BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
quote:Op woensdag 2 september 2009 12:36 schreef Exoteria het volgende:
[..]
de wesp was onderweg naar mijn "nest"
Ja en bedankt nu kan dit schone shirt straks meteen de was in!
*bijkomend voordeel is dat mijn neus nu wel gereinigd is door de hoeveelheid thee die erdoorheen spoot
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Zijn wij anders niet gewoon precies hetzelfde? Of heb je ooit gepraat met de wespen, dat ze je dit hebben verteld? Volgens mij hebben de wespen net zoveel bewustzijn als ons, echter hebben ze andere mogelijkheden om te communiceren. Zou hier iig nog geen conclusie aan durven verbinden.quote:Op woensdag 2 september 2009 12:33 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Jullie missen allebei het slaghout > een wesp heeft geen bewustzijn, geen besef van ik. Hij dient enkel het collectief, het "nest".
Instinctief handelen, dat is het enige waar een wesp toe in staat is.
En, sad but true, dat maakt een wesp in bepaalde opzichten beter dan wij zelf zijn
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Eerst de prik, dan de bult?quote:Op woensdag 2 september 2009 12:36 schreef Exoteria het volgende:
[..]
de wesp was onderweg naar mijn "nest"
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Er zijn verscheidene test geweest (met heel veel dieren waaronder wespen bijvoorbeeld) waaruit moet blijken of zij een bewustzijn hebben, een besef van de "ik" en de gevolgen van zijn daden.quote:Op woensdag 2 september 2009 12:38 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Zijn wij anders niet gewoon precies hetzelfde? Of heb je ooit gepraat met de wespen, dat ze je dit hebben verteld? Volgens mij hebben de wespen net zoveel bewustzijn als ons, echter hebben ze andere mogelijkheden om te communiceren. Zou hier iig nog geen conclusie aan durven verbinden.
Bepaalde apensoorten hebben dat bijvoorbeeld wel, en geloof dat varkens dat ook hadden (weet het niet zeker mee
) maar andere dieren hebben dat niet. Puur instinct-driven en dat is zowel hun sterke als hun zwakke kant.
1 onderdeel was herkenning in een spiegel. Er waren meer tests maar die van de spiegel is vrij essentieel geloof ik.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dit zorgt er uiteraard voor dat ze een goed zelfvertrouwen hebben. Daarom denk ik dan ook dat wij misschien wel eens ondergeschikt zijn aan de wespen, omdat wij teveel vragen stellen. Die apen waar jij het over hebt, doen dat ook waarschijnlijk, dat teveel vragen stellen. Oftewel ze zijn uit hun balans gehaald, net zoals wij vaak niet helemaal in balans zijn.quote:Op woensdag 2 september 2009 12:41 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er zijn verscheidene test geweest (met heel veel dieren waaronder wespen bijvoorbeeld) waaruit moet blijken of zij een bewustzijn hebben, een besef van de "ik" en de gevolgen van zijn daden.
Bepaalde apensoorten hebben dat bijvoorbeeld wel, en geloof dat varkens dat ook hadden (weet het niet zeker mee
Puur instinct-driven en dat is zowel hun sterke als hun zwakke kant.
1 onderdeel was herkenning in een spiegel. Er waren meer tests maar die van de spiegel is vrij essentieel geloof ik.
Lastig verhaal, daarom ga ik ook geen conclusies verbinden, echter ben ik altijd al onder de indruk geweest van insecten. Deze zijn voor mij zo lastig te begrijpen dat dit soms ook weleens doorschiet naar angst, terwijl dit helemaal niet nodig is, eigenlijk.
Misschien zijn die wespen dan ook wel zo rationeel ingesteld dat hun uiterlijk ze niet boeit, dat ze daarom niet door die spiegel test kwamen. Mannen met een goed zelfvertrouwen boeit het dan ook niet hoe ze eruit zien, die zijn tevreden en zien er daardoor altijd goed uit.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Als het om samenwerken gaat en dat soort zaken lopen ze inderdaad ver voor ons uit.
Het was ook een soort van moeilijk-te-lezen-sarcasme namelijk. Wij als mens zijn wellicht op intellectueel gebied vele malen verder, maar op sociaal gebied niet.
Als dieren al vechten/"oorlog" voeren dan zit daar een overlevingsdrang achter, een "reden" en geen dingen als "onze god is beter dan die van jullie" of "ik heb een hekel aan >insert random afkomst< of " wij willen jullie olie"
Die spiegeltest heeft niets met uiterlijk te maken en zelfvertrouwen maar het herkennen van de "ik" als individu, het dus kunnen spiegelen (sorry ) van je eigen ik aan het beeld dat je ziet.
Het was ook een soort van moeilijk-te-lezen-sarcasme namelijk. Wij als mens zijn wellicht op intellectueel gebied vele malen verder, maar op sociaal gebied niet.
Als dieren al vechten/"oorlog" voeren dan zit daar een overlevingsdrang achter, een "reden" en geen dingen als "onze god is beter dan die van jullie" of "ik heb een hekel aan >insert random afkomst< of " wij willen jullie olie"
Die spiegeltest heeft niets met uiterlijk te maken en zelfvertrouwen maar het herkennen van de "ik" als individu, het dus kunnen spiegelen (sorry
) van je eigen ik aan het beeld dat je ziet.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:Op woensdag 2 september 2009 12:39 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Eerst de prik, dan de bult?
Dat is meestal het geval. Ik hou nu mijn hart vast voor Exoteria's vijfde spruit.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Overigens lijkt het me onzinnig om te stellen dat de ene soort intelligenter of beter is dan de andere soort. Het ligt aan de soort en aan wat die soort nodig heeft om te overleven. Wij als mens bepalen maar even wat intelligent of beter is en dat is onterecht. We vergelijken appels met peren.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Als je jezelf niet hoeft te zien, omdat je erop vertrouwt dat goed zit. Dan ga je hier toch niet naar kijken? Of hebben ze aan de wesp gevragen of hij zichzelf zag. Mijn idee is dan ook dat het de wesp niet boeit, omdat het nutteloze informatie is.quote:Op woensdag 2 september 2009 12:48 schreef Dragorius het volgende:
Die spiegeltest heeft niets met uiterlijk te maken en zelfvertrouwen maar het herkennen van de "ik" als individu, het dus kunnen spiegelen (sorry
Ik kan me overigens niet voorstellen hoe krachtig wij zouden zijn, als we op deze manier gingen samenwerken.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Jup, en mijn nuchtere idee hierover is dat wij denken dat we meer nodig hebben om te overleven, dan dat we eigenlijk nodig hebben.quote:Op woensdag 2 september 2009 12:55 schreef nokwanda het volgende:
Overigens lijkt het me onzinnig om te stellen dat de ene soort intelligenter of beter is dan de andere soort. Het ligt aan de soort en aan wat die soort nodig heeft om te overleven. Wij als mens bepalen maar even wat intelligent of beter is en dat is onterecht. We vergelijken appels met peren.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
quote:Op woensdag 2 september 2009 12:50 schreef nokwanda het volgende:
[..]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
De dieren begonnen vaak te communiceren naar zichzelf, alsof ze dus een ander tegenkwamen. En vanwege de spiegelreactie raakten ze gefrustreerd. Dat toont aan dat ze dus zichzelf niet herkennen (er hangt een hele theorie achter btwquote:Op woensdag 2 september 2009 12:55 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Als je jezelf niet hoeft te zien, omdat je erop vertrouwt dat goed zit. Dan ga je hier toch niet naar kijken? Of hebben ze aan de wesp gevragen of hij zichzelf zag. Mijn idee is dan ook dat het de wesp niet boeit, omdat het nutteloze informatie is.
en dit was niet de enige proef)Dat zou de oplossing zijn van de meeste, zo niet, alle problemen.quote:Ik kan me overigens niet voorstellen hoe krachtig wij zouden zijn, als we op deze manier gingen samenwerken.
En @ nokwdanda > uiteraard is het een door de mens gesteld iets. Intelligentie is in die vorm niet te meten. Ze weten genoeg om te overleven (en dat bij de meeste diersoorten al vanaf hun geboorte) terwijl een mens hulpeloos wordt geboren.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nijmegen was toch reserve limbo land?quote:Op woensdag 2 september 2009 12:29 schreef Oversight het volgende:
[..]
wordt je dan meer, of juist minder reserve-belg ?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Een man met een goed zelfvertrouwen zal dan ook niet iedereen die hij tegenkomt aanspreken, alleen als dat zijn doel is. Hij weet wat hij kan, en wat hij moet doen. Oftewel dat spiegelbeeld is onbelangrijk. Dat is meer mijn punt eigenlijk.quote:Op woensdag 2 september 2009 13:00 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De dieren begonnen vaak te communiceren naar zichzelf, alsof ze dus een ander tegenkwamen. En vanwege de spiegelreactie raakten ze gefrustreerd. Dat toont aan dat ze dus zichzelf niet herkennen (er hangt een hele theorie achter btw
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Ik snap wat je bedoelt maar het gaat hier in die tests om het herkennen van de "ik" oftewel het zelfbewustzijnquote:Op woensdag 2 september 2009 13:09 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Een man met een goed zelfvertrouwen zal dan ook niet iedereen die hij tegenkomt aanspreken, alleen als dat zijn doel is. Hij weet wat hij kan, en wat hij moet doen. Oftewel dat spiegelbeeld is onbelangrijk. Dat is meer mijn punt eigenlijk.
Uit die test blijkt gewoon dat de meeste diersoorten dat niet hebben. Is ook niet erg want eigenlijk is het zelfbewustzijn eerder een obstakel dan een nuttig iets.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Oef ja... welke dieren stonden ook al weer op die lijst. Zo uit mijn kop zijn dat mensapen, olifanten (maar dat weet ik niet zeker), varkens zou ook goed kunnen, veel dolfijnen en walvissen, en als laatste eksters en een paar andere vogels uit die groep. Maar wiki weet dat vast beter dan ikquote:Op woensdag 2 september 2009 12:41 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er zijn verscheidene test geweest (met heel veel dieren waaronder wespen bijvoorbeeld) waaruit moet blijken of zij een bewustzijn hebben, een besef van de "ik" en de gevolgen van zijn daden.
Bepaalde apensoorten hebben dat bijvoorbeeld wel, en geloof dat varkens dat ook hadden (weet het niet zeker mee
Puur instinct-driven en dat is zowel hun sterke als hun zwakke kant.
1 onderdeel was herkenning in een spiegel. Er waren meer tests maar die van de spiegel is vrij essentieel geloof ik.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Varkens bleken in die testen ovr meer creativiteit en zelfherkenning te beschikken dan mensapen. De soort intelligentie van varkens ligt zo ongeveer het dichtst bij die van de mens.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
van de man waarschijnlijkquote:Op woensdag 2 september 2009 13:54 schreef nokwanda het volgende:
Varkens bleken in die testen ovr meer creativiteit en zelfherkenning te beschikken dan mensapen. De soort intelligentie van varkens ligt zo ongeveer het dichtst bij die van de mens.
Never be bullied into silence. Never allow yourself to be made a victim. Accept no one's definition of your life; define yourself.
Orca's scoren ook erg hoog. Die vertonen bijvoorbeeld ook veel tekenen van cultuur.quote:Op woensdag 2 september 2009 13:54 schreef nokwanda het volgende:
Varkens bleken in die testen ovr meer creativiteit en zelfherkenning te beschikken dan mensapen. De soort intelligentie van varkens ligt zo ongeveer het dichtst bij die van de mens.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Nou... zo zou ik het niet willen stellen
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
