Wielrennen #61: het rommelt op de transfermarkt

quote:

Op woensdag 16 september 2009 16:01 schreef Szura het volgende:

[..]

Je gelooft toch zelf niet dat het in Gesink opkomt om naar dat zootje in Kazakhstan te gaan
Bij Rabobank is ie vanaf volgend jaar de absolute kopman voor de grote rondes.
Bij Astana heeft ie Contador, Vinokoerov en Klöden ook nog voor zich, het is in ieder geval uitgesloten dat ie de Tour ingaat als kopman.
Bovendien hangt er nog altijd een geur rond dat team dus Gesink zou wel drie keer nadenken voor ie daar naartoe gaat

Maar hij gaat er wel bakken meer verdienen dan bij de Rabobank als ie mocht gaan ... Voor sommigen is dat ook belangrijk ...

Boasson Hagen wint weer in Groot-Brittanie, echt niet normaal die gast.

quote:

**De Noor Edvald Boasson Hagen heeft
ook de vijfde etappe in de Ronde van
Groot-Brittannië gewonnen.De renner van
Team Columbia nam bovendien de leiding
in het algemeen klassement over van Kai
Reus.

Reus had de leiderstrui in de tweede
etappe veroverd,maar zag vervolgens dat
Hagen de derde,vierde en vijfde rit won
en daarbij telkens bonificatieseconden
pakte.De Rabo-renner staat nu tweede.

Hagen was in de massasprint van etappe
vijf,een rit over 134 kilometer met
start en finish in Stoke-on-Trent,te
snel voor de Italiaan Filippo Pozzato
en de Brit Russel Downing.De ronde
duurt nog tot en met zaterdag.

TT.

[ Bericht 43% gewijzigd door DeeBee op 16-09-2009 16:19:36 ]

Uh dat is een bericht van gisteren.
Inmiddels boekt ie inderdaad vandaag z'n derde zege in de ronde en neemt ie de trui over van Reus.

1. Boasson Hagen
2. Reus 0.09
3. Sutton 0.14

quote:

Op woensdag 16 september 2009 16:06 schreef DeeBee het volgende:
Boasson Hagen wint weer in Groot-Brittanie, echt niet normaal die gast.
[..]

TT.

Hoezo niet normaal. Zo gek is het niet dat hij in dit veld massasprints wint.

quote:

Op woensdag 16 september 2009 16:09 schreef Szura het volgende:
Uh dat is een bericht van gisteren.
Inmiddels boekt ie inderdaad vandaag z'n derde zege in de ronde en neemt ie de trui over van Reus.

1. Boasson Hagen
2. Reus 0.09
3. Sutton 0.14

Ja, had op TV het juiste bericht gelezen, maar was nog verkeerd online. Nu het goede gekopieerd.

quote:

Op woensdag 16 september 2009 16:13 schreef wimderon het volgende:

[..]

Hoezo niet normaal. Zo gek is het niet dat hij in dit veld massasprints wint.

Ja, ok, het veld is niet zo sterk, dat is waar. Echte andere sprintkanonnen staan er niet. Maar nu al 3 etappes op rij winnen, pff...ik vind het allemaal redelijk straf wat hij doet, overal waar hij opstapt doet hij mee om de overwinning. En voor zijn leeftijd wint hij wel abnormaal veel dit jaar vind ik (als dit doorzet is hij nergens te kloppen de komende jaren).

quote:

Op woensdag 16 september 2009 16:23 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Ja, had op TV het juiste bericht gelezen, maar was nog verkeerd online. Nu het goede gekopieerd.
[..]

Ja, ok, het veld is niet zo sterk, dat is waar. Echte andere sprintkanonnen staan er niet. Maar nu al 3 etappes op rij winnen, pff...ik vind het allemaal redelijk straf wat hij doet, overal waar hij opstapt doet hij mee om de overwinning. En voor zijn leeftijd wint hij wel abnormaal veel dit jaar vind ik (als dit doorzet is hij nergens te kloppen de komende jaren).

Je doet al snel mee om de overwinning in kleinere rondes of eendagskoersen als je kunt tijdrijden en sprinten en meer dan prima heuvelop kunt.

Boasson Hagen pikt gewoon slim zijn wedstrijden uit. De minst competitieve wedstrijden uit de Pro-Tour (Polen, Eneco, Gent-Wevelgem), daar waar hij al wel mee kan domineren en de concurrentie niet zoveel voorstelt. Alleen in de Giro reed hij al op een hoger niveau, voor de rest gaat hij de confrontatie met de andere toppers grotendeels uit de weg.

Ik vermoed dat hij op het WK ook wel plots ergens helemaal geparkeerd zal staan, ik zie 'm iig. niet als grote favoriet, aan hem om het tegendeel te bewijzen. Uiteraard is het een topper in wording, maar ik denk dat hij daar toch nog een eindje vanaf is.

Uitslag GP de Wallonie:

1 - Nuyens
2 - Davis
3 - Sentjens
4 - De Waele
5 - Feillu
6 - Hivert
7 - Wegmann
8 - Renders
9 - Garzelli
10 - Löwik

Weer een zege voor Rabo dus. Langeveld zat nog op kop in de laatste kilometer op de Citadel van Namen, van een peloton van een man of 30. Hij oogde ook erg sterk. Ook is Bauke Mollema in de aanval geweest op een km. of 20 van het einde. Goed om te zien dat hij weer kracht uitstraalde.

eindelijk nog eens een zege voor nuyens

quote:

Op woensdag 16 september 2009 13:38 schreef TheArt het volgende:
Zogezegd wordt dus de kaart van de jeugd getrokken en dus zijn er al 5 junioren gekocht, te weten: Jasper Bovenhuis, Nick van der Lijke, Barry Markus, Moreno Hofland en Wilco Kelderman. Dat zijn echt 5 hele grote talenten, die deel uit maken van een hele sterke Nederlandse juniorenlichting. Samen met Wesley Kreder (Van Vliet) zijn dat dus 6 aankopen. Er zou zeer waarschijnlijk nog een junior bijkomen (grote kans dat dat Remco Broers is).

Dit is het probleem van het Nederlandse wielrennen. De Talenten rijden met elkaar en niet tegen elkaar.
Sprak hier met de ENECO tour al over met Egon van Kessel. Hij heeft dit al meermaals aangekaart maar helaas werd hij net verhoord, aangezien Rababank ook sponser is van de bond.

quote:

Op woensdag 16 september 2009 17:59 schreef Sjoerd102 het volgende:

[..]

Dit is het probleem van het Nederlandse wielrennen. De Talenten rijden met elkaar en niet tegen elkaar.
Sprak hier met de ENECO tour al over met Egon van Kessel. Hij heeft dit al meermaals aangekaart maar helaas werd hij net verhoord, aangezien Rababank ook sponser is van de bond.

Daarom zou eigenlijk nog een grote Nederlandse PT-ploeg moeten komen, hoewel ik de aanwezigheid van Skil en Vacansoleil al heel goed vind.

Gesink blijft wel bij Rabo

Davis heeft wel een patent op tweede plaatsen in eendagskoersen.

Astana zit achter Gesink aan

quote:

Op woensdag 16 september 2009 18:51 schreef tong80 het volgende:
Astana zit achter Gesink aan

Staat al een tijdje in dit topic.

quote:

Op woensdag 16 september 2009 17:59 schreef Sjoerd102 het volgende:

[..]

Dit is het probleem van het Nederlandse wielrennen. De Talenten rijden met elkaar en niet tegen elkaar.
Sprak hier met de ENECO tour al over met Egon van Kessel. Hij heeft dit al meermaals aangekaart maar helaas werd hij net verhoord, aangezien Rababank ook sponser is van de bond.

Bij Rabobank krijgen veel van die renners meer kansen om in het buitenland grotere wedstrijden te rijden, waardoor ze zich ook met buitenlandse toptalenten kunnen meten. Daarnaast krijgen ze betere begeleiding en moeten ze zich bewijzen, omdat er meer toppers in de ploeg zijn. Dat kun je allemaal negeren en dan roepen dat ze lekker tegen elkaar moeten koersen in Nederlandse wedstrijdjes, maar dat heeft heeft allang bewezen dat het niet werkt. Op dit moment is het bovendien juist voor veel van de andere Nederlandse ploegen een extra motivatie om Rabobank in Nederlandse wedstrijden te verslaan.

Er valt genoeg commentaar op de Rabobank te leveren, maar wel pas nadat je erkent dat de huidige ontwikkeling van het Nederlandse wielrennen in de breedte en in kwaliteit aan hun investeringen van de afgelopen tien jaar te danken is.

En Egon van Kessel had beter de betere begeleiding (huisvesting e.d.) voor het WK bij de bond aan kunnen kaarten, want daar vroegen de renners al jaren om.

quote:

Op woensdag 16 september 2009 18:52 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Staat al een tijdje in dit topic.

Ok ecuses

quote:

Op woensdag 16 september 2009 18:53 schreef mbn het volgende:

[..]

Bij Rabobank krijgen veel van die renners meer kansen om in het buitenland grotere wedstrijden te rijden, waardoor ze zich ook met buitenlandse toptalenten kunnen meten. Daarnaast krijgen ze betere begeleiding en moeten ze zich bewijzen, omdat er meer toppers in de ploeg zijn. Dat kun je allemaal negeren en dan roepen dat ze lekker tegen elkaar moeten koersen in Nederlandse wedstrijdjes, maar dat heeft heeft allang bewezen dat het niet werkt. Op dit moment is het bovendien juist voor veel van de andere Nederlandse ploegen een extra motivatie om Rabobank in Nederlandse wedstrijden te verslaan.

Er zal altijd maar 1 kopman zijn per ploeg (per wedstrijd). Dus als er 3/ 4 toppers in een ploeg zitten moet de andere knechten voor die ene man. Daar worden ze zeker niet sterker door.

quote:

Er valt genoeg commentaar op de Rabobank te leveren, maar wel pas nadat je erkent dat de huidige ontwikkeling van het Nederlandse wielrennen in de breedte en in kwaliteit aan hun investeringen van de afgelopen tien jaar te danken is.

Nederland is anders aardig afgezakt op de lijst van 'grote' wielerlanden. We mogen dit jaar voor het eerst maar met 6 renners starten op een WK. Juist door gebrek aan meer concurrentie in de opleidingsploegen, komen er steeds meer nederlandse knechten voor buitenlandse renners.

quote:

En Egon van Kessel had beter de betere begeleiding (huisvesting e.d.) voor het WK bij de bond aan kunnen kaarten, want daar vroegen de renners al jaren om.

Egon van Kessel heeft dit meermaals zelfs aangegeven. Zijn kritiek werd niet verhoord omdat Rabo ook sponsor van de bond is.

quote:

Op woensdag 16 september 2009 21:32 schreef Sjoerd102 het volgende:
Er zal altijd maar 1 kopman zijn per ploeg (per wedstrijd). Dus als er 3/ 4 toppers in een ploeg zitten moet de andere knechten voor die ene man. Daar worden ze zeker niet sterker door.

Kijk eens hoe het Rabobank Continental Team koerst. Want het is juist zelden het geval dat ze met 1 absolute kopman koersen. Er was juist veel commentaar dat renners die doorstroomden niet wilden knechten, maar direct voor eigen kans wilden mogen rijden. Daar is nu weliswaar meer balans in, maar als ze slechts 1 kopman zouden hebben gehad, dan is het toch vreemd dat nu 4 of 5 renners doorstromen naar Protour-ploegen, waarbij ze zich ook duidelijk in de kijker rijden bij andere ploegen.

quote:

Nederland is anders aardig afgezakt op de lijst van 'grote' wielerlanden. We mogen dit jaar voor het eerst maar met 6 renners starten op een WK. Juist door gebrek aan meer concurrentie in de opleidingsploegen, komen er steeds meer nederlandse knechten voor buitenlandse renners.

Ja en bij de eerstvolgende lijst staan ze openeens weer hoog.We hebben de afgelopen 15 jaar geen ronderenner gehad als Gesink en vergelijk serieus eens wat er 5 jaar geleden de renners waren achter Dekker en Boogerd en wat er nu rondrijdt. Dan vind ik serieus dat de kwaliteit van de renners in de breedte vooruit is gegaan. En ja soms moeten ze in een wedstrijd knechten voor een buitenlandse topper. Maar als Boom zelf aangeeft dat hij beter wordt door voor Freire te knechten, dan hecht ik daar meer waarde aan dan aan de mensen aan de zijlijn.

quote:

Egon van Kessel heeft dit meermaals zelfs aangegeven. Zijn kritiek werd niet verhoord omdat Rabo ook sponsor van de bond is.

Dit is toch serieus vreemd. Rabobank gaat toch niet tegen de bond zeggen dat ze geen goed hotel voor de renners mogen regelen voor het WK? Of zeggen dat er geen eigen kok mag worden ingehuurd voor het WK door de bond?

Door concurrentie in de (top) sport wordt je alleen maar sterker.
Olympia’s tour is denk ik wel een voorbeeld.
9/10??? Jaar op rij wint er al een renner van de Rabo continentale ploeg.
Mocht er een talent uit een andere ploeg goed in het klassement eindigen, kun je er bijna zeker van zijn dat hij door Rabobank opgekocht wordt, en er dus weer een concurrent voor de bankiers minder is.
Vergelijk het met Microsoft op computer gebied.
Absolute dominantie met hier en daar een kleine concurrent. Zodra zij iets maken/ ontwerpen is Microsoft er als de kippen bij om het op te kopen, of na te maken.

Werd dat van die ronderenners in het begin van de carriere’s van Weening en T.Dekker ook niet gezegd??? Okay ik geef je gelijk, Gesink laat het tot nu toe wel zien.

Egon van Kessel gaf aan dat de dominantie van Rabobank binnen het Nederlandse wielrennen niet goed is. Nauwelijks concurrentie waardoor talenten met en niet tegen elkaar moeten koersen.
Rabobank is tevens sponser van de bond (toch een deel belangenverstrengeling). Er kwam van Rabobank altijd wel wat van kritiek als er een niet Raborenners geselecteerd werd.

quote:

Op donderdag 17 september 2009 11:09 schreef Sjoerd102 het volgende:
Door concurrentie in de (top) sport wordt je alleen maar sterker.
Olympia’s tour is denk ik wel een voorbeeld.
9/10??? Jaar op rij wint er al een renner van de Rabo continentale ploeg.
Mocht er een talent uit een andere ploeg goed in het klassement eindigen, kun je er bijna zeker van zijn dat hij door Rabobank opgekocht wordt, en er dus weer een concurrent voor de bankiers minder is.
Vergelijk het met Microsoft op computer gebied.
Absolute dominantie met hier en daar een kleine concurrent. Zodra zij iets maken/ ontwerpen is Microsoft er als de kippen bij om het op te kopen, of na te maken.

Werd dat van die ronderenners in het begin van de carriere’s van Weening en T.Dekker ook niet gezegd??? Okay ik geef je gelijk, Gesink laat het tot nu toe wel zien.

Egon van Kessel gaf aan dat de dominantie van Rabobank binnen het Nederlandse wielrennen niet goed is. Nauwelijks concurrentie waardoor talenten met en niet tegen elkaar moeten koersen.
Rabobank is tevens sponser van de bond (toch een deel belangenverstrengeling). Er kwam van Rabobank altijd wel wat van kritiek als er een niet Raborenners geselecteerd werd.

Opgekocht? Je doet net of die talenten tegen hun zin naar Rabo willen. Ze gaan juist naar Rabo omdat de opleiding daar veruit het beste is. En omdat andere ploegen (op Van Vliet na) absoluut niet eenzelfde programma kunnen rijden.

En ik geef mbn volledig gelijk. Het Continental-team van Rabo koerst juist niet op een manier dat er maar één kopman is. Juist in de koers moet blijken wie de sterkste is en dan pas krijgt diegene een ploeg achter zich. En dat is regelmatig iemand anders, afhankelijk van het parcours. Van Winden, Kreder, Berkhout, Keizer, Kruijswijk, Bol, Van Poppel, Vermeltfoort, Bos, ze hebben allemaal wel in koersen hun ploeg achter zich gekregen. En dan zie je ook dat daarvan een heel deel doorstroomt naar een ProTour-ploeg.

Theo Bos verlaat Rabo

quote:

Theo Bos stapt niet over naar het Rabo ProTeam, maar gaat de Rabo Wielerploegen verlaten.

De geplande overstap van voormalig baansprinter Theo Bos naar het ProTeam van de Rabo Wielerploegen is van de baan. De Hierdenaar die dit jaar zijn debuut maakte onder de vleugels van Nico Verhoeven bij het Continental Team gaat elders zijn carriere voortzetten. Daarmee komt aan een jarenlange samenwerking een einde.

"We hebben een flink aantal jaren samengewerkt; eerst als sponsor van de baanrenner en daarna hebben we Theo opgenomen in onze wegploeg”, aldus algemeen directeur Harold Knebel. "Natuurlijk hebben wij begrip voor de ambities van Theo, discussie bleef rond de gegarandeerde deelname aan grote rondes, vooral tegen de achtergrond van de grote hoeveelheid Nederlands talent binnen de Raboploeg. We zijn van mening dat we hem een prima omgeving hadden kunnen bieden om te groeien als wegrenner. We zijn dankbaar voor de mooie jaren en successen, maar nu vooral teleurgesteld dat Theo ons aanbod naast zich neer heeft gelegd." Waar Bos zijn carriere gaat voortzetten is nog niet bekend.

Zonde.
Zeker iemand waar Rabobank de komende jaren veel successen mee had kunnen behalen.

Jammer, maar wat ik eruit begrijp wil Theo Bos al een grote ronde gaan rijden en ziet de Rabo dat niet zitten...

De vraag is of Theo nu wel een team vind die hem uitspeelt als sprinter in een grote ronde. Hij neemt risico.

quote:

Op donderdag 17 september 2009 13:16 schreef marcodej het volgende:
Jammer, maar wat ik eruit begrijp wil Theo Bos al een grote ronde gaan rijden en ziet de Rabo dat niet zitten...

Daar vind ik 2010 persoonlijk ook te vroeg voor....
Zoals ik in een ander topic al zei zou ik hem volgend jaar eerst in het diepe gooien in Parijs-Nice en hem vervolgens in de kleinere rittenkoersen inzetten om hem te laten wennen wat een massasprint in het profpeloton inhoudt. Het is nou niet zo dat ie de kneepjes van het vak na één jaar Continental-niveau helemaal kent, getuige ook dat incident met Impey.

Maar hij weet zelf misschien het beste wat ie allemaal kan dus zal het aan hem zijn om zich te bewijzen.
Vraag me wel af bij welk team hij die grote ronde dan denkt te rijden