01 schreef Hephaistos. het volgende:
Hoe kom je dan precies op de conclusie dat ze met meer weg kunnen komen?
Je hebt meer projecten specifiek gericht op allochtone jongeren dan op autochtone jongeren.
Een allochtoon ramt een autochtoon in elkaar.
Er staat iemand voor de allochtoon klaar om te stellen dat de dader eigenlijk het slachtoffer is. Zijn cultuur is nu eenmaal een macho-cultuur waarin hij zich moet laten gelden als zijn imago of status in twijfel getrokken word. Daarbij is deze jongeman opgegroeid tussen twee culturen in, en dat zal ongetwijfeld heel zwaar hebben gewogen op zijn gevoel voor goed en kwaad.
Er zijn vervolgens een aantal projecten waar hij voor in aanmerking komt die specifiek in het leven zijn geroepen voor allochtone jongeren zoals hij. Buurtvaders, naschoolse opvang (niet verplicht), een sportproject, en als nodig is een reisje naar Marokko om daar te zien hoe armoede er werkelijk uitziet en om daar opnieuw te leren wat respect is.
Stel je hebt een autochtoon die een allochtoon in elkaar slaat...
Er komt niemand voor hem op. Geen PvdA, geen GroenLinks figuur dat op televisie verkondigt dat er verzachtende omstandheden zouden gelden gebaseerd om zijn culturele achtergrond. Sterker nog, als hij een beetje pech heeft dan word zijn daad per definitie gezien als een daad van racisme, het maakt niet uit of de context iets heel anders uitwijst. Hij maakt geen kans op een reisje naar Marokko, geen buurtvader voor hem, geen sport-project waar hij deel van mag uitmaken. Nee hij is een autochtoon, en dus is er niemand die hem verdedigd, niemand die zijn daad afzwakt of bagataliseert.
Dat is wat jongeren zien.
Ze zien dat er meer kansen worden gemaakt door de overheid voor allochtonen dan voor autochtonen. Dat de ene groep meer recht heeft op excuses dan de andere. Dat er verzachtende omstandigheden voor een ander zijn, die niet voor hen gelden.
Die tweesplitsing zorgt voor wrijving.
quote:Dus het is de schuld van geitenwollensokkendeOp maandag 7 september 2009 19:54 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Omdat in de jaren 70 alles wat autoriteit had vakkundig werd afgebroken door geitenwollensokkende pijprokers. Omdat de jongeren van toen de ouders van nu zijn en niet weten hoe ze kinderen moeten opvoeden. Omdat ouders van nu zich amper met hun kinderen bemoeien en drukker zijn met hun carriere en drievoudige vakanties. Omdat leraren en politie niets meer kunnen zeggen tegen en over kinderen omdat de ouders dan meteen verhaal komen halen. Omdat sociale controle en respect voor regels vieze woorden zijn.
pijprokers alsmede de carrieretijgers?Mag ik het zo samenvatten?
quote:Wat mij betreft voeren ze op alle openbare scholen schooluniformen in, ben je van een hele hoop gezeik af.
[..]
klopt inderdaad (en zelfs dat is discutabel), maar het verbieden van "een hoofddeksel" zoals de schoolreglementen hier doen zijn niet in strijd met de vrijheid van meningsuiting. Deze zijn gewoon een functionele nietdiscriminerende regel, die ingevoerd is op scholen.
Juist zoals er genoeg scholen zijn die oorringen verbieden voor zowel jongens als meisjes, en die eisen stellen aan de lengte van het rokje van een meisje. Ook dit is géén inbreuk op de vrijheid van meningsuiting.
quote:Heb nooit begrepen waarom die Nederlandse vlag niet mocht eigenlijk.
[..]
Ik mocht nooit de Nederlandse vlag op mijn jas of tas spelden, waarom mocht dat niet dan? Of waarom mocht ik nooit een pet op, of waarom mocht ik nooit een zonnebril in de klas op, en zo kan ik nog wel even door gaan.
quote:Waarom eigenlijk?Op maandag 7 september 2009 20:13 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Geen idee. Al zou het gebruik van de Nederlandse vlag kunnen vallen onder het protocol dat niet verplicht is maar wel wenselijk wordt geacht voor burgers en dat zegt dat de vlag niet als versiering hoort te worden gebruikt.
één van de bronnen Niet alleen op scholen trouwens, ook bedrijven moeten er voorzichtig mee zijn.
Andere landen zie je toch vaak erg trots zijn op hun vlag, kijk eens in België bij de Ronde van Vlaanderen bijvoorbeeld, een woud van vlaggen. Maar in Nederland mag dat blijkbaar niet.
Dat vind ik vreemd.
quote:Goeie postOp maandag 7 september 2009 20:14 schreef PhalanX het volgende:
[..]
Omdat de overheid lang niet zo veel geld en tijd investeert in duidelijke publieke campagnes voor autochtone jongeren als dat ze doen voor allochtone jongeren.
Je hebt meer projecten specifiek gericht op allochtone jongeren dan op autochtone jongeren.
...verhaal...
Die tweesplitsing zorgt voor wrijving.
quote:liberal white guilt.Op maandag 7 september 2009 20:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk?
Andere landen zie je toch vaak erg trots zijn op hun vlag, kijk eens in België bij de Ronde van Vlaanderen bijvoorbeeld, een woud van vlaggen. Maar in Nederland mag dat blijkbaar niet.
Dat vind ik vreemd.
quote:Ja, zeg maar
[..]
Dus het is de schuld van geitenwollensokkende
Mag ik het zo samenvatten?
zo'n figuur.
quote:hoewel ik het extreem kut zou vinden om dragen natuurlijk, zou ik daar best mee kunnen leven eigenlijk. Maar goed, openbare scholen zijn in België de vuilbak van het onderwijs, dus daar krijg je er een dergelijke regel niet door. Die blijven dan zonder uniform naar school komen tot de school toegeeft.Op maandag 7 september 2009 20:15 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Wat mij betreft voeren ze op alle openbare scholen schooluniformen in, ben je van een hele hoop gezeik af.
quote:Dezelfde reden dat men in andere landen nog een redelijk respect hebt voor hun militaire troepen en dat in Nederland ook niet kan. In Nederland zijn nationalistische gevoelens eng en verdacht waardoor ze vrij liggen voor extreem rechts waardoor ze nog meer gewantrouwd worden. Zonde, een gezond nationaal gevoel is niets mis mee (en dan niet zo'n misbakselende beweging als ToN).
[..]
Waarom eigenlijk?
Andere landen zie je toch vaak erg trots zijn op hun vlag, kijk eens in België bij de Ronde van Vlaanderen bijvoorbeeld, een woud van vlaggen. Maar in Nederland mag dat blijkbaar niet.
Dat vind ik vreemd.
quote:En de politiek durft niet omdat ze alleen maar denken aan stemmen en de volgende verkiezingen. Er zijn weer staatsmannen nodig ipv politici.
[..]
hoewel ik het extreem kut zou vinden om dragen natuurlijk, zou ik daar best mee kunnen leven eigenlijk. Maar goed, openbare scholen zijn in België de vuilbak van het onderwijs, dus daar krijg je er een dergelijke regel niet door. Die blijven dan zonder uniform naar school komen tot de school toegeeft.
quote:het "nationaal" gevoel in vlaanderen is natuurlijk ook niet al te bestOp maandag 7 september 2009 20:19 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dezelfde reden dat men in andere landen nog een redelijk respect hebt voor hun militaire troepen en dat in Nederland ook niet kan. In Nederland zijn nationalistische gevoelens eng en verdacht waardoor ze vrij liggen voor extreem rechts waardoor ze nog meer gewantrouwd worden. Zonde, een gezond nationaal gevoel is niets mis mee (en dan niet zo'n misbakselende beweging als ToN).
quote:Ja, het zou best kunnen dat dat beeld heerst, maar dat is dan toch echt een scheef beeld. De reden dat er zoveel meer projecten zijn voor allochtonen, is omdat allochtonen als een criminele risico-groep worden gezien. Denk je nu serieus dat dat een voordeel is voor de leden van die groep?
Natuurlijk niet. Er wordt strenger op ze gelet, ze worden harder gestraft, ze staan al jaren in het middelpunt van belangstelling van elke rechtse politicus, ze worden aanzienlijk minder snel aangenomen door werkgevers, etcetera etcetera.
Als autochtone jongeren een scheef beeld hebben, moet je dat beeld veranderen. Niet de werkelijkheid.
quote:Juist ja, dat zien een heleboel jongeren echt wel.
quote:Ja, dat zit er achter, het electoraat zoet houden.Op maandag 7 september 2009 20:20 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En de politiek durft niet omdat ze alleen maar denken aan stemmen en de volgende verkiezingen. Er zijn weer staatsmannen nodig ipv politici.
quote:het zou ook echt niet uithalen. Wat wil je gaan doen om die jongeren te forceren hun uniform te dragen? Vrijwillig gaan ze het zeker niet doen, de gemiddelde "student" verlaat in het stedelijk onderwijs niet eens het 6de jaar (ze zijn ervoor al 18 geworden) of gaat er pas buiten als ze 20+ zijn. Ze niet laten slagen interesseert het overgrote deel daar gewoon niet...Op maandag 7 september 2009 20:20 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En de politiek durft niet omdat ze alleen maar denken aan stemmen en de volgende verkiezingen. Er zijn weer staatsmannen nodig ipv politici.
Als je ziet dat ze onlangs een wetswijziging hebben moeten doorvoeren in België omdat het op openbare scholen onwerkbaar werd omdat een vrij groot deel van de 6 jarigen die toekwamen zelfs nog geen nederlands kon, dan weet je direct over welk niveau van scholing je het daar hebt
. Waren vast onder invloed van drankquote:drank is duur in UK. Maak er maar stoned van.Op maandag 7 september 2009 20:23 schreef Slappy het volgende:
Hoop dat de daders keihard gestraft worden
quote:Cannabis maakt niet gewelddadig.Op maandag 7 september 2009 20:24 schreef Athmozz het volgende:
[..]
drank is duur in UK. Maak er maar stoned van.
quote:Hebben we het hier wel over de jeugd? Ongeveer twaalf tot achttien? Die zijn toch na de jaren negentig jaren geboren.
[..]
Omdat in de jaren 70 alles wat autoriteit had vakkundig werd afgebroken door geitenwollensokkende pijprokers. Omdat de jongeren van toen de ouders van nu zijn en niet weten hoe ze kinderen moeten opvoeden. Omdat ouders van nu zich amper met hun kinderen bemoeien en drukker zijn met hun carriere en drievoudige vakanties. Omdat leraren en politie niets meer kunnen zeggen tegen en over kinderen omdat de ouders dan meteen verhaal komen halen. Omdat sociale controle en respect voor regels vieze woorden zijn.
[..]
En laat ze meteen de ouders meenemen. Als alcoholdrinkende automobilisten verplicht op cursus kunnen worden gestuurd dan kunnen ouders dat ook met een opvoedcursus.
Of hebben we het ook over de oudere jeugd/jong volwassenen? Dan kom ik trouwens weer vaak juist de studenten tegen die geen fatsoen kennen tegenover ouderen en rellen in de stad.
Voor de rest roerend met je eens (het onderstreepte)
quote:Die zijn opgevoed door degenen die zonder autoriteitsgevoel zijn opgevoed in de jaren zeventig/tachtig.
[..]
Hebben we het hier wel over de jeugd? Ongeveer twaalf tot achttien? Die zijn toch na de jaren negentig jaren geboren.
Het geldt niet voor alle jeugd maar wel voor een goed deel. De sociale cohesie is vakkundig afgebroken waardoor men in veel gevallen de buren niet kent, waardoor men ook elkaar(s kinderen) niet meer aanspreekt omdat je rustig een dreun kan krijgen.
quote:Die was er vroeger ook, Dagonet
[..]
Engeland heeft grotere steden en grotere armoede dan Nederland.
quote:Als je de slachtofferrol graag vervult dat is er geen groter voordeel dan dit.Op maandag 7 september 2009 20:22 schreef Hephaistos. het volgende:
Ja, het zou best kunnen dat dat beeld heerst, maar dat is dan toch echt een scheef beeld. De reden dat er zoveel meer projecten zijn voor allochtonen, is omdat allochtonen als een risico-groep worden gezien. Denk je nu serieus dat dat een voordeel is voor de leden van die groep?
Gezien de hoeveelheid figuren die bij elk conflict, om welke reden dan ook, zich denken te kunnen beroepen op het verweer dat de ander een racist is, kan je haast wel stellen dat het een perfect middel is om in je slachtofferrol te blijven, en er geen groter gemak is dan een staat die je zelfs lijkt te belonen om die rol op je te nemen.
quote:Ze worden niet harder gestraft, er zijn tal van zaken geweest waar er juist minder hard gestraft word. Weet je nog Die ene Murat D.? Die jongen die een docent op klaarlichte dag door het hoofd schoot. De rechter zei tegen hem "als je boos was, dan had je hem ook in zijn voet kunnen schieten." daarbij werd er tijdens de rechtzaak veelal gehammerd op zijn culturele achtergrond en de opvoeding die daaruit voortkwam, met als resultaat dat er zo mogelijk een mildere straf werd uitgesproken op basis van die zaken.Natuurlijk niet. Er wordt strenger op ze gelet, ze worden harder gestraft, ze staan al jaren in het middelpunt van belangstelling van elke rechtse politicus, ze worden aanzienlijk minder snel aangenomen door werkgevers, etcetera etcetera.
En elke rechtse politicus krijgt het predicaat van Nazi opgestempeld. Niet alleen dat, maar ze hebben ook nog eens zware beveiliging nodig omdat ze talloze dreigementen aan hun adres krijgen.
En het aanzienlijk minder snel worden aangenomen is ook iets waar discussie over bestaat. Veel bedrijven selecteren hun werknemers op hun capaciteiten, maar ook met het oog op mogelijke problemen. Neemt een werkgever je niet aan omdat je allochtoon bent, of omdat je tijdens je sollicitatie een verkeerde indruk achterliet, omdat je gebrekkig Nederlands sprak, of omdat je met een hoofddoek op solliciteerde naar een baan bij een bank of een gerechtshof? Misschien is het omdat een kleine ondernemer in het verleden problemen heeft gehad met een bepaalde bevolkingsgroep en denkt dat een ezel zich geen twee keer stoot aan dezelfde steen. En is dit geldend voor alle allochtonen, of komen Chinezen en Indonesiers wel aan banen?
Overigens nog zo'n poedel-project van de overheid. Er zijn voor allochtone jongeren speciale cursussen te volgen wat betreft goed soliciteren... natuurlijk zijn deze niet verplicht... en dan zijn er nog de initiatieven van de overheid, die al sinds de jaren negentig gelden, waarbij bedrijven gestimuleerd worden om allochtonen aan te nemen.
quote:En hoe zou jij dat beeld dan veranderen?Als autochtone jongeren een scheef beeld hebben, moet je dat beeld veranderen. Niet de werkelijkheid.
quote:Ja, en vooral de wet die dan nog een handje helpt.
[..]
Die zijn opgevoed door degenen die zonder autoriteitsgevoel zijn opgevoed in de jaren zeventig/tachtig.
Het geldt niet voor alle jeugd maar wel voor een goed deel. De sociale cohesie is vakkundig afgebroken waardoor men in veel gevallen de buren niet kent, waardoor men ook elkaar(s kinderen) niet meer aanspreekt omdat je rustig een dreun kan krijgen.
Ik ben nogal streng opgevoed. Wel ons kent ons. Gevoel in je opvoeding leggen. Dus waarom je respect moet hebben voor bijvoorbeeld ouderen mis ik in alle lagen van de samenleving. Kan je ook lezen op FOK! dat die respect er voor elkaar en voor ouderen overheden etc etc minder aanwezig is.
Aan alle kanten denkt men liever in kleurtjes. Ja, dus ook vanuit de kleurtjes kant uit.
Vandaag een levendig voorbeeld vanuit mijn balkon gezien.
Ik bedoel het woord "kleurtjes"respectvoller dan dat er staat. Hoop dat mijn punt duidelijk is.
quote:Op maandag 7 september 2009 20:35 schreef PhalanX het volgende:
[..]
Als je de slachtofferrol graag vervult dat is er geen groter voordeel dan dit.
Gezien de hoeveelheid figuren die bij elk conflict, om welke reden dan ook, zich denken te kunnen beroepen op het verweer dat de ander een racist is, kan je haast wel stellen dat het een perfect middel is om in je slachtofferrol te blijven, en er geen groter gemak is dan een staat die je zelfs lijkt te belonen om die rol op je te nemen.
[..]
Ze worden niet harder gestraft, er zijn tal van zaken geweest waar er juist minder hard gestraft word. Weet je nog Die ene Murat D.? Die jongen die een docent op klaarlichte dag door het hoofd schoot. De rechter zei tegen hem "als je boos was, dan had je hem ook in zijn voet kunnen schieten." daarbij werd er tijdens de rechtzaak veelal gehammerd op zijn culturele achtergrond en de opvoeding die daaruit voortkwam, met als resultaat dat er zo mogelijk een mildere straf werd uitgesproken op basis van die zaken.
quote:Ze worden wel strenger gestraft voor dezelfde delicten. BronOp maandag 7 september 2009 20:35 schreef PhalanX het volgende:
Ze worden niet harder gestraft, er zijn tal van zaken geweest waar er juist minder hard gestraft word. Weet je nog Die ene Murat D.? Die jongen die een docent op klaarlichte dag door het hoofd schoot. De rechter zei tegen hem "als je boos was, dan had je hem ook in zijn voet kunnen schieten." daarbij werd er tijdens de rechtzaak veelal gehammerd op zijn culturele achtergrond en de opvoeding die daaruit voortkwam, met als resultaat dat er zo mogelijk een mildere straf werd uitgesproken op basis van die zaken.
quote:Ik geloof niet dat dat zo is. Als het wel zo is is het kwalijk, maar het heeft verder niets te maken met de kansen van allochtone of autochtone jongerenEn elke rechtse politicus krijgt het predicaat van Nazi opgestempeld. Niet alleen dat, maar ze hebben ook nog eens zware beveiliging nodig omdat ze talloze dreigementen aan hun adres krijgen.
quote:Tuurlijk, het zou kunnen dat dat de reden is. Maar we hadden het over de vraag of allochtonen voorgetrokken worden of niet. En er is genoeg reden om aan te nemen dat een welwillende allochtoon een stuk meer drempels en vooroordelen moet overwinnen dan een autochtone jongeren. Ondanks al die projectjes (die ook voor geen meter helpen natuurlijk).En het aanzienlijk minder snel worden aangenomen is ook iets waar discussie over bestaat. Veel bedrijven selecteren hun werknemers op hun capaciteiten, maar ook met het oog op mogelijke problemen. Neemt een werkgever je niet aan omdat je allochtoon bent, of omdat je tijdens je sollicitatie een verkeerde indruk achterliet, omdat je gebrekkig Nederlands sprak, of omdat je met een hoofddoek op solliciteerde naar een baan bij een bank of een gerechtshof? Misschien is het omdat een kleine ondernemer in het verleden problemen heeft gehad met een bepaalde bevolkingsgroep en denkt dat een ezel zich geen twee keer stoot aan dezelfde steen. En is dit geldend voor alle allochtonen, of komen Chinezen en Indonesiers wel aan banen?
Als autochtone jongeren zich benadeeld voelen, is dat onterecht. En als autochtone jongeren willen klagen dat ze zoveel minder kansen krijgen, mogen ze zich eerst in de feiten verdiepen.
quote:Dus wat Wilders ook doet met de Koran.
[..]
belachelijke site met korte quotes zonder een context. Dit is géén bron, dit is gewoon propaganda. Sorry, maar als je dergelijke zaken gaat geloven ben je niet extreem links / rechts, maar gewoon extreem dom.
Korte quotes zonder context.
Fail
quote:denk je dat ik wilders zijn "bewijs" uit de koran dan ook maar enigszins geloof? Ik weet dat Nederlanders de belgen over het algemeen dom vinden, maar er zijn uitzonderingenOp maandag 7 september 2009 20:50 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Dus wat Wilders ook doet met de Koran.
Korte quotes zonder context.
Fail
quote:Waarom denk je dat mensen op Pim Fortuyn stemden? Waarom denk je dat veel jongeren op Wilders stemmen? Omdat ze jaren lang werden genegeerd en gebagataliseerd. Als je rechts was, dan was je een Nazi, en dan had je alleen Janmaat om op te stemmen, en Janmaat was een racist en een engerd.Op maandag 7 september 2009 20:44 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik geloof niet dat dat zo is. Als het wel zo is is het kwalijk, maar het heeft verder niets te maken met de kansen van allochtone of autochtone jongeren
Als je niet inziet dat het demoniseren van gevoelens van trots voor je eigen land jongeren een heel vertekend beeld meegeeft over de situatie, dan ben je bezig om het hele probleem te bagataliseren. Het verschil tussen een Turk die wel een Turkse vlag op z'n tas of jas mag hebben, maar een Nederlander die dat niet mag, dat werkt versterkend. Dat gooit alleen maar olie op het vuur, en daarmee zorg je ervoor dat je jongeren juist sterkt in hun overtuiging dat de een het wel mag, maar de ander niet.
Gefabriceerde zelfhaat die nog nooit heeft aangeslagen, en het juist aantrekkelijker maakt om op te zoeken. Jongeren zijn echt niet dom wat dat betreft, ze registreren het verschil in aanpak. Als een Turk of Marokkaan gestimuleerd word om zijn culturele achtergrond te waarborgen en te eren, dan zouden Nederlandse jongeren daar net zo in moeten worden gestimuleerd. Nu heb je een ongelijke verhouding tussen twee groepen.
De ene groep word juist aangenoedigt om zich nationalistischer te profileren, maar de nationaliteit die ze mogen profieleren is NIET de nationaliteit van het land waarin ze nu wonen... terwijl de andere groep juist word gedemotiveerd om zich op dezelfde manier te profileren. Als Turkse Nederlander mag je je Turkse achtergrond wel naar voren brengen, en zijn er instanties die je daarin helpen, maar als Nederlander mag je niet je Nederlandse achtergrond naar voren brengen, want dan ben je meteen een gevaarlijke racist.
Jij denkt dat jongeren daar niet gevoelig voor zijn? Jij denkt dat je daar juist niet de onvrede aanwakert?
quote:Dat is dus het punt dat ik probeer te maken, waar jij voor het gemak overheen kijkt. Het zijn juist de talloze projecten, het geld dat de overheid naar bepaalde groepen smijt, dat geeft aan dat de overheid onderscheid maakt tussen bevolkingsgroepen.Ondanks al die projectjes (die ook voor geen meter helpen natuurlijk).
Mensen zijn wat dat betreft heel erg gevoelig voor dit soort zaken. Het feit dat die projecten op niets uitlopen en mensen er geen gebruik van maken, is alleen maar meer olie op het vuur. Leuk een vlinderreisje naar Marokko... dat het niets hielp kon iedereen je wel vertellen, haalt niet weg dat die jongeren, op basis van hun achtergrond iets hebben gekregen (gratis reis naar een ver en warm land) dat een autochtoon nooit zou hebben gekregen.
quote:En daarmee bewijs je dus mijn punt.Als autochtone jongeren zich benadeeld voelen, is dat onterecht.
Geweldige post, om in te lijsten.
quote:Allereerst dank voor je uitgebreide reactiesOp maandag 7 september 2009 21:00 schreef PhalanX het volgende:
[..]
Waarom denk je dat mensen op Pim Fortuyn stemden? Waarom denk je dat veel jongeren op Wilders stemmen? Omdat ze jaren lang werden genegeerd en gebagataliseerd. Als je rechts was, dan was je een Nazi, en dan had je alleen Janmaat om op te stemmen, en Janmaat was een racist en een engerd.
Als je niet inziet dat het demoniseren van gevoelens van trots voor je eigen land jongeren een heel vertekend beeld meegeeft over de situatie, dan ben je bezig om het hele probleem te bagataliseren. Het verschil tussen een Turk die wel een Turkse vlag op z'n tas of jas mag hebben, maar een Nederlander die dat niet mag, dat werkt versterkend. Dat gooit alleen maar olie op het vuur, en daarmee zorg je ervoor dat je jongeren juist sterkt in hun overtuiging dat de een het wel mag, maar de ander niet.
Gefabriceerde zelfhaat die nog nooit heeft aangeslagen, en het juist aantrekkelijker maakt om op te zoeken. Jongeren zijn echt niet dom wat dat betreft, ze registreren het verschil in aanpak. Als een Turk of Marokkaan gestimuleerd word om zijn culturele achtergrond te waarborgen en te eren, dan zouden Nederlandse jongeren daar net zo in moeten worden gestimuleerd. Nu heb je een ongelijke verhouding tussen twee groepen.
De ene groep word juist aangenoedigt om zich nationalistischer te profileren, maar de nationaliteit die ze mogen profieleren is NIET de nationaliteit van het land waarin ze nu wonen... terwijl de andere groep juist word gedemotiveerd om zich op dezelfde manier te profileren. Als Turkse Nederlander mag je je Turkse achtergrond wel naar voren brengen, en zijn er instanties die je daarin helpen, maar als Nederlander mag je niet je Nederlandse achtergrond naar voren brengen, want dan ben je meteen een gevaarlijke racist.
Jij denkt dat jongeren daar niet gevoelig voor zijn? Jij denkt dat je daar juist niet de onvrede aanwakert?
[..]
Dat is dus het punt dat ik probeer te maken, waar jij voor het gemak overheen kijkt. Het zijn juist de talloze projecten, het geld dat de overheid naar bepaalde groepen smijt, dat geeft aan dat de overheid onderscheid maakt tussen bevolkingsgroepen.
Mensen zijn wat dat betreft heel erg gevoelig voor dit soort zaken. Het feit dat die projecten op niets uitlopen en mensen er geen gebruik van maken, is alleen maar meer olie op het vuur. Leuk een vlinderreisje naar Marokko... dat het niets hielp kon iedereen je wel vertellen, haalt niet weg dat die jongeren, op basis van hun achtergrond iets hebben gekregen (gratis reis naar een ver en warm land) dat een autochtoon nooit zou hebben gekregen.
[..]
En daarmee bewijs je dus mijn punt.
Je kijk op de gebeurtenissen van de afgelopen jaren is compleet anders dan de mijne. Ik zie juist een grote verschuiving van multiculturalisme richting assimilatie. Ik zie strengere straffen voor allochtonen, ik zie dat een allochtone naam op een sollicitatiebrief een dramatische invloed heeft op je kansen om aangenomen te worden.
Ik zie nationalisme dat heel veel minder verketterd wordt dan vroeger. Ik zie dat rechtse politici alle ruimte krijgen (en meer) om hun punt te maken en ik zie dat ze daarvoor niet meer voor rotte vis worden uitgemaakt. Ik zie linkse politici die hun standpunten sterk hebben gewijzigd sinds 2002. Ik zie een algehele verschuiving richting het benoemen en bestrijden van allochtone criminaliteit.
Ik zie dus, kortom, een politiek klimaat waar autochtone jongeren verdomd weinig te klagen hebben. En dan te bedenken dat de meeste van hen nauwelijks in de brugklas zaten toen Pim Fortuyn zijn campagnes begon.
Bij ouderen kan ik nog begrijpen dat ze blijven hangen in de slachtofferrol, maar jongeren hebben de tijd van Bolkesteyn niet eens meegemaakt. Die laten zich gewoon meeslepen in het huidige sentiment, zoals jongeren altijd doen.
quote:Onwetend alweerOp maandag 7 september 2009 20:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Die domme gewoonte hebben jullie zelf aan de Islam gekoppeld, het staat nergens dat het verplicht is behalve in de reglementen die je zelf hebt verzonnen en toegeschreven aan de Islam.
![Al-Hijaab [NL-ondertiteld]](https://i.ytimg.com/vi/ucbEcOI_PEo/2.jpg)
Kijk enkel deze video.. voor jou nederlands ondertitteld
quote:Ik zie wat schreeuwende oude idioten, waar halen ze die info vandaan? Verder verbaas ik me er over dat je dit soort filmpjes kan kijken, al die dreigementen en indoctrinatie rotzooi die ze naar je hoofd gooien. "Vrees de heer, vrees hem, VREES hem!"..
[..]
Onwetend alweer
Kijk enkel deze video.. voor jou nederlands ondertitteld
quote:
[..]
Ik zie wat schreeuwende oude idioten, waar halen ze die info vandaan? Verder verbaas ik me er over dat je dit soort filmpjes kan kijken, al die dreigementen en indoctrinatie rotzooi die ze naar je hoofd gooien. "Vrees de heer, vrees hem, VREES hem!"..
De tekst zou zo uit Staphorst gekopieerd kunnen zijn idd.
Wat mij betreft kan het filmpje ook gaan over de weersvoorspelling in Mekka trouwens, die ondertiteling zegt me weinig.
.En wat die mannen zeggen ook weinig, toont wel het grootste probleem van de islam aan, geen centrale doctrine en elke bergkeienzitter kan z'n eigen meningen gaan uitdragen en zeggen dat dat de ware versie is.
De christenen met hun hierarchie en carrierejagende bisschoppen hebben dat slimmer geregeld.
quote:Dit dus, ik kan ook wel de Zweedse Pipi Langkaus gaan ondertitelen met een kookrecept en dan zijn er ook genoeg idioten die het geloven, dus daarom vroeg ik ook wat de bron was van deze schreeuwende mensen die oproepen tot angst.
[..]
De tekst zou zo uit Staphorst gekopieerd kunnen zijn idd.
Wat mij betreft kan het filmpje ook gaan over de weersvoorspelling in Mekka trouwens, die ondertiteling zegt me weinig.
En wat die mannen zeggen ook weinig, toont wel het grootste probleem van de islam aan, geen centrale doctrine en elke bergkeienzitter kan z'n eigen meningen gaan uitdragen en zeggen dat dat de ware versie is.
De christenen met hun hierarchie en carrierejagende bisschoppen hebben dat slimmer geregeld.
De Christenen hebben het beter geregeld ja, maar die hebben er net zo'n handje van, alleen hun gebruiken Latijn in de wat duurdere kringen waardoor de normale mens er ook geen ene zak van mee krijgt.
Gelovigen, ik zal er nooit vat op krijgen denk ik.
quote:Je bedoelt de katholieke kerk neem ik aan? De Christenen zijn zo verdeeld als de pest natuurlijk, in de tijd dat ik dit stukje schrijf zijn er alweer twee nieuwe stromingen bijgekomen.Op maandag 7 september 2009 21:34 schreef Dagonet het volgende:
De christenen met hun hierarchie en carrierejagende bisschoppen hebben dat slimmer geregeld.
quote:Waar is de context van dit enge filmpje en wat wil je ermee zeggen? Dat jij vindt dat vrouwen gesluierd moeten gaan omdat het moet volgens de islam?Op maandag 7 september 2009 21:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Onwetend alweer
Kijk enkel deze video.. voor jou nederlands ondertitteld
quote:Mja, dat zijn de Katholieken en die zijn behoorlijk bourgondisch aangelegd over eht algemeen. Voor de normale taal heb je de protestanten, maar die zijn dan meteen weer van hel, verdoemenis en niets mag.Op maandag 7 september 2009 21:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
De Christenen hebben het beter geregeld ja, maar die hebben er net zo'n handje van, alleen hun gebruiken Latijn in de wat duurdere kringen waardoor de normale mens er ook geen ene zak van mee krijgt.
quote:Ja, maar over het algemeen hebben ze wel een centrale organisatiestructuur allemaal. Of het nu katholieken zijn of evangelisten, ze hebben allemaal een doctrine waar je je aan moet houden die voorgeschreven is.
[..]
Je bedoelt de katholieke kerk neem ik aan? De Christenen zijn zo verdeeld als de pest natuurlijk, in de tijd dat ik dit stukje schrijf zijn er alweer twee nieuwe stromingen bijgekomen.
quote:Heeft Wilders ook bejaarde moslims doodgeschopt?Op maandag 7 september 2009 19:00 schreef Meki het volgende:
[..]
Dit zijn juist de vechters voor vrije woord.. Behalve als het tegen de Islam en de Moslims.
dat zijn wilders stemmers die alle middelen toestaan om de moslims hard aan te pakken.
quote:Maar waarin ligt dan het verschil met de Islam? Die kennen toch ook grote stromingen met bijbehorende voorschriften, uitleggen en doctrines?Op maandag 7 september 2009 21:41 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, maar over het algemeen hebben ze wel een centrale organisatiestructuur allemaal. Of het nu katholieken zijn of evangelisten, ze hebben allemaal een doctrine waar je je aan moet houden die voorgeschreven is.
quote:Ik krijg er de rillingen van, afschuwelijk.Op maandag 7 september 2009 21:38 schreef Disana het volgende:
[..]
Waar is de context van dit enge filmpje en wat wil je ermee zeggen? Dat jij vindt dat vrouwen gesluierd moeten gaan omdat het moet volgens de islam?
Dus vandaar dat die vrouw in Soedan? die een lange broek droeg veroordeeld is. Eerst zou ze stokslagen krijgen, maar nu wordt het een boete. Voor het dragen van een lange broek!
quote:Even ter herinneringEen bejaarde moslim is in het zuidwesten van Londen het slachtoffer geworden van een brutale racistische aanval. De 67-jarige Ekram Haque werd voor de ogen van zijn driejarige kleindochter in een coma geslagen door een bende schoolkinderen. Dat melden de Britse media.
In de rug aangevallen
Ekram Haque, een toegewijde moslim, werd in een hinderlaag gelokt door een bende jongeren nadat hij de lokale moskee van Tooting verliet. Daar had hij net de gebeden bijgewoond ter aanleiding van de ramadan. De bejaarde man stond samen met zijn kleindochter Marian te wachten op een lift naar huis toen ze hem in de rug aanvielen, hem neersloegen en hem op het hoofd schopten.
De andere aanwezigen in de moskee schoten Haque onmiddellijk ter hulp en jaagde de bende weg, maar de verwondingen aan het hoofd van de man waren al aanzienlijk. Hoewel hij nog niet officieel dood is verklaard, namen familie en vrienden gisteren in het ziekenhuis al afscheid van Ekram Haque, die aan een beademingstoestel ligt.
Daders van 12 jaar oud
Ook de politie is al een moordonderzoek gestart naar de daders. De politie heeft een verband gelegd met eerdere aanvallen op oudere Aziaten. Het onderzoeksteam is er ook van overtuigd dat het om een racistische aanval gaat. De daders zouden slechts 12 jaar oud zijn. Bovendien zijn er extra agenten voorzien aan de Idara E Jaaferiya Moskee, waar Haque werd aangevallen.
Geen wraak nemen
Volgens de zoon van Ekram Haque, Arfan, is zijn driejarig dochtertje erg geschokt na de aanval op haar grootvader. De 35-jarige man spreekt van zinloos geweld, maar roept zijn gemeenschap op om kalm te blijven. "Denk eraan dat de islam een vredelievende godsdienst is en dus wraak niet goedkeurt. Als je dan toch iets wil doen, bid gewoon", aldus Arfan, "Ik ben trouwens onder de indruk van de manier waarop de politie de zaak aanpakt. Ik ben alleen bezorgd om mijn dochtertje die zich nog heel goed kan voorstellen wat er gebeurd is."
Ekram Haque ging vorig jaar op pensioen en paste in de weekends op zijn kleindochter. "Mijn vader had zelfs een reis naar Pakistan en Australië voor haar gepland", aldus Arfan, "Hij hield van Groot-Brittannië en beschouwde zichzelf als een echte Londenaar. Hij genoot echt van de dagen met Marian." (ka)
En MEKI genoeg nu
quote:Maar net als de joden geen centrale structuur en heel veel eigen intepretatie. Turkije en Marokko vinden dat gevaarlijk en eisen een staatsopleiding voor imams, hebben ze ook aan Nederland aangeboden maar die vinden dat onverenigbaar met de scheiding tussen kerk en staat en krijgen dus onopgeleide bergimams die veel radicaler zijn, iets wat landen als Turkije en Marokko bevreemdt, want die zien het gevaar daarin wél.
[..]
Maar waarin ligt dan het verschil met de Islam? Die kennen toch ook grote stromingen met bijbehorende voorschriften, uitleggen en doctrines?
quote:Dit soort clowns stimuleert het niet bepaald dat mensen meer respect krijgen voor de islam.Op maandag 7 september 2009 21:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik zie wat schreeuwende oude idioten, waar halen ze die info vandaan? Verder verbaas ik me er over dat je dit soort filmpjes kan kijken, al die dreigementen en indoctrinatie rotzooi die ze naar je hoofd gooien. "Vrees de heer, vrees hem, VREES hem!"..
Ze bevestigen juist het beeld dat bepaalde (dus niet alle) moslimgroeperingen onder invloed staan van volslagen krankzinnigen
quote:Ja, ik ben echt geschrokken van dat filmpje. Dacht eerst dat het niet echt was. Maar dat was het wél.Op maandag 7 september 2009 22:00 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Dit soort clowns stimuleert het niet bepaald dat mensen meer respect krijgen voor de islam.
Ze bevestigen juist het beeld dat bepaalde (dus niet alle) moslimgroeperingen onder invloed staan van volslagen krankzinnigen
quote:Ach, ik weet niet of er nu zoveel verschil is tussen een staatsopleiding voor Imams, of een universitaire/HBO-opleiding die zwaar gesubsidieerd is en een poldervisie op de Islam uitdraagt...Op maandag 7 september 2009 21:58 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Maar net als de joden geen centrale structuur en heel veel eigen intepretatie. Turkije en Marokko vinden dat gevaarlijk en eisen een staatsopleiding voor imams, hebben ze ook aan Nederland aangeboden maar die vinden dat onverenigbaar met de scheiding tussen kerk en staat en krijgen dus onopgeleide bergimams die veel radicaler zijn, iets wat landen als Turkije en Marokko bevreemdt, want die zien het gevaar daarin wél.
Grappig is ook dat degenen die van die opleidingen afkomen maar moeilijk aan de bak komen, omdat veel moskees liever een buitenlandse Imam hebben
quote:Bewijs dat de omkering van ''het is maar een incident'' precies dezelfde onzin oplevert.Op maandag 7 september 2009 18:57 schreef RAVW het volgende:
ach ... hoe veel slachtoffers zijn er andersom al gevallen en hoe veel gaan er nog vallen ?
maar dat dit niet kan is een ding wat zeker is ..
maar dan zo wel van bij de kanten .
quote:Precies, en dan wordt het ook nog aangedragen door een zichzelf "normale" moslim noemend persoon. Dan zet ik toch werkelijk m'n vraagtekens bij wat nou werkelijk een moslim is als ze zichzelf 'normaal' noemen.
[..]
Dit soort clowns stimuleert het niet bepaald dat mensen meer respect krijgen voor de islam.
Ze bevestigen juist het beeld dat bepaalde (dus niet alle) moslimgroeperingen onder invloed staan van volslagen krankzinnigen
Dat filmpje is niets meer dan walgelijke vrouwenhaat en propaganda.
Zie hier het gruwelijke resultaat als de PVV aan de macht komt.
Zulke dingen doe je niet met mensen. Van mijn part mogen ze die jongens levenslang in een donkere kelder gooien. Geen eten geven. Ze mogen hun eigen poep opeten en hun eigen plas drinken.
quote:Joh.. dus alle bejaarde moslims in Engeland krijgen klaps omdat Wilders in Nederl...Op maandag 7 september 2009 22:21 schreef Ghaazi het volgende:
Hij is inmiddels overleden.
Zie hier het gruwelijke resultaat als de PVV aan de macht komt.
Laat ook maar. Te dom om op in te gaan.
quote:Dan zouden er wat meer agenten zijn en de straffen iets zwaarder, ook voor white trash.Op maandag 7 september 2009 22:21 schreef Ghaazi het volgende:
Hij is inmiddels overleden.
Zie hier het gruwelijke resultaat als de PVV aan de macht komt.
quote:Neuh... volgens de Koran is het oog om oog, tand om tand.Op maandag 7 september 2009 22:25 schreef Sargon het volgende:
Moet ik nu extra geschokt zijn omdat het een vrome moslim is
Gezien de "incidentjes" van moslim jeugd staan we nog achter.
quote:Kun je je voorstellen wat er geschreven zou zijn als GW in het begin van ditOp maandag 7 september 2009 22:24 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Joh.. dus alle bejaarde moslims in Engeland krijgen klaps omdat Wilders in Nederl...
Laat ook maar. Te dom om op in te gaan.
jaar inderdaad UK binnen had mogen komen en z'n zegje had kunnen doen.
quote:Of dat meisje uit het Amsterdamse uitgaansleven. Dat incident werd ook gebagatelliseerd als zijnde dat ze erom vroeg omdat ze zich onzedig zou hebben gekleed. Het gezonde verstand gebruiken en nadenken hoe je je kleedt was de conclusie. Een paar weken later was daar een bekeerde moslima die in een christelijk dorp wordt lastig gevallen omdat ze o.a. een hoofddoek draagt. Daar ging de conclusie van nadenken met wat je draagt niet meer op want deze moslima was wel een echt slachtoffer.Op maandag 7 september 2009 22:12 schreef pisnicht het volgende:
Waar is nu diezelfde moslim brigade die het aanranden van een 14 meisje hier wegzette als kwajongensstreken?
Bagatelliseren werkt twee kanten op.
Ontopic, walgelijk wat deze man en kleindochter zijn overkomen.
quote:Bejaarde moslims die met zijn allen een twaalfjarige autochtoon doodschoppen?Op maandag 7 september 2009 19:02 schreef LXIV het volgende:
Overal in Europa gebeurt het dagelijks andersom. Maar dat komt niet in de media.
quote:De tijd dat groepen allochtonen hier een bejaarde neerknuppelen moet nog komen idd, alleen zal dat weinig met de islam te maken hebben lijkt me.Op maandag 7 september 2009 22:26 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Neuh... volgens de Koran is het oog om oog, tand om tand.
Gezien de "incidentjes" van moslim jeugd staan we nog achter.
quote:Ach, waar zeuren we over. Om met moslim maatstaven te spreken als hun jeugd weer van zich laat horen:Op maandag 7 september 2009 22:27 schreef Huisjesmelkert het volgende:
[..]
Kun je je voorstellen wat er geschreven zou zijn als GW in het begin van dit
jaar inderdaad UK binnen had mogen komen en z'n zegje had kunnen doen.
Tis maar een incidentje, een kwajongensstreek. Hoort erbij joh.
quote:Klopt, hier doen ze het met 10 man.Op maandag 7 september 2009 22:30 schreef Hukkie het volgende:
[..]
De tijd dat groepen allochtonen hier een bejaarde neerknuppelen moet nog komen idd, alleen zal dat weinig met de islam te maken hebben lijkt me.
Wellicht kunnen ze die honkbalknuppel niet betalen, weet jij veel.
quote:Heel veel bejaarden worden overvallen, ook met geweld, door allochtonen en datOp maandag 7 september 2009 22:30 schreef Hukkie het volgende:
[..]
De tijd dat groepen allochtonen hier een bejaarde neerknuppelen moet nog komen idd, alleen zal dat weinig met de islam te maken hebben lijkt me.
zijn geen incidenten. Dat moet jij toch ook weten.
quote:De voorbeelden die je aanhaalt zijn kwajongensstreken.Op maandag 7 september 2009 22:28 schreef Mylene het volgende:
[..]
Of dat meisje uit het Amsterdamse uitgaansleven. Dat incident werd ook gebagatelliseerd als zijnde dat ze erom vroeg omdat ze zich onzedig zou hebben gekleed. Het gezonde verstand gebruiken en nadenken hoe je je kleedt was de conclusie. Een paar weken later was daar een bekeerde moslima die in een christelijk dorp wordt lastig gevallen omdat ze o.a. een hoofddoek draagt. Daar ging de conclusie van nadenken met wat je draagt niet meer op want deze moslima was wel een echt slachtoffer.
Bagatelliseren werkt twee kanten op.
Ontopic, walgelijk wat deze man en kleindochter zijn overkomen.
Als straatjongeren mensen lastigvallen gaat het om een beetje gescheld en zo nu en dan wat handtastelijkheden bij schaars geklede meisjes. Vrij onschuldig dus.
Hier gaat het om MOORD.
quote:Wat doen ze hier met 10 man? Een bejaarde doodslaan maar dan zonder knuppel?Op maandag 7 september 2009 22:31 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Klopt, hier doen ze het met 10 man.
Wellicht kunnen ze die honkbalknuppel niet betalen, weet jij veel.
quote:Zeg dat maar tegen de getraumatiseerde slachtoffers.
quote:Dat was een mishandeling (als ik het juiste geval voor me heb) En ook uit discriminatie gedaan. Alleen niet met fatale afloop.
[..]
De voorbeelden die je aanhaalt zijn kwajongensstreken.
Als straatjongeren mensen lastigvallen gaat het om een beetje gescheld en zo nu en dan wat handtastelijkheden bij schaars geklede meisjes. Vrij onschuldig dus.
Hier gaat het om MOORD.
Zie er geen verschil in, dus allebei even walgelijk.
quote:YupOp maandag 7 september 2009 22:35 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Wat doen ze hier met 10 man? Een bejaarde doodslaan maar dan zonder knuppel?
Kan zijn dat je het gemist hebt. Er waren de laatste tijd ook zoveel incidentjes...
quote:Kwa allochtonen problemen in Nederland ben ik meestal wel redelijk bij de les, maar deze moet ik inderdaad gemist hebben. Ik neem aan dat je daar wat meer info over hebt? Plz share.Op maandag 7 september 2009 22:38 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Yup
Kan zijn dat je het gemist hebt. Er waren de laatste tijd ook zoveel incidentjes...
Onnodig geweld
quote:Helaas.Op maandag 7 september 2009 22:43 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Kwa allochtonen problemen in Nederland ben ik meestal wel redelijk bij de les, maar deze moet ik inderdaad gemist hebben. Ik neem aan dat je daar wat meer info over hebt? Plz share.
Ik ga niet voor jouw ff mijn tijd verdoen in google. Dat mag je zelf doen.
quote:Als jouw moeder verkracht word, of aangerand... zeg je dan ook "beetje handtastelijkheid" en schrijf je het dan ook af als een kwajongensstreek?Op maandag 7 september 2009 22:34 schreef Ghaazi het volgende:
De voorbeelden die je aanhaalt zijn kwajongensstreken.
Als straatjongeren mensen lastigvallen gaat het om een beetje gescheld en zo nu en dan wat handtastelijkheden bij schaars geklede meisjes. Vrij onschuldig dus.
Hier gaat het om MOORD.
quote:Ligt aan de afkomst van de daders.Op maandag 7 september 2009 22:50 schreef PhalanX het volgende:
[..]
Als jouw moeder verkracht word, of aangerand... zeg je dan ook "beetje handtastelijkheid" en schrijf je het dan ook af als een kwajongensstreek?
Wat snap je nou niet?
quote:Op maandag 7 september 2009 22:52 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ligt aan de afkomst van de daders.
Wat snap je nou niet?
Vaseline werkt goed.
quote:Was in de war met iemand anders die het woord Vaseline gisteren gebruikte.
Was iig positief.
quote:Ah oke, prima hoor. Dat schaart je onder het type user als jddko...jjdosk...jdjksdo... die gast die een tijdje geleden geband werd. Het type user dat brult en bralt, en als er om onderbouwing gevraagd wordt dan mag je dat zelf opzoeken. Ben benieuwd wat je inbreng verder isOp maandag 7 september 2009 22:50 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Helaas.
Ik ga niet voor jouw ff mijn tijd verdoen in google. Dat mag je zelf doen.
quote:Tuurlijk, ze mishandelen niet, ze roven niet, het zijn gewoon kwajongensstreken. Ze hebben nog nooit iemand vermoord.Op maandag 7 september 2009 22:34 schreef Ghaazi het volgende:
[..]
De voorbeelden die je aanhaalt zijn kwajongensstreken.
Als straatjongeren mensen lastigvallen gaat het om een beetje gescheld en zo nu en dan wat handtastelijkheden bij schaars geklede meisjes. Vrij onschuldig dus.
Hier gaat het om MOORD.
Dus jij vindt dat die jongens handtastelijk mogen zijn bij schaarsgeklede meisjes? En je vind dat onschuldig?
Die moord in Engeland is walgelijk.
Net zoals de MOORD op Theo van Gogh walgelijk was.
quote:Je bent sinds kort bekend met internet?
Zeur lekker een eind op joh. In de tijd dat je poste had het al kunnen vinden, luiwammes.
oh wacht ff, het is een moslim dus dan moet ik ff anders reageren:
[meki-modus]
de slachtoffer heeft het vast uitgelokt want normaal doen autochtone kinderen niet.
dit is slechts een incident en de slachtoffer had ze al gepest.
die bron die is alleen sensatiebewust, kom eens met een andere bron, dit is puur autochtonen in slecht daglicht zetten
[/meki-modus]
quote:Jaja, je lult er mooi overheen:)Op maandag 7 september 2009 23:18 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Je bent sinds kort bekend met internet?
Zeur lekker een eind op joh. In de tijd dat je poste had het al kunnen vinden, luiwammes.
Ik vroeg het aan jou, aangezien je vrij stellig leek. Ik vroeg niet om Google.nl.
Maar het is me duidelijk hoor, nu weer ontopic.
quote:Iedere moord is walgelijk.Op maandag 7 september 2009 23:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tuurlijk, ze mishandelen niet, ze roven niet, het zijn gewoon kwajongensstreken. Ze hebben nog nooit iemand vermoord.
Dus jij vindt dat die jongens handtastelijk mogen zijn bij schaarsgeklede meisjes? En je vind dat onschuldig?
Die moord in Engeland is walgelijk.
Net zoals de MOORD op Theo van Gogh walgelijk was.
quote:Ja.
quote:Een moord op Hitler in 1943 zou walgelijk zijn?
quote:Voordat ik op deze onzin reageer, spreek ik eerst mijn afschuw uit over de gebeurtenissen in Londen.Op maandag 7 september 2009 22:21 schreef Ghaazi het volgende:
Hij is inmiddels overleden.
Zie hier het gruwelijke resultaat als de PVV aan de macht komt.
Maar wat hier staat, is dus onzin. De PVV ageert juist fel tegen de overlast die jeugdbendes veroorzaken en pleit voor hardere straffen. Het is dus eerder precies andersom. Het geweld, gepleegd door jonge tieners, neemt steeds extremere vormen aan. Het wordt tijd dat we daar als samenleving een passend (keihard) antwoord op bedenken.
quote:Vooral zondeOp dinsdag 8 september 2009 00:15 schreef Sargon het volgende:
[..]
Een moord op Hitler in 1943 zou walgelijk zijn?
quote:Lastig dilemma.Op dinsdag 8 september 2009 00:15 schreef Sargon het volgende:
[..]
Een moord op Hitler in 1943 zou walgelijk zijn?
ik zou zeggen: te laat.
quote:Dat is de vraag ontduiken. Hij wilde weten of je het walgelijk vond.Op dinsdag 8 september 2009 09:20 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Lastig dilemma.
ik zou zeggen: te laat.
quote:Moord is moord, maar in het genoemde geval (Hitler) zou ik wel een uitzondering willen maken, denk ik.Op dinsdag 8 september 2009 11:07 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Dat is de vraag ontduiken. Hij wilde weten of je het walgelijk vond.
Vandaar mijn aanvullende opmerking: te laat.
quote:Dus je eerdere stelling dat elke moord walgelijk is gaat niet meer op.Op dinsdag 8 september 2009 11:15 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Moord is moord, maar in het genoemde geval (Hitler) zou ik wel een uitzondering willen maken, denk ik.
Vandaar mijn aanvullende opmerking: te laat.
Voortaan dan beter nadenken.
quote:Dit is het Verenigd Koninkrijk. Die jongens gaan niet wegkomen met deze moord.
Minderjarigen weer.
Hoge straf zullen ze vast ook niet krijgen. De jeugd van tegenwoordig.
quote:Verzachtende omstandigheden, die lefgozertjes moeten een forse vrijheidsstraf opgelegd krijgen.
Schandelijk, jammer dat ze dit soort jochies niet kunnen aanpakken ivm hun leeftijd.
quote:Maar een bivakmuts mag wettelijk ook niet, dus dan zouden ze een hoofddoek/ burqa ook kunnen verbiedenOp maandag 7 september 2009 20:08 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Daarentegen valt kledingkeuze onder de vrijheid van meningsuiting.
quote:Volgens de fokmoslims vroeg Theo erom. Had hij maar niet moeten helpen met Submission.Op maandag 7 september 2009 23:17 schreef Lavenderr het volgende:
Net zoals de MOORD op Theo van Gogh walgelijk was.