abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:14:10 #1
219075 Fortitudo
de echte vedett
pi_72347986
De huidige hersenspinsels van Dhr. Plasterk lijken me toch wel een klacht waard. Deze man met nimmer afwezige hoed opperde namelijk het idee om HBO en WO (wetenschappelijk onderwijs) samen te voegen tot 1 type onderwijs met verschillende gradaties hierbinnen. Dit klinkt mij in de oren als een ware devaluatie van mijn toekomstige WO-diploma als opeens de hogescholen ook de naam universiteit mogen dragen en de hbo'ers dezelfde titel krijgen bij het behalen van hun diploma. Dit gaat mij veel te ver.

Als het dan slechts bij een plan blijft, oke. Maar naar ik heb begrepen stond de Tweede Kamer er niet onwelwillend tegenover.

De klacht in deze lijkt mij wel duidelijk: ik ben niet gediend van het Californische onderwijsmodel met gelijke namen voor verschillende typen onderwijs qua niveau.

[ Bericht 3% gewijzigd door Fortitudo op 01-09-2009 18:33:31 (Huilies van het HBO) ]
Een oude, seniele vos is nog steeds sluw en schuw. Nooit afschrijven zeg ik je.
pi_72348012
Hoe gaan ze dat aanpakken met AAAAAAAAAAAAL die Universiteiten en HBO's?
Alles omgooien, tuurlijk
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
  Moderator dinsdag 1 september 2009 @ 18:15:07 #3
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_72348017
Ah, een trolltopic om de bekende discussie weer uit te lokken.
F.K.A. SuperwormJim
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:16:58 #4
139330 TNA
For the stars that shine
pi_72348057
Het huidige onderscheid is ook debiel. Als je nu het hoogste niveau wilt moet je verplicht eindeloos veel wetenschap doen, waar maar een klein percentage daadwerkelijk in verder wil. Praktijk op hoog niveau is onmogelijk of onbetaalbaar.
pi_72348106
nevermind, we gaan hier verder
Op donderdag 22 mei 2008 10:28 schreef Spittie het volgende:
swarma spam hoer
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
pi_72348138
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:14 schreef Fortitudo het volgende:

Als het dan slechts bij een plan blijft, oke. Maar naar ik heb begrepen stond de Tweede Kamer er niet onwelwillend tegenover.
Dat is niet helemaal waar.

Kamer ziet weinig in idee Plasterk
Op dinsdag 1 september 2009 17:55 schreef Graseter het volgende:
Sinceria is de liefste user van FOK!
pi_72348171
Gebeurd toch niet, daarmee fail
Op woensdag 22 december 2010 01:17 schreef MYV het volgende:
TS, mag ik jou moffenhoertje zijn?
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:20:50 #8
219075 Fortitudo
de echte vedett
pi_72348190
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:18 schreef swarmahoer het volgende:
nevermind, we gaan hier verder
Ik wilde daar al posten, kon dat opeens ook niet meer.

Een oude, seniele vos is nog steeds sluw en schuw. Nooit afschrijven zeg ik je.
pi_72348201
Even uit het vorige topic:
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 18:20 schreef Moozzie het volgende:

[..]

Je zou nog maar 9 jaar op school zitten
Je zou maar 9 jaar op school gezeten hebben
perdekut
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:22:04 #10
219075 Fortitudo
de echte vedett
pi_72348223
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:19 schreef Sinceria het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar.

Kamer ziet weinig in idee Plasterk
In een andere krant las ik dat PvdA er weinig in zag, CDA het eerst verder uitgewerkt wilde zien worden (maw niet onwelwillend) en dat Groenlinks het wel goed plan leek.
Een oude, seniele vos is nog steeds sluw en schuw. Nooit afschrijven zeg ik je.
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:22:52 #11
192481 Core2
Happiness is the road
pi_72348252
Misschien heb je een punt, jammer van je taalgebruik omtrent HBO'ers in de OP. Doet je geloofwaardigheid geen goed.
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:23:30 #12
219075 Fortitudo
de echte vedett
pi_72348269
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:22 schreef Core2 het volgende:
Misschien heb je een punt, jammer van je taalgebruik omtrent HBO'ers in de OP. Doet je geloofwaardigheid geen goed.
Wat bedoel je precies?
Een oude, seniele vos is nog steeds sluw en schuw. Nooit afschrijven zeg ik je.
pi_72348280
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:22 schreef Core2 het volgende:
Misschien heb je een punt, jammer van je taalgebruik omtrent HBO'ers in de OP. Doet je geloofwaardigheid geen goed.
Ik vind dat ook redelijk zielig, ik ken genoeg VWO'ers/gymnasiasten die HBO zijn gaan doen. Met de gedachte daarna alsnog een master/WO te kunnen gaan doen.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:25:09 #14
219075 Fortitudo
de echte vedett
pi_72348316
Discussies omtrent de benamingen die HBO'ers dienen te krijgen kunnen elders worden gevoerd. Ontopic svp.
Een oude, seniele vos is nog steeds sluw en schuw. Nooit afschrijven zeg ik je.
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:25:14 #15
192481 Core2
Happiness is the road
pi_72348317
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:23 schreef Fortitudo het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies?
Die triestheid van HBO'ers 'cursisten' noemen. Wil je nou een serieuze discussie of niet?
pi_72348383
waarom zo minderwaardig over HBO?
pi_72348430
hoezo zouden HBO studenten zich geen student mogen noemen dan? Wat is nou precies het verschil?

kanker mongooltje
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:30:05 #18
219075 Fortitudo
de echte vedett
pi_72348456
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:29 schreef Meneer_de_Bruin het volgende:
hoezo zouden HBO studenten zich geen student mogen noemen dan? Wat is nou precies het verschil?

kanker mongooltje
Goed beargumenteerd! Bravo!
Een oude, seniele vos is nog steeds sluw en schuw. Nooit afschrijven zeg ik je.
pi_72348462
tjonge, je zal maar WO hebben gedaan en dan krijgt er iemand met een mindere/lagere/slechtere/stommere opleiding(HBO) dezelfde titel.
Nee mensen, het gaat niet om je persoonlijke ontwikkeling... maar uiteindelijk om wat voor titel je krijgt.
pi_72348477
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:15 schreef SuperwormJim het volgende:
Ah, een trolltopic om de bekende discussie weer uit te lokken.
Zelfs een blinde mol kan zien dat dit een trolltopic is. Het goede topic waar daadwerkelijk goede- en slechte punten over en weer werden uitgewisseld is dan weer gesloten. Goed bezig.

Plasterk wil één hoger onderwijs
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:31:55 #21
219075 Fortitudo
de echte vedett
pi_72348512
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:30 schreef Aestivate het volgende:

[..]

Zelfs een blinde mol kan zien dat dit een trolltopic is. Het goede topic waar daadwerkelijk goede- en slechte punten over en weer werden uitgewisseld is dan weer gesloten. Goed bezig.

Plasterk wil één hoger onderwijs
Dit is geen trolltopic
Een oude, seniele vos is nog steeds sluw en schuw. Nooit afschrijven zeg ik je.
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:31:58 #22
139330 TNA
For the stars that shine
pi_72348513
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:30 schreef Aestivate het volgende:

[..]

Zelfs een blinde mol kan zien dat dit een trolltopic is. Het goede topic waar daadwerkelijk goede- en slechte punten over en weer werden uitgewisseld is dan weer gesloten. Goed bezig.

Plasterk wil één hoger onderwijs
In dat andere topic stonden tenminste nog nuttige reacties. Geen OP is beter dan deze.
pi_72348518
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:30 schreef Fortitudo het volgende:

[..]

Goed beargumenteerd! Bravo!
Nee de beargumentatie ligt bij jou, niet bij mij!

Ik vroeg iets
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:32:37 #24
139330 TNA
For the stars that shine
pi_72348530
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:31 schreef Fortitudo het volgende:

[..]

Dit is geen trolltopic
Nee, vandaar het voortdurende gebruik van het woord 'cursisten'
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:35:18 #25
219075 Fortitudo
de echte vedett
pi_72348598
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:32 schreef TNA het volgende:

[..]

Nee, vandaar het voortdurende gebruik van het woord 'cursisten'
Er is 1 keer gebruik gemaakt van het woord cursist.
Wat is dan de correcte benaming van iemand die het HBO volgt? En kom niet aan met student.

Maar daar gaat dit topic niet over, dus ga even anders lopen huilen of reageer ontopic.
Een oude, seniele vos is nog steeds sluw en schuw. Nooit afschrijven zeg ik je.
pi_72348599
De opmerking "HBO-ers zijn geen studenten" is trouwens oud en achterhaalt. Tegenwoordig worden scholieren op het MBO al studenten genoemd, dus ga je daar druk over maken. Ik betwijfel trouwens dat diegenen die dat telkens roepen WO-ers zijn, waarschijnlijk niet. Als ik gewoon lekker een studie op de Universiteit volg zal het mij een zorg zijn hoe ze HBO- en MBO-ers noemen. Mijn uiteindelijke diploma is gewoon een Master, en ik weet zelf dat ik gestudeerd heb op WO-niveau.

Oh, en:
quote:
Een student is iemand die een studie volgt aan het hoger onderwijs, dat wil zeggen aan een universiteit of in Nederland aan een Hogeschool (HBO)
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:36:36 #27
267062 Ranking_Joe
A tribute to John
pi_72348628
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:20 schreef 3keernix het volgende:
Gebeurd toch niet, daarmee fail
gebeurd
Round the world
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:36:56 #28
267062 Ranking_Joe
A tribute to John
pi_72348636
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:35 schreef Aestivate het volgende:
De opmerking "HBO-ers zijn geen studenten" is trouwens oud en achterhaalt. Tegenwoordig worden scholieren op het MBO al studenten genoemd, dus ga je daar druk over maken. Ik betwijfel trouwens dat diegenen die dat telkens roepen WO-ers zijn, waarschijnlijk niet. Als ik gewoon lekker een studie op de Universiteit volg zal het mij een zorg zijn hoe ze HBO- en MBO-ers noemen. Mijn uiteindelijke diploma is gewoon een Master, en ik weet zelf dat ik gestudeerd heb op WO-niveau.

Oh, en:
[..]


achterhaalt
Round the world
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:37:15 #29
219075 Fortitudo
de echte vedett
pi_72348646
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:35 schreef Aestivate het volgende:

Oh, en:
[..]
Daar hoort in Belgie te staan. Iemand heeft het gewijzigd. Zeker van wikipedia?
Een oude, seniele vos is nog steeds sluw en schuw. Nooit afschrijven zeg ik je.
pi_72348668
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:37 schreef Fortitudo het volgende:

[..]

Daar hoort in Belgie te staan. Iemand heeft het gewijzigd. Zeker van wikipedia?
Van Dale. Maar dat zal je wel weer niet erkennen als betrouwbare bron.
http://www.vandale.nl/van(...)k/?zoekwoord=student
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:44:44 #31
203436 solyaris
disgrace to the human race
pi_72348823
student
leerling, scholier

student
Iemand die hoger onderwijs volgt.

Student
Let op: Spelling van 1858 studiosus. Lat., een leerling, bijzonder op eene hooge-school. Studeren, onderzoeken, navorschen, beöefenen, zich op eene zaak vlijtig toeleggen, zich aan de wetenschappen wijden.
pi_72348857
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:44 schreef solyaris het volgende:
student
leerling, scholier

student
Iemand die hoger onderwijs volgt.

Student
Let op: Spelling van 1858 studiosus. Lat., een leerling, bijzonder op eene hooge-school. Studeren, onderzoeken, navorschen, beöefenen, zich op eene zaak vlijtig toeleggen, zich aan de wetenschappen wijden.

Dus?
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:47:37 #33
203436 solyaris
disgrace to the human race
pi_72348903
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:45 schreef Ochtendjas het volgende:

[..]

Dus?
De opmerking "HBO-ers zijn geen studenten" is oud en achterhaald.
pi_72348980
Dan wel het voltallige management van de HBO's eruitschoppen, hebben die HBO'ers ook een keer een fatsoenlijk georganiseerde studie
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_72349069
Terechte klacht, dit mag niet gebeuren!
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:58:08 #36
261271 GladdeGerard
glijdende grijpgrage Gerard
pi_72349197
De zeikerds zijn er ook weer hoor. Ik doe tegenwoordig HBO, maar ik noem mezelf ook geen student. Waarom willen jullie zo graag bij een groep horen waar je niet inzit?
ganz geile Gerard
  dinsdag 1 september 2009 @ 19:04:15 #37
158136 Joooo-pi
Do you want a balloon...
pi_72349358
gelukkig heb ik mijn drs. titel ook nog
heitieh
pi_72349474
Eens met klacht, MBO FTW trouwens.
pi_72349533
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:58 schreef GladdeGerard het volgende:
De zeikerds zijn er ook weer hoor. Ik doe tegenwoordig HBO, maar ik noem mezelf ook geen student. Waarom willen jullie zo graag bij een groep horen waar je niet inzit?
Ik doe ook HBO maar noem mezelf ook geen student. Het is maar hoeveel waarde je hecht aan een term. Mensen kijken je vreemd aan als je zegt dat je cursist of scholier bent na je 18e, dus noemen ze het gewoon student. Zonder afbreuk te doen aan de term student op het WO. Als je narcisme hebt en jezelf zó verheven voelt boven de rest roep je in gezelschap altijd maar dat je WO-student bent, voor de duidelijkheid.
pi_72349569
Jongens en meisjes samenvoegen, dat zou ik nou wel een goed idee vinden.
  dinsdag 1 september 2009 @ 19:20:01 #41
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_72349817
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:31 schreef Fortitudo het volgende:

[..]

Dit is geen trolltopic
Tuurlijk wel. Het echte topic loopt in NWS en er is nog een spin-off in SES. Dit is KLB. Hier horen topics te ontsporen in wo vs hbo. Eindigend in gefrustreerde hbo'ers die onterecht met hun door hbo'ers geschreven Van Dale beweren dat ze toch echt wel studenten zijn en dat het patat zou zijn in plaats van friet. De gedachte alleen al.

Vervolgens vindt dan een interne finale plaats tussen autistische wo-beta's, die proberen aan te tonen dat hun studies beter zijn dan die van alfa's, maar die helaas met de zilveren plak naar huis moeten, omdat ze beter zijn in relativeitsdifferentiaalpipetjes absorberen dan in het maken van hun punt.

Ergo: hbo-scholieren
Plasterk de beta die probeert een slecht voorstel uit te leggen
pi_72350675
Meer chicks op de uni!
  dinsdag 1 september 2009 @ 19:53:24 #43
203436 solyaris
disgrace to the human race
pi_72350849
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 19:20 schreef Pool het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Het echte topic loopt in NWS en er is nog een spin-off in SES. Dit is KLB. Hier horen topics te ontsporen in wo vs hbo. Eindigend in gefrustreerde hbo'ers die onterecht met hun door hbo'ers geschreven Van Dale beweren dat ze toch echt wel studenten zijn en dat het patat zou zijn in plaats van friet. De gedachte alleen al.
Het is toch echt patat hoor.
pi_72353529
Ik vind het een goed idee, het lijkt me voor de studenten beter. Ze kunnen op deze manier kiezen om nog een extra jaar of 2 erbij te doen ipv dat ze meteen moeten kiezen voor een opleiding van 4 jaar en dan toch maar liever gaan werken. En aan het eind zullen veel denken: "Oh ik kan er nog wel een gradatie bij doen" (waaronder ik)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De hierboven gepostte teksten, links, afbeeldingen en video's kunnen enigszins overdreven, verdraaid, bedacht of gestolen zijn.
  dinsdag 1 september 2009 @ 21:58:22 #45
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_72355288
Inderdaad een pauperplan
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  dinsdag 1 september 2009 @ 22:26:09 #46
259925 Rotter
Lastig verhaal...
pi_72356246
HBO huilies.... please

HBO is opgewaardeerd MBO. HBO'ers falen op de universiteit.
:O
  dinsdag 1 september 2009 @ 22:46:11 #47
192481 Core2
Happiness is the road
pi_72356963
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:26 schreef Rotter het volgende:
HBO huilies.... please

HBO is opgewaardeerd MBO. HBO'ers falen op de universiteit.
Bron?
  dinsdag 1 september 2009 @ 22:51:04 #48
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_72357129
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:14 schreef Fortitudo het volgende:
De huidige hersenspinsels van Dhr. Plasterk lijken me toch wel een klacht waard. Deze man met nimmer afwezige hoed opperde namelijk het idee om HBO en WO (wetenschappelijk onderwijs) samen te voegen tot 1 type onderwijs met verschillende gradaties hierbinnen. Dit klinkt mij in de oren als een ware devaluatie van mijn toekomstige WO-diploma als opeens de hogescholen ook de naam universiteit mogen dragen en de hbo'ers dezelfde titel krijgen bij het behalen van hun diploma. Dit gaat mij veel te ver.

Niet mauwen dat doen ze in het buitenland al jaren en omdat er een paar opgefokte kleuters hier rond lopen en het niet kunnen hebben dat opeens de hogeschool scholieren zich ook studenten mogen noemen.... wordt dit al tijden tegen gewerkt!

zie: Het schoolsysteem in NL
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  dinsdag 1 september 2009 @ 22:51:52 #49
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_72357152
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:30 schreef Fortitudo het volgende:

[..]

Goed beargumenteerd! Bravo!
Enkel een incorrecte verwijting, geen argument.
pi_72357215
ik zat in de zaal bij plasterks toespraak, en het ging niet om het samenvoegen, maar om het op een hoop te gooien en dan uit te splitsen, bijvoorbeeld naar amerikaans model: Community college, college, university, research university.
quote:
Ik noem u een voorbeeld van een ander stelsel, en ik zeg er nadrukkelijk bij, let wel: slechts ter illustratie. In Californië bestaat het hoger onderwijs uit vier typen instellingen. In de eerste plaats de zogenoemde Community colleges: die zijn tweejarig, ze sluiten aan op het middelbaar onderwijs, de high school: voor velen de beroepsopleiding waarmee ze direct de arbeidsmarkt opgaan, voor anderen de eerste instap naar andere typen hoger onderwijs. Dan - tweede categorie - de regionaal goed gespreide colleges: die hebben een breed curriculum, ze zijn vierjarig, en ze leiden op tot een brede bachelor. Derde type is de university: bachelor en master opleiding, onderwijs als core business met soms toegepast of ook ander onderzoek, en dan tot slot de vierde categorie, research university: die hebben behalve bachelor en masters ook promoties (PhD).

De dynamiek tussen die vier typen is groot: community colleges trekken zeer veel eerste generatie hoger opgeleiden, van diverse achtergrond, en een behoorlijk deel stroomt door naar universiteiten. Obama deed een gewoon regionaal college, bleek een uitblinker en stroomde door naar Columbia University. Een fors deel van de Berkeley studenten van nu komt oorspronkelijk van de community colleges. Er wordt actief beleid gevoerd om de mobiliteit te bevorderen en de mensen die ladder te laten beklimmen. Nogmaals, het is slechts een voorbeeld van een systeem dat meer diversiteit en flexibiliteit zou kunnen bieden, en in ieder geval zal een Nederlandse oplossing altijd anders moeten zijn, al was het maar omdat ons middelbaar onderwijs anders is dan in de Verenigde Staten.

Bron
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')