POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kom je weer met die nonsens
Al decennia lang is de afstand tussen uitkering en minimumloon vergroot. Het helpt helemaal niks en het afschaffen van een minimumloon helpt ook helemaal niks. Steeds meer landen gaan over op een minimumloon en het is zeer zeker niet zo dat een lager of geen minimumloon zo veel effect heeft op het aantal werkenden. Je bent een barbaars ventje. Het is je enkel te doen om zo veel mogelijk armen voor een schijntje voor JOU te laten werken. En dat gebeurt ook hoor. In de VS zijn de staten met het laagste minimumloon tevens de staten waar de meeste mensen op het minimumloon zitten terwijl het dus geen enkel effect heeft op het totaal aantal werkenden. Ordinaire slavendrijver.
Al decennia lang is de afstand tussen uitkering en minimumloon vergroot. Het helpt helemaal niks en het afschaffen van een minimumloon helpt ook helemaal niks. Steeds meer landen gaan over op een minimumloon en het is zeer zeker niet zo dat een lager of geen minimumloon zo veel effect heeft op het aantal werkenden. Je bent een barbaars ventje. Het is je enkel te doen om zo veel mogelijk armen voor een schijntje voor JOU te laten werken. En dat gebeurt ook hoor. In de VS zijn de staten met het laagste minimumloon tevens de staten waar de meeste mensen op het minimumloon zitten terwijl het dus geen enkel effect heeft op het totaal aantal werkenden. Ordinaire slavendrijver.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op zondag 17 januari 2010 15:32 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
15 jaar zitten we nog met die idiote wetgeving. Niet alleen kunnen hele volkstammen niet aan het werk doordat ze te duur zijn, maar ze worden ook nog eens weggeconcurreerd door de jeugd die voor een lager (jeugd) minimumloon mag werken.
Het beste zou zijn het minimumloon af te schaffen of in ieder geval het jeugdminimunloon af te schaffen.
Het minimumloon maar afschaffen? In een maatschappij dat steeds duurder wordt vind jij het oke dat mensen dan maar voor minder dan voorheen aan het werk moeten?
Kip-ei verhaal. Waarom is alles zo duur? Omdat de loonkosten zo hoog zijn. Die zijn weer zo hoog omdat de belastingen zo hoog zijn. Die zijn weer zo hoog omdat een groot deel van de bevolking gesubsidieerd moet worden, omdat alles zo duur is. Ergens moet je deze spiraal doorbreken.quote:Op zondag 17 januari 2010 18:39 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Het minimumloon maar afschaffen? In een maatschappij dat steeds duurder wordt vind jij het oke dat mensen dan maar voor minder dan voorheen aan het werk moeten?
Is dat zo? Ik heb nl. het idee dat dat DE oplossing zou zijn en ben benieuwd waarom het dat kennelijk toch niet is.quote:Op zondag 17 januari 2010 18:39 schreef Klopkoek het volgende:
Al decennia lang is de afstand tussen uitkering en minimumloon vergroot. Het helpt helemaal niks
Is die afstand inderdaad al decennialang vergroot?
Met hoeveel?
Zijn toeslagen daar ook in meegenomen?
quote:Op zondag 17 januari 2010 20:33 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Kip-ei verhaal. Waarom is alles zo duur? Omdat de loonkosten zo hoog zijn. Die zijn weer zo hoog omdat de belastingen zo hoog zijn. Die zijn weer zo hoog omdat een groot deel van de bevolking gesubsidieerd moet worden, omdat alles zo duur is. Ergens moet je deze spiraal doorbreken.
Dan begin je niet bij de minima. Zoek het dan maar eens wat hogerop.
Huh? Daar wordt toch niet nodeloos geld rondgepompt?quote:Op zondag 17 januari 2010 20:49 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Dan begin je niet bij de minima. Zoek het dan maar eens wat hogerop.
Ja dat is zo. En nee de toeslagen zijn er niet in meegenomen maar de toeslagen zijn ook niet veel rianter geworden. Dat is min of meer gelijk gebleven.quote:Op zondag 17 januari 2010 20:37 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik heb nl. het idee dat dat DE oplossing zou zijn en ben benieuwd waarom het dat kennelijk toch niet is.
Is die afstand inderdaad al decennialang vergroot?
Met hoeveel?
Zijn toeslagen daar ook in meegenomen?
Je kunt het eenvoudigweg opzoeken wat de koopkrachtontwikkeling van een bijstandsuitkering is en wat van het minimumloon. Overigens had het verschil nog veel groter kunnen zijn als VVD-kabinetten niet telkens hadden besloten om het minimumloon te bevriezen. Maar als het minimumloon bevroren wordt dan bevriezen gelijk ook de uitkeringen, dat is aan elkaar gekoppeld. Soms wordt ook gekozen voor een ontkoppeling en dan stijgt het minimumloon wel maar de uitkeringen niet (of slechts met de inflatie). Het gebeurt NOOIT dat uitkeringen wel stijgen en het minimumloon niet.
[ Bericht 15% gewijzigd door Klopkoek op 17-01-2010 22:32:45 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Arbeidskosten zijn een steeds kleiner deel van de prijs van een product gaan uit maken.quote:Op zondag 17 januari 2010 20:33 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Kip-ei verhaal. Waarom is alles zo duur? Omdat de loonkosten zo hoog zijn. Die zijn weer zo hoog omdat de belastingen zo hoog zijn. Die zijn weer zo hoog omdat een groot deel van de bevolking gesubsidieerd moet worden, omdat alles zo duur is. Ergens moet je deze spiraal doorbreken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Linkje? Ah toe?quote:
En kan het niet zijn dat het verschil tussen uitkering en minimumloon gewoon nog niet groot genoeg is? Die dames in de Volkskrant Magazine van een tijdje geleden zouden erop achteruitgaan als ze zouden gaan werken, omdat werken een hoop ongemak met zich meebrengt: reiskosten, kinderopvang etc.
Die voeden een kind op. Dat is ook werk.quote:Op zondag 17 januari 2010 22:35 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Linkje? Ah toe?
En kan het niet zijn dat het verschil tussen uitkering en minimumloon gewoon nog niet groot genoeg is? Die dames in de Volkskrant Magazine van een tijdje geleden zouden erop achteruitgaan als ze zouden gaan werken, omdat werken een hoop ongemak met zich meebrengt: reiskosten, kinderopvang etc.
Ik kan het niet zo snel vinden maar wat ik zeg klopt wel: stijging uitkeringen is gekoppeld aan de procentuele stijging van het minimumloon (dus het absolute verschil tussen de twee wordt altijd groter! sowieso!). Daarnaast gebeurt het ook vaak dat beide niet stijgen of dat wel het minimumloon maar niet de uitkeringen stijgen. Stelselwijzigingen, zoals die van de bijstand in 1996 (die de bijstand versoberde en er voor zorgde dat je geen 70% van het WML maar 50% ontvangt) helpen ook mee met het vergroten van het vercshil. Maar wat hoe dan ook NOOIT gebeurt is dat wél de uitkeringen maar niet het WML stijgt. Dat kán wettelijk gewoon niet.
De koopkracht van het WML is trouwens ook ver naarbeneden gezakt:
En dan zou je het moeten afschaffen?
Ik zeg trouwens niet dat het vergroten van het verschil tussen WML en bijstand niks zou bijbrengen maar het is geen zaligmakend recept en wordt al een aantal decennia toegepast.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Even een crosspostquote:Op zondag 17 januari 2010 22:35 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Linkje? Ah toe?
En kan het niet zijn dat het verschil tussen uitkering en minimumloon gewoon nog niet groot genoeg is? Die dames in de Volkskrant Magazine van een tijdje geleden zouden erop achteruitgaan als ze zouden gaan werken, omdat werken een hoop ongemak met zich meebrengt: reiskosten, kinderopvang etc.
Ik heb even wat uitgerekend en ben eerlijk gezegd best geschrokken.
Ik hoop echt dat ik hier de plank flink mis sla [eerste correctie is al binnen] want ik ken werkenden die het met minder moeten en kunnen doen.quote:Berekeningen zijn gebaseerd op de gemeente Groningen volgens gegevens van deze site.
De langdurigheidstoeslag is voor mensen die al langere tijd op bijstandsniveau leven dus om daarvoor in aanmerking te komen moet enkele jaren zuinig aan doen. Eventuele bijzondere bijstand is niet meegerekend.
Dit ontvangt een alleenstaande:
Bijstand: ¤617,04
Toeslag gemeente: ¤246,06
Langdurigheidstoeslag: ¤28,42 (1x per jaar ¤341,00)
Toeslagen belastingdienst: ¤290,00
Totaal: ¤1181,52
Dit ontvangt een alleenstaande ouder met twee kinderen:
Bijstand: ¤863,86
Toeslag gemeente: ¤246,06
Langdurigheidstoeslag: ¤36,33 (1x per jaar ¤436,00)
Toeslagen belastingdienst: ¤419,00
Kinderbijslag: ¤157,85
Totaal: ¤1723,10
En dit ontvangt een gezin met twee kinderen:
Bijstand: ¤1234.09
Toeslag gemeente: ¤0,00
Langdurigheidstoeslag: ¤40,50 (1x per jaar ¤486,00)
Toeslagen belastingdienst: ¤486,00
Kinderbijslag: ¤157,85
Totaal: ¤1918,44
Ik ben zeker niet tegen een sociaal vangnet maar als dit klopt dan snap ik wel waarom werken voor hen niet loont.
[ Bericht 3% gewijzigd door Prutzenberg op 17-01-2010 23:16:26 (Correctie (gelukkig)) ]
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
1900 euro voor vier personen is niet veel.
Ik vind het juist net goed zo. Moet absoluut niet minder zijn.
Jammer alleen van al die toeslagen. Wedden dat daar niet iedereen gebruik van maakt? Bepaalde soorten toeslagen beslissen trouwens de gemeenten tegenwoordig over.
Ik vind het juist net goed zo. Moet absoluut niet minder zijn.
Jammer alleen van al die toeslagen. Wedden dat daar niet iedereen gebruik van maakt? Bepaalde soorten toeslagen beslissen trouwens de gemeenten tegenwoordig over.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom werken ze niet?quote:Op maandag 18 januari 2010 11:07 schreef Klopkoek het volgende:
1900 euro voor vier personen is niet veel.
Ik vind het juist net goed zo. Moet absoluut niet minder zijn.
Jammer alleen van al die toeslagen. Wedden dat daar niet iedereen gebruik van maakt? Bepaalde soorten toeslagen beslissen trouwens de gemeenten tegenwoordig over.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
dat is wel fors voor mensen die niets zinnigs uitvoerenquote:Op zondag 17 januari 2010 22:58 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Even een crosspost
Ik heb even wat uitgerekend en ben eerlijk gezegd best geschrokken.
[..]
Ik hoop echt dat ik hier de plank flink mis sla [eerste correctie is al binnen] want ik ken werkenden die het met minder moeten en kunnen doen.
Ik ben zeker niet tegen een sociaal vangnet maar als dit klopt dan snap ik wel waarom werken voor hen niet loont.
Wow 1200 euro, terwijl je niet hoeft te werken. En dan heb je ook nog recht op zaken als huursubsidie enzo.
nee dat is incl huursubsidie
en de langdurigheidstoeslag doet niet elke gemeente
suggestieve berekeningen
en de langdurigheidstoeslag doet niet elke gemeente
suggestieve berekeningen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
geen wonder dat mensen liever niet gaan werken.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Nee, je hebt helaas helemaal gelijk. Ik ken een aantal mensen die bij de Sociale Dienst van een gemeente erken, de mensen die bij hen aan de balie langskomen gaan met een hoger inkomen naar huis dan zij.quote:Op zondag 17 januari 2010 22:58 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Even een crosspost
Ik heb even wat uitgerekend en ben eerlijk gezegd best geschrokken.
[..]
Ik hoop echt dat ik hier de plank flink mis sla [eerste correctie is al binnen] want ik ken werkenden die het met minder moeten en kunnen doen.
Ik ben zeker niet tegen een sociaal vangnet maar als dit klopt dan snap ik wel waarom werken voor hen niet loont.
In de betreffende gemeente zit ook nog eens een 'socialistische' partij, dus die mensen krijgen ook nog gratis wasmachines, televisies en computers.
Welkom in Nederland.
Wordt hoog tijd dat dit soort onzin wordt aangepakt.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Vele toeslagen gelden ook voor mensen die werken.quote:Op maandag 18 januari 2010 13:45 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Nee, je hebt helaas helemaal gelijk. Ik ken een aantal mensen die bij de Sociale Dienst van een gemeente erken, de mensen die bij hen aan de balie langskomen gaan met een hoger inkomen naar huis dan zij.
In de betreffende gemeente zit ook nog eens een 'socialistische' partij, dus die mensen krijgen ook nog gratis wasmachines, televisies en computers.
Welkom in Nederland.
Wordt hoog tijd dat dit soort onzin wordt aangepakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb dezelfde berekening losgelaten op werkenden met een modaal salaris (31.659):quote:Op maandag 18 januari 2010 11:07 schreef Klopkoek het volgende:
1900 euro voor vier personen is niet veel.
Ik vind het juist net goed zo. Moet absoluut niet minder zijn.
Jammer alleen van al die toeslagen. Wedden dat daar niet iedereen gebruik van maakt? Bepaalde soorten toeslagen beslissen trouwens de gemeenten tegenwoordig over.
Bovenstaande mensen zullen zelf voor hun wasmachine, tv of computer moeten sparen want ze komen niet voor bijzondere bijstand in aanmerking.quote:Dit ontvangt een alleenstaande:
Netto salaris: ¤1657,88
Toeslagen belastingdienst: ¤21,00
Totaal: ¤1678,88
Verschil met een bijstandsuitkering: ¤497,36
Dit ontvangt een alleenstaande ouder met twee kinderen:
Netto salaris: ¤1657,88
Toeslagen belastingdienst: ¤211,00 (excl. kinderopvang)
Kinderbijslag: ¤157,85
Totaal: ¤2026,73
Verschil met een bijstandsuitkering: ¤303,63
Maar om dit mogelijk te maken heeft deze persoon kinderopvang nodig wat netto ¤306,85 kost.
Deze persoon gaat er ¤3,22 op achteruit!
En dit ontvangt een gezin met twee kinderen:
Netto salaris: ¤16547,88
Toeslagen belastingdienst: ¤279,00
Kinderbijslag: ¤157,85
Totaal: ¤2094,73
Verschil met een bijstandsuitkering: ¤176,29
Ik vind het verschil tussen werken en niet werken te laag voor gezinnen met kinderen, het verschil voor een alleenstaande is nog redelijk acceptabel.
Dat jij stelt dat dat bedrag nodig is, kan twee dingen aangeven:
1. Je bent verwend
2. De kosten voor levensonderhoud zijn ondertussen zo hoog geworden in dit land dat modaal het bestaansminimum is geworden.
Ik neig naar het tweede. Door flink te snijden in overheidsuitgaven en dan niet meteen de uitkeringen (later wel).
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
De overheid moet normaal met ons geld omgaan, dan zijn al die toeslagen niet nodig.quote:Op maandag 18 januari 2010 13:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vele toeslagen gelden ook voor mensen die werken.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Dit is nou een onderbouwde, inhoudelijk sterke post. Kijken waar Klopkoek nu mee op de proppen komt.quote:Op maandag 18 januari 2010 14:13 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik heb dezelfde berekening losgelaten op werkenden met een modaal salaris (31.659):
[..]
Bovenstaande mensen zullen zelf voor hun wasmachine, tv of computer moeten sparen want ze komen niet voor bijzondere bijstand in aanmerking.
Ik vind het verschil tussen werken en niet werken te laag voor gezinnen met kinderen, het verschil voor een alleenstaande is nog redelijk acceptabel.
Dat jij stelt dat dat bedrag nodig is, kan twee dingen aangeven:
1. Je bent verwend
2. De kosten voor levensonderhoud zijn ondertussen zo hoog geworden in dit land dat modaal het bestaansminimum is geworden.
Ik neig naar het tweede. Door flink te snijden in overheidsuitgaven en dan niet meteen de uitkeringen (later wel).
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat is geen sterk onderbouwde posts want waar haal hij die bedragen vandaan?
En je bent geen schoolmeester pikkie
En je bent geen schoolmeester pikkie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
CBS, Belastingdienst en berekenhet.nl (voor de bruto-netto berekening).quote:Op maandag 18 januari 2010 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is geen sterk onderbouwde posts want waar haal hij die bedragen vandaan?
En je bent geen schoolmeester pikkie
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Zie daar, de bron is er al. Nu jij weer waarom het niet goed zou zijn. En onderbouwen he.quote:Op maandag 18 januari 2010 14:36 schreef Klopkoek het volgende:
Dat is geen sterk onderbouwde posts want waar haal hij die bedragen vandaan?
En je bent geen schoolmeester pikkie
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
|
|
