Poolkappen, IJsbergen en Gletsjers #3

quote:

Op zaterdag 31 maart 2012 11:44 schreef aloa het volgende:
Het grote smelten op de Noordpool is nog niet duidelijk in gang gezet.
In jaren is de extent niet zo hoog geweest.
De zuidpool zit nog steeds boven het gemiddelde.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Oh noes!

Dan moeten de klimaathysterici weer iets nieuws verzinnen om den verderfelijken mensch de schuld te geven!

Het klimaat en alles wat ermee samenhangt varieert al zo'n 4 miljard jaar. En dat zal de komende 4 miljard wel zo doorgaan.

^^ trieste reactie.

We weten allemaal nog hoe in april 2011 het ijs extent ook hoger was dan de laatste jaren en hoe een spectaculair smeltseizoen volgde waarbij 2011 lange tijd voor lag op record jaar 2007.

- IJs extent vroeg in het voorjaar zegt simpelweg niks over de rest van het smeltseizoen.
- Naarmate het ijs dunner wordt is ijs extent een steeds slechtere maatstaf voor de gezondheid van het zeeijs, getuige de area en volume getallen hieronder. Daar heb ik in dit topic al vaker op gewezen.

De smelt is weer volop aan de gang in de arctic
hieronder een impressie van de Beaufortzee



en natuurlijk hoort de grafiek van de extend er ook bij

Arctisch IJs extent is in Mei, na een late piek in April, sneller dan gemiddeld afgenomen waarbij 2012 volgens IJIS (15%) weer op een 1-na laagste plek is terecht gekomen en volgens DMI (30%) record laag is. Ook bij NSIDC loopt 2012 weer gelijk op met record jaar 2007. De periode van iets meer extent dan de laatste jaren is zoals verwacht van korte duur gebleken.

Volgens Cryosphere today voert 2012 met de jaren 2011/2010 en 2007 een zwaar gevecht om wie het kleinste ijs oppervlak (area) mag registreren.

Het Arctisch ijs volume is, volgens PIOMAS, nog niet zo laag geweest rond dit tijdstip van het jaar.

Jaja, alle tekenen staan op groen, 2012 wordt weer een spannend smeltseizoen!

quote:

Op maandag 11 juni 2012 10:26 schreef cynicus het volgende:
2012 wordt weer een spannend smeltseizoen!

Ja zeker! Ik keek net naar de extend op de IJIS website, en de extend is vandaag lowest ever.
Nu met 10116406 zelfs een fractie lager dan 2010 (10201094) en 2011 (10179767)

(kan zijn dat die 10116406 later op de dag nog gecorrigeerd wordt)

De decline is de laatste week heel hard gegaan.
Het is spannend wat in september het uiteindelijke minimum zal zijn, maar dat zal natuurlijk van veel factoren afhankelijk zijn, de drift van ijs door Fram strait is daar een van.

[ Bericht 1% gewijzigd door barthol op 14-06-2012 13:34:56 ]

quote:

Op vrijdag 27 april 2012 00:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Oh noes!

Dan moeten de klimaathysterici weer iets nieuws verzinnen om den verderfelijken mensch de schuld te geven!

Het klimaat en alles wat ermee samenhangt varieert al zo'n 4 miljard jaar. En dat zal de komende 4 miljard wel zo doorgaan.

De denkfout die hier gemaakt wordt is dat we nu achterover kunnen leunen op onze luie reet en denken, ach het is maar de natuur. Zoals je zelf al toegeeft veranderd het klimaat, door de mens of niet. We moeten daar wel rekening mee houden want onze samenleving is niet echt berekend op veranderingen.

Ik zelf denk trouwens dat de mens enorm veel invloed heeft op het klimaat alleen niet door uitlaatgassen en dergelijke, maar bijvoorbeeld doordat we halve landen binnen een paar jaar ontbossen. Het verdwijnen van een half regenwoud heeft namelijk zeer zeker wel invloed op het klimaat. Zeker als daar verwoestijning voor in de plaats komt.

Ik neem aan dat iedereen die dit topic met interesse volgt ook het blog van Neven leest? Zo niet, dat is een absolute aanrader!

Er staat nu weer een zeer interessante en informatierijke (veel links naar onderzoeken) post over de veranderingen in zeestromingen vanuit de Atlantische en Grote oceaan het Arctische basin in en de mogelijke effecten daarvan op het ijs.

Aangezien zeewater veel meer energie bevat dan de atmosfeer zijn veranderingen in de hoeveelheid warm water uit zuidelijke regionen van groot belang voor het Arctisch zeeijs. De details vind je in Neven's blogpost. Veel leerplezier!

Ander nieuws, over de Groenlandse ijskap ditmaal, laat een andere zorgwekkende ontwikkeling zien; dat van de sterk afnemende albedo (=reflectiviteit) van de ijskap.



Door luchtvervuiling (o.a. bosbranden) slaan donkere (roet) deeltjes neer op de ijskap. Normaal wordt dat elk jaar met een verse sneeuwlaag bedekt waardoor het albedo hoog blijft maar de sneeuw verdwijnt daar zienderogen waardoor al die vervuiling ophoopt op het oppervlak met als gevolg dat het albedo steeds lager wordt en de ijskap daardoor steeds meer zonneenergie absorbeert.

Het albedo is extreem laag voor de tijd van het jaar, en met zonlicht daar 24h per dag rond deze tijd van het jaar zou 2012 wel eens een record smelt-jaar kunnen worden voor Groenland.

quote:

Op donderdag 28 juni 2012 12:00 schreef cynicus het volgende:
Ander nieuws, over de Groenlandse ijskap ditmaal, laat een andere zorgwekkende ontwikkeling zien; dat van de sterk afnemende albedo (=reflectiviteit) van de ijskap.

[ afbeelding ]

Door luchtvervuiling (o.a. bosbranden) slaan donkere (roet) deeltjes neer op de ijskap. Normaal wordt dat elk jaar met een verse sneeuwlaag bedekt waardoor het albedo hoog blijft maar de sneeuw verdwijnt daar zienderogen waardoor al die vervuiling ophoopt op het oppervlak met als gevolg dat het albedo steeds lager wordt en de ijskap daardoor steeds meer zonneenergie absorbeert.

Het albedo is extreem laag voor de tijd van het jaar, en met zonlicht daar 24h per dag rond deze tijd van het jaar zou 2012 wel eens een record smelt-jaar kunnen worden voor Groenland.

Gaat niet zo goed met Groenland...

Opgepikt op Neven's blog:

De Noord-West passage (Noord Canada) is op dit moment record warm. Resolute zet al 5 dagen op rij record temperaturen neer die bijna 4 graden hoger zijn dan de vorige records. Het is daar overdag bijna 20 graden. Niet zo goed voor het ijs daar tussen de eilanden....

Ook het albedo van het noordelijk halfrond is uitzonderlijk laag als gevolg van record weinig sneeuw oppervlak voor de tijd van het jaar. Zo kan de midzomernacht zon lekker veel energie in het klimaatsysteem stoppen.

Daarbovenop lijkt er een di-pool anomalie te ontstaan (hoge-drukgebied boven het Canadese noordpool gebied en een lagedrukgebied boven Siberie waardoor een groot deel van de Arctische oceaan vrij van wolken is en de winden het ijs richting de Fram-strait jaagt (tussen Groendland en Svalbard). Zodra het ijs de Fram-strait binnen gaat is het gedoemd te smelten.

Al met al is het te verwachten dat het smeltseizoen voorlopig nog wel even op volle kracht door gaat.

Een nieuw maandelijks rapport van NSIDC is uit en bevestigd wat de grafieken al lieten zien: Juni 2012 heeft het record van grootste ijs extent verlies in de satellietrecords te pakken (voor de maand juni).

IJs volume, volgens PIOMAS, is ook nog record laag (wel met een grote onzekerheid).

Met dank aan Frutsel die de eer aan mij laat om het nieuws te verkondigen:

In 2010 was het wereldnieuw toen een enorm ijseiland afbrak van de eveneens gigantische Petermann gletscher in Noordwest Groenland. Dergelijke gebeurtenissen zijn zeer zeldzaam maar in 2012 mogen we weer getuige zijn van de vorming van een nieuw ijseiland. Ditmaal iets kleiner maar nog steed enorm. De ijsblogs waren al een paar dagen in rep en roer maar nu hebben de mainstream media het nieuws ook opgepikt.



Om een beeld te krijgen van de schaal van dit monster, let op de Eiffel torentjes links op de foto


Een zeer interessante blogpost over de Petermann gletscher komt van oceanograaf Andreas Muenchow waarin hij beschrijft hoe warme Atlantische wateren de Arctische oceaan op grote diepte oversteken en via de Nares Straight de basis van de Petermann gletscher smelten op een diepte van 600 meter

Waar is de Petermann gletscher te vinden:

Interessant ja Dank je voor het delen

Zie ik het nu goed op het onderste plaatje staan dat eigenlijk een heel groot gedeelte van groenland onder zeeniveau ligt. Dat wist ik niet.

quote:

Op woensdag 18 juli 2012 10:55 schreef Basp1 het volgende:
Zie ik het nu goed op het onderste plaatje staan dat eigenlijk een heel groot gedeelte van groenland onder zeeniveau ligt. Dat wist ik niet.

Precies. Dat viel me ook op. Interessant maar goed, met het ijs-erop is het natuurlijk boven zee-niveau en dat is wat we op de kaarten zien. Die ijskap is op plaatsen zo'n 3 km dik, dat geeft een GPS-hoogte (om het even zo te noemen) van zo'n 2km

Daar komt ook die postglacial rebound vandaan, waar wij in Europa nog steeds wat van meekrijgen. Als het ijs smelt komt dat stuk aarde omhoog door de de verminderde druk. Ook Europa lag in de vorige ijstijd wel een paar honderd meter lager waarschijnlijk door het ijs erboven op. We bewegen nu nog steeds omhoog geloof ik

Nou, honderden meters lager, dat lijk me wel wat overdreven... Misschien het noordelijkste puntje van Scandinavie, maar Europa? Nee dat geloof ik niet.

Het bijzondere aan het deel van Groenland lager dan het zeeniveau is de potentie dat warm oceaanwater zo toegang kan krijgen tot het hart van de ijskap waardoor deze versneld kan smelten. Niet dat dit plotsklaps zover is of dat we nu ineens 5 meter zeespiegelstijging tegen 2100 hebben, maar het betekend wel dat Groenland (veel?) sneller zal smelten dan wanneer het volledig boven zeeniveau zou liggen.

Wat mij in dit nieuwsbericht zo trof is dat deze enorme gletscher grotendeels van onder smelt, door warm oceaanwater 300-600 meter onder het zeeniveau, en dat afkalving maar een klein deel van het massaverlies is. Ook opvallend is dat dit warme zeewater zo'n 20km onder de gletscher door naar de grounding line stroomt alwaar het meerendeel van de smelt plaats vindt. Hetzelfde is overigens geconstateerd bij de eveneens gigantische PIGS gletscher op Antarctica.



Combineer dat met de constatering dat zo'n 90% van de opwarming van de aarde in de oceanen zit. Interessante omstandigheden...

quote:

Op woensdag 18 juli 2012 11:18 schreef cynicus het volgende:
Nou, honderden meters lager, dat lijk me wel wat overdreven... Misschien het noordelijkste puntje van Scandinavie, maar Europa? Nee dat geloof ik niet.

Het bijzondere aan het deel van Groenland lager dan het zeeniveau is de potentie dat warm oceaanwater zo toegang kan krijgen tot het hart van de ijskap waardoor deze versneld kan smelten. Niet dat dit plotsklaps zover is of dat we nu ineens 5 meter zeespiegelstijging tegen 2100 hebben, maar het betekend wel dat Groenland (veel?) sneller zal smelten dan wanneer het volledig boven zeeniveau zou liggen.

Wat mij in dit nieuwsbericht zo trof is dat deze enorme gletscher grotendeels van onder smelt, door warm oceaanwater 300-600 meter onder het zeeniveau, en dat afkalving maar een klein deel van het massaverlies is. Ook opvallend is dat dit warme zeewater zo'n 20km onder de gletscher door naar de grounding line stroomt alwaar het meerendeel van de smelt plaats vindt. Hetzelfde is overigens geconstateerd bij de eveneens gigantische PIGS gletscher op Antarctica.

[ afbeelding ]

Combineer dat met de constatering dat zo'n 90% van de opwarming van de aarde in de oceanen zit. Interessante omstandigheden...

Ja, honderden meters is wellicht wat overdreven..maar als ik dan kijk naar die duizend meter dat Groenland onder zeeniveau ligt...kan me niet voorstellen dat dat het zonder die ijskap zo laag zou kunnen liggen, zal toch wel heel wat schelen.

Nou is de ijskap die boven Europa lag natuurlijk wel wat 'kleiner' geweest, maar kan me dat soort verschillen wel voorstellen...En ok, ik had het natuurlijk meer over Noord Europa

En wat die oceaanstromingen betreft, zeker erg interessant. Recentelijk ook (mijn groep) Nature publicatie over het Antarctische ijsplaten massaverlies door toedoen van de warme oceaanstromingen die daar onderdoor stromen. Dus niet alleen daar, maar ook Groenland. Bijzonder interessant en ook vrij onheilspellend...

quote:

Op woensdag 18 juli 2012 11:25 schreef Norrage het volgende:
En wat die oceaanstromingen betreft, zeker erg interessant. Recentelijk ook (mijn groep) Nature publicatie over het Antarctische ijsplaten massaverlies door toedoen van de warme oceaanstromingen die daar onderdoor stromen. Dus niet alleen daar, maar ook Groenland. Bijzonder interessant en ook vrij onheilspellend...

Linkje naar onderzoek, PDF liefst?

quote:

Melting ice is currently causing Greenland to rise by 3 cm a year. This rate is accelerating, and if the entire ice sheet is to disappear, the island would rise about one kilometre, new GPS readings reveal.

Lees verder: (sciencenordic.com 12 juli 2012) "Greenland is rising out of the sea"

quote:

Op woensdag 18 juli 2012 12:17 schreef cynicus het volgende:

[..]

Linkje naar onderzoek, PDF liefst?

Warm ocean currents cause majority of ice loss from Antarctica

Thanks!

Schokkend: Het albedo van Groenland hoger op de ijskap is uitzonderlijk laag. Temperaturen bovenop de ijskap zijn record hoog (+2.2 graden C op 3200 meter) en de komende tijd blijft een hogedruk gebied boven Groenland liggen. De zon kan zijn invloed ongehinderd blijven uitoefenen...



Iemand nog die een voorspelling wil doen voor de 2012 GRACE massa balans voor Groenland?

Edit: Nog een zeer passend juweeltje:

quote:

Natures best thermometer and most unambiguous indicator of climate change is ice. Ice asks no questions, presents no arguments, reads no newspapers, listens to no debates. It is not burdened by ideology and carries no political baggage as it crosses the threshold from solid to liquid.

It just melts.

-- Henry Pollack, professor emeritus of geophysics at the University of Michigan

[ Bericht 27% gewijzigd door cynicus op 18-07-2012 14:51:01 ]

Gek eigenlijk, toen in Maart het extent na tijden bijna weer eens gemiddeld was kwam op WUWT de ene na de andere post over het Arctisch zeeijs voorbij. Natuurlijk allemaal zeer positief, niks aan de hand, het herstel is begonnen, dat soort dingen.

Nu we goeddeels onderweg zijn in het smeltseizoen en 2012 'gewoon' weer om de koppositie vecht van jaren met minste ijsextent horen we niks meer op dit 'beste klimaatblog ter wereld'. Misschien dat de realiteit iets te confronterend is?

Landijs Groenland in vier dagen vrijwel weggesmolten

Het landijs op Groenland is half juli zo snel gesmolten dat onderzoekers van NASA eerst dachten dat de satellietbeelden onjuist waren. Dat heeft de Amerikaanse wetenschappelijke organisatie gisteren gemeld.

Tussen 8 en 12 juli steeg de hoeveelheid smeltend ijs op Groenland van 40 naar 97 procent. In de 30 jaar dat NASA de ijskap van Groenland observeert met satellieten, is het smelten nog nooit zo snel gegaan. Uit resultaten van ijsboringen blijkt dat een dergelijke snelle smelting iedere 150 jaar voorkomt. De laatste keer zou rond 1889 geweest zijn.

Lora Koenig, glacioloog bij NASA, zegt dat deze gebeurtenis dus precies op tijd komt. 'Maar als we het de komende jaren weer zien, moeten we ons zorgen maken.'

Bron: VK